Сообщений в теме: 363

[Asadulla]

Прошу прощения, но я этого Запада душу мотал. Будь он проклят со своей демократией, которая не способна защитить доверившихся людей.

 

Ладно, грузины, они только формально в Европе, но ведь сейчас события происходят в самой что ни на есть Европе. И чем западники хотят ответить? опять санкциями? 

 

В ответ на санкции Путин ввел, уже не стесняясь, заблудившихся десантников и общевойсковиков и раздолбал украинские войска. Я не исключаю, что в ответ на следующие пакет санкций Путин сделает еще более дерзкий ход. 

 

Обалдеть, в 21 веке креативный, технологический, продвинутый свободный мир ничего не может противопоставить грубой силе. 

 

Так что в следующую среду, в годовщину великого отказа Армении от интеграции с ЕвроСоюзом я обязательно выпью бутылку тутовки за мудрого руководителя РА Сержика Азатовича. Дай Бог ему всего наилучшего. 

СПМ

Что должен сделать Запад?

Воевать с РФ за Украину?

Сами-то украинцы желают воевать или хотят чтобы пришли американцы и за них воевали?

Я думаю в США и в Европе мало желающих получить ядерную войну с РФ из-за Украины.

Украине оказывают и так массированную дипломатическую, информационную, военно-техническую и экономическую помощь.

А уж воевать и защищать свою землю должны сами украинцы.

 

Вот пусть наши форумчане из США сами скажут, много ли в США желающих идти на ядерную войну с РФ из-за Украины.

[Usta]

мне кажетса если отожмут донбасс то после вывода Гызыл Орду в Донбассе начнутса разборки между мотороллами, мозговыми захарченко и сторонниками Гиркина. где то мы это уже видели.
Лучше с этими ополченцами после войны действовать сталинскими методами от греха подальше. но регион как ни крути будет в заднице

их перебросят в район Ирака - Сирии. вопрос по ИГИЛу пока не закрыт.

[spm]

СПМ

Что должен сделать Запад?

Воевать с РФ за Украину?

 

Если на то пошло, то и воевать. 

 

Или хотя бы существенно помочь с финансами, а не мелкими подачками. 

 

И санкциями реальными, а не бутафорскими. 

[spm]

 

Война Запада с РФ сразу перерастет в ядерную войну.

Какая ядерная война с РФ из-за Украины? Это же полный капец миру.

 

 

Насчет ядерной войны я не уверен. 

 

И почему из-за Украины? Сегодня Украина, завтра Казахстан (ведь там есть национализм и до Назарбаева никогда не было государства), послезавтра еще кто-нибудь. 

[spm]

.... Концерт продолжается, спектакль э спектакль. 

 

http://www.novayagaz...tics/65057.html

 

А название какое: "Мариуполь ждет".   А фотка. 

 

Ждут. С украинскими флажками.  Можно не сомневаться, этим флажкам найдут применение и место, куда их засунуть. 

 

Все по рецептам подследственного Саакашвили, тот тоже думал, что толпой с грузинскими флажками остановил русских. 

 

Да, еще там были прибалтийские президенты. 

[Ayna73]

.... Концерт продолжается, спектакль э спектакль. 

 

http://www.novayagaz...tics/65057.html

 

А название какое: "Мариуполь ждет".   А фотка. 

 

Ждут. С украинскими флажками.  Можно не сомневаться, этим флажкам найдут применение и место, куда их засунуть. 

 

Все по рецептам подследственного Саакашвили, тот тоже думал, что толпой с грузинскими флажками остановил русских. 

 

Да, еще там были прибалтийские президенты. 

 

Прикололи мужики.Удобно так баб тискать за руку , а не взять оружие и рыть окопы на подступах к Мариуполю.

[Алекс]

Финансовая система Украины в шаге от пропасти - С.Арбузов

КИЕВ. 31 августа. УНН. Экс-председатель Национального банка, а также бывший и. о. главы кабинета министров Украины Сергей Арбузов сообщил, что финансовая система Украины в шаге от пропасти.

"К сожалению, дефолт не просто угроза. Это реальность. Технический дефолт в банковской системе уже наступил. Многие банки просто не выдают вклады. Знаю иностранные компании, которые не могут вернуть инвестиции", - отметил Арбузов.

Он добавил, что, к сожалению, при курсе в 13 гривен за доллар юридическое признание факта дефолта - вопрос времени.

"Это, кстати, признает и нынешнее руководство страны, понимая, что скрывать уже нечего. По его словам, "финансовая система Украины в шаге от пропасти. Но будет ли сделан этот шаг - пока зависит от руководства Кабмина и НБУ".

 

Ну, так скачите уже дальше....

[джяллад]

Прошу прощения, но я этого Запада душу мотал. Будь он проклят со своей демократией, которая не способна защитить доверившихся людей.

Ладно, грузины, они только формально в Европе, но ведь сейчас события происходят в самой что ни на есть Европе. И чем западники хотят ответить? опять санкциями?

В ответ на санкции Путин ввел, уже не стесняясь, заблудившихся десантников и общевойсковиков и раздолбал украинские войска. Я не исключаю, что в ответ на следующие пакет санкций Путин сделает еще более дерзкий ход.

Обалдеть, в 21 веке креативный, технологический, продвинутый свободный мир ничего не может противопоставить грубой силе.

Так что в следующую среду, в годовщину великого отказа Армении от интеграции с ЕвроСоюзом я обязательно выпью бутылку тутовки за мудрого руководителя РА Сержика Азатовича. Дай Бог ему всего наилучшего.

Мне кажетса что Запад наоборот заинтересован в дальнейшей войне на ЮВ. и если РФ завязнет то вот тогда хохлы каким то волшебным образом будут отовариватьса в натовских военторгах
Они никогда никому сразу не помогали. первые поставки моджахедам были в 81 году причём поставляли хлам. реальное оружие, стингеры и миланы, появились в 85-86 годах. в Сирии умеренную оппозицию только с весны начали готовить на турецких полигонах.
С другой стороны они не видят серьёзной подготовки к войне со стороны Киева. клиент пока не созрел

[Asadulla]

ДНР и ЛНР призвали Киев признать особый статус их территорий

Представители Луганской и Донецкой народных республик обнародовали переговорную позицию к начинающейся в понедельник в Минске встрече контактной группы по Украине. Сама встреча проходит в закрытом режиме.

«В Минск приехали с предложениями. Фактически это начальная стадия переговоров, то есть мы пытаемся найти точки соприкосновения: как можно более сократить войну. Мы привезли предложения для начала консультационного и впоследствии переговорного процесса», — заявил вице-премьер ДНР Андрей Пургин. Представители ЛНР и ДНР заявили, что представленная ими позиция является солидарной: это означает, что они отказались от любых сепаратных переговоров.

По мнению представителей самопровозглашенных республик, только «равноправные переговоры являются единственным приемлемым способом разрешения конфликта и восстановления мира». Они также заявили, что в своей позиции исходят из принципов, выработанных на женевской встрече представителей России, США. ЕС и Украины 17 апреля 2014 г.

В частности, ЛНР и ДНР требуют признания особого статуса их территорий, прекращения военной операции украинских силовиков для проведения свободных выборов и признания статуса русского языка. Они также настаивают на особом статусе для своих вооруженных формирований и праве назначения прокуроров и судей. Одновременно, по их мнению, необходимо провести безусловную амнистию участников ополчения и всех политзаключенных и создать комиссию для разработки договора о мирном урегулировании. ЛНР и ДНР требуют особого порядка ведения внешнеэкономической деятельности с учетом углубления интеграции с Россией и Таможенным союзом.

В случае выполнения этих требований ЛНР и ДНР гарантируют, что «приложат максимум усилий для поддержания мира, сохранения единого экономического, культурного и политического пространства Украины и всего пространства русско-украинской цивилизации».

 http://www.vedomosti...j#ixzz3C4oIZFAy

[Asadulla]

В частности, ЛНР и ДНР требуют признания особого статуса их территорий, прекращения военной операции украинских силовиков для проведения свободных выборов и признания статуса русского языка. Они также настаивают на особом статусе для своих вооруженных формирований и праве назначения прокуроров и судей. Одновременно, по их мнению, необходимо провести безусловную амнистию участников ополчения и всех политзаключенных и создать комиссию для разработки договора о мирном урегулировании. ЛНР и ДНР требуют особого порядка ведения внешнеэкономической деятельности с учетом углубления интеграции с Россией и Таможенным союзом.

 

На мой взгляд очень даже разумные требования со стороны ДНР и ЛНР.

Это означает скорее превращение Украины в конфедеративное государство, но сохраняет единую страну и прекращает войну

[Алекс]

На мой взгляд очень даже разумные требования со стороны ДНР и ЛНР.
Это означает скорее превращение Украины в конфедеративное государство, но сохраняет единую страну и прекращает войну

Очень странно и непонятно это всё. Они же СЕПАРАТИСТЫ! ДПН и ЛНР! Всегда заявляли об отделении от Украины. Какое там "конфедеративное государство" теперь может быть? Тем более, столько крови пролилось, ненависть, разрушения... и вдруг заявляют о единой стране.

[Asadulla]

Очень странно и непонятно это всё. Они же СЕПАРАТИСТЫ! ДПН и ЛНР! Всегда заявляли об отделении от Украины. Какое там "конфедеративное государство" теперь может быть? Тем более, столько крови пролилось, ненависть, разрушения... и вдруг заявляют о единой стране.

РФ нужен не отделившийся Донбасс, а автономный Донбасс внутри Украины, чтобы воздействовать на политику внутри Украины

[splin]

Германия поставит оружие иракским курдам, но откладывает поставки бронежилетов на Украину
http://warsonline.in...na-ukrainu.html

[Asadulla]

Администрация президента готова опубликовать телефонный разговор Путина с Баррозу

02.09.2014, 18:47| «Газета.Ru»

 

Представитель России при ЕС Владимир Чижов заявил, что администрация президента России готова опубликовать содержание телефонного разговора Владимира Путина с Жозе Мануэлом Баррозу, передает ИТАР-ТАСС.

Ранее итальянская газета La Repubblica написала, что Владимир Путин в ходе телефонного разговора с главой Европейской комиссии Жозе Мануэлом Баррозу якобы заявил, что, «если бы захотел, то смог бы взять Киев за две недели».

В свою очередь помощник президента России Юрий Ушаков заявил, что слова Владимира Путина «о взятии Киева за две недели» были вырваны из контекста.

http://www.gazeta.ru...n_6446433.shtml

[Asadulla]

Что будет с Украиной дальше?

Очевидно, что никаких шансов справиться с Новороссией силой у Украины нет. В этой ситуации особенно печально, что украинцы считают, что воюют на востоке лично с Путиным, «рашистами» и «колорадами».

Такая позиция не дает им возможности говорить о каких-то переговорах. Какие могут быть переговоры с террористами и оккупантами? При этом, переговоры — это единственный на сегодня вариант спасения жизней людей с обеих сторон, прекращения военных действий.

Любое предложение мирного решения вопроса не вызывает ничего, кроме оскорблений и обвинений в прямом предательстве. А сейчас впереди выборы в украинский парламент, все желающие туда попасть будут наперебой обещать только одно — быстро разобраться с врагом.

Вот Шуфрич (он там правда тоже «рашист») у Шустера в программе в прошлую пятницу. Говорит о том, что нужно искать мирный план, оцените уровень поддержки аудитории. Через несколько минут она упала ниже 10% и то потому что система подсчета тормозила.

 

Уровень агрессии в украинском обществе невероятно высок, подогретая пропагандой тема доводит людей до откровенной агрессии к имеющим другой взгляд на происходящее.

Страшно взглянуть реальности в лицо — военным путем на востоке ничего не получится. И тут совершенно не важно, какое у человека мнение по поводу того, кто именно там воюет, какова роль России, Запада и т.д.

Истина тут простая — с каждым днем, пока Украина отрицает возможность переговоров, она выбирает смерть. При этом абсолютно очевидно, что вся эта ужасная война закончится переговорами. Переговорами через месяц — погибнут ещё сотни со всех сторон. Через несколько месяцев — тысячи, через годы — десятки тысяч. И пойти на уступки Донбассу придется. Раньше можно было на небольшие, а сейчас, после такого кровопролития, скорее всего на огромные.

Это очень печально, потому что всю эту ситуацию можно было решить переговорами в самом начале конфликта и избежать войны и тысяч жертв. Но не до этого было украинским политикам и обществу, важнее был процесс избавления от всего старого, скорейшее установление нового любым путем и без учета других мнений.

Самое глупое, что сейчас можно делать — пытаться взять Донбасс силой, ещё глупее — кричать «Путин остановись!» и пытаться как-то давить на Россию. Все карты давно на столе, интересы понятны, силы не равны. Отрезвление для украинского общества будет очень тяжелым. Робкие голоса за мир и переговоры всё равно появятся. Хотелось бы, чтобы раньше, но пока Украина выбирает смерть.

http://ternovskiy.li...com/311336.html

[Asadulla]

Путин составил антикризисный план по Украине из семи пунктов
03.09.2014, 16:48 | «Газета.Ru»

Президент России Владимир Путин предложил план по стабилизации и прекращению огня на юго-востоке Украины для обеих сторон конфликта. Об этом сообщает «Интерфакс».

Первое условие – прекращение всех наступательных операций вооруженных формирований на юго-востоке Украины. Второе – обезопасить мирных жителей населенных пунктом посредством отведения всех силовых структур на безопасное расстояние. Третье условие – осуществление международного контроля за соблюдением прекращения огня.

Четвертым предложением Путина стало исключение применения военной авиации в отношении мирных граждан. Кроме того, необходимо совершить обмен пленными по схеме «всех на всех».

Последние два предложенных условия – открытие гуманитарных коридоров для беженцев и гуманитарных грузов на территории Донбасса и обеспечение пострадавших районов возможностью направить ремонтные бригады для восстановления.
http://www.gazeta.ru...n_6449137.shtml

[Asadulla]

Если у Порошенко есть мозги, то он примет предложения ВВП.
Хотя на мой взгляд перемирие в нынешних условиях более выгодно Киеву, т.к. позволит перегруппироваться и подготовить нужные резервы.

[Ессентуки]

Если у Порошенко есть мозги, то он примет предложения ВВП.
Хотя на мой взгляд перемирие в нынешних условиях более выгодно Киеву, т.к. позволит перегруппироваться и подготовить нужные резервы.

Один из пунктов ХПП: "...отвести вооруженные подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня."

 

Т.е. Парашенка должен отвести своих головорезов километров за 40-50 от линии фронта. Не верю, что он пойдет на это.

[Usta]

Один из пунктов ХПП: "...отвести вооруженные подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня."

 

Т.е. Парашенка должен отвести своих головорезов километров за 40-50 от линии фронта. Не верю, что он пойдет на это.

он просто не успеет.

[Ессентуки]

«Этот очередной план — попытка очковтирательства для международного сообщества перед саммитом НАТО и попытка избежать неизбежных решений ЕС о введении новой волны санкций против России», —  Яценюх. «А настоящий план Путина — это уничтожение Украины и восстановление СССР», — подчеркнул он.

Подробности: http://www.regnum.ru...l#ixzz3CGkZLf2p
 

Ну, не идиот?

[Asadulla]

Один из пунктов ХПП: "...отвести вооруженные подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня."

 

Т.е. Парашенка должен отвести своих головорезов километров за 40-50 от линии фронта. Не верю, что он пойдет на это.

Общественное мнение будет давить на Пороша + еще позиция США, которые будут подталкивать его к дальнейшим боевым действиям.

Иначе Пороша обвинят в измене и сдаче Донбасса.

 

Посмотрим какова будет официальная реакция Киева на предложения ВВП

[Ессентуки]

Общественное мнение будет давить на Пороша + еще позиция США, которые будут подталкивать его к дальнейшим боевым действиям.

Иначе Пороша обвинят в измене и сдаче Донбасса.

 

Посмотрим какова будет официальная реакция Киева на предложения ВВП

В этом-то и суть и трагедия, что Парашка, как и любой ставленник, ничего не решает. И реальной поддержки на окраине у него нет, а есть свора таких-же как и он шакалов, которые кинут его при малейшей возможности.

[Asadulla]

В этом-то и суть и трагедия, что Парашка, как и любой ставленник, ничего не решает. И реальной поддержки на окраине у него нет, а есть свора таких-же как и он шакалов, которые кинут его при малейшей возможности.

Мне кажется Порош если и пойдет на прекращение огня, но исключительно как способ выиграть время, перевести дух, набраться сил и начать новое наступление.

 

Если нынешнее прекращение огня будет зафиксировано каким-то политическим соглашением и вводом российских миротворцев, тогда смысл в этом прекращении огня есть.

Иначе это просто передышка для Украины, после которой она набравшись сил начнет войну по новой.

[Алекс]

Мне кажется Порош если и пойдет на прекращение огня, но исключительно как способ выиграть время, перевести дух, набраться сил и начать новое наступление.
 
Если нынешнее прекращение огня будет зафиксировано каким-то политическим соглашением и вводом российских миротворцев, тогда смысл в этом прекращении огня есть.
Иначе это просто передышка для Украины, после которой она набравшись сил начнет войну по новой.

Без сомнения, именно так и есть. Киеву надо время, чтобы набрать новых мобилизованных, перегруппироваться, подтащить кое-какую технику из советских запасов, да дождаться западных поставок амуниции и прочего "нелетального" добра для армии.

[Алекс]

«Этот очередной план — попытка очковтирательства для международного сообщества перед саммитом НАТО и попытка избежать неизбежных решений ЕС о введении новой волны санкций против России», —  Яценюх. «А настоящий план Путина — это уничтожение Украины и восстановление СССР», — подчеркнул он.

Подробности: http://www.regnum.ru...l#ixzz3CGkZLf2p
 
Ну, не идиот?

Кто бы сомневался. Но укропипл схавает.