Перейти к содержимому


Фотография

Украинский кризис - 3

Украина Новороссия

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 491

#1 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 879
  • ГородМосква

Отправлено 21 Июнь 2015 - 17:48

Пока на сегодняшний день видится следующая политика России в отношении ДНР/ЛНР:

Замораживание конфликта; формирование особого статуса этих территорий, проведение под их контролем выборов, которые их устроят; формально ДНР/ЛНР  будут в составе Украины, но фактически они будут независимыми автономными структурами с широкими экономическими перспективами, своей сферой безопасности и полицейским сектором. И при этом ориентированы политически, в сфере безопасности и экономически на РФ.  Финансирование со стороны Украины по основным потокам: электроэнергия, вода, социалка, восстановление. Украине придется взять на себя экономическое бремя восстановления разрушенных районов Донбасса, хотя при этом там будет действовать  режим, контролируемый из РФ.

 

Украина в случае реализации этого сценария существенно затормозит на пути в Европу, получит источник политической нестабильности, экономическое бремя в лице разрушенного войной Донбасса. В то же время, спокойной жизни Украине ожидать не стоит, поскольку конфликт будет теплиться и дальше, дестабилизируя ситуацию угрозой возврата в активную фазу

В случае такого сценария в перспективе Украина останется малопривлекательным государством перманентного кризиса, сам замороженный конфликт может длиться десятки лет.

 

Прекращение активных боевых действий даст повод ЕС для снятия санкций с РФ, а также европейцам представится возможность полностью переключить свое внимание на решение проблем внутри ЕС.

Реализация этого сценария в целом соответствует интересам как России, так и ЕС, но не Украины, особенно в долгосрочной перспективе.

Сейчас Украина стоит на перепутье: идти по пути Азербайджана(Грузии, Молдавии) или идти по пути Хорватии.

Выбор невелик: тотальная война с РФ, отказ от Крыма и Донбасса, сепаратный мир с РФ на ее условиях, замораживание конфликта.

Совершив госпереворот в феврале 2014 года нацисты и их западные покровители высекли сами себя, как унтер-офицерская жена.


  • kinza и Урукхай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#2 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 21 Июнь 2015 - 18:33

Ряйпяр чесно говоря мне кажеца что валод даи потихоньку хочет слить проект новороссия.
я не знаю как это обяснить, просто это мое предчуствие.
  • Ессентуки это нравится

#3 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 879
  • ГородМосква

Отправлено 21 Июнь 2015 - 18:54

Ряйпяр чесно говоря мне кажеца что валод даи потихоньку хочет слить проект новороссия.
я не знаю как это обяснить, просто это мое предчуствие.

Я не вижу слива.

Хотел бы уже давно слил и не помогал бы им.

Есть желание заморозить конфликт:

- формирование особого статуса этих территорий,

- проведение под их контролем выборов, которые их устроят,

- формально ДНР/ЛНР  будут в составе Украины, но фактически они будут независимыми автономными структурами с широкими экономическими перспективами, своей сферой безопасности и полицейским сектором. И при этом ориентированы политически, в сфере безопасности и экономически на РФ,

- финансирование со стороны Украины по основным потокам: электроэнергия, вода, социалка, восстановление,

- Украине придется взять на себя экономическое бремя восстановления разрушенных районов Донбасса, хотя при этом там будет действовать  режим, контролируемый из РФ.

 

Насколько это получится, пока судить сложно.

Во всяком случае Украине такая заморозка конфликта точно не нужна.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#4 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 879
  • ГородМосква

Отправлено 21 Июнь 2015 - 18:58

Если это называется "Путин сливает",то я не понимаю, что такое "слив".


  • Arko это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#5 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24 203

Отправлено 21 Июнь 2015 - 19:38

Ну ВВП много чего говорил за последний год. Я вас недавно тут спрашивал насчет его заверений о реформах и поддержки бизнесу произнесенных в декабре 2014. Ответили отрицательно. Мои родственники такого же мнения
Хохлы Донбасс восстанавливать не будут. Донбасс в составе Украины. РФ тоже помогать не будет.
Высек себя народ Донбасса

#6 Ессентуки

Ессентуки

    Просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 874

Отправлено 21 Июнь 2015 - 19:51

Хохлы Донбасс восстанавливать не будут. Донбасс в составе Украины. РФ тоже помогать не будет.
Высек себя народ Донбасса

Хохлы высекли себя. В очередной раз показали, что жителей Донбасса не считают гражданами Украины. Вопрос закрыт.



#7 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24 203

Отправлено 21 Июнь 2015 - 20:18

Хохлы высекли себя. В очередной раз показали, что жителей Донбасса не считают гражданами Украины. Вопрос закрыт.

хохлы сделали то что сделал бы Серж или Ильхам если Апаранская или Агдашский раёны решили провозгласить независимость, суверенитет и прочие глупости. ввели бы войска. 

 

в конечном итоге в дураках остаютса те кто поверил, вышел на улицы, слагал частушки, и мычал в камеру фошизды, нацысты, хунта


#8 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 21 Июнь 2015 - 21:44

 

хохлы сделали то что сделал бы Серж или Ильхам если Апаранская или Агдашский раёны решили провозгласить независимость, суверенитет и прочие глупости. ввели бы войска. 

 

в конечном итоге в дураках остаютса те кто поверил, вышел на улицы, слагал частушки, и мычал в камеру фошизды, нацысты, хунта

 

Ага! А эти в конечном итоге пипец какими умными окажутся. Или уже оказались? :)

8783668_original.jpg

.368707176.png


  • Asadulla и Error это нравится

Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#9 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 22 Июнь 2015 - 12:10

Ага! А эти в конечном итоге пипец какими умными окажутся. Или уже оказались? :)

8783668_original.jpg

.368707176.png

ну что ты...из океяна другие показатели рисуют, верят, что агрессия, и т.д.



#10 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24 203

Отправлено 22 Июнь 2015 - 15:11


"Дай дерьма, дай ложку и научи жрать - это что-то новое. Россия Донбассу ничего не обещала", - кремлевский пропагандист Соловьев. ВИДЕОКремлевский пропагандист, ведущий телеканала "Россия" Владимир Соловьев заявил о том, что Россия никогда и ничего Донбассу не обещала, поэтому и разочаровать сторонников "русского мира" не может.

Как сообщает Цензор.НЕТ, Соловьева возмутил тот факт, что мужская половина беженцев из Донбасса предпочитает отсидеться в России, а не идет "отвоевывать свою землю".
http://m.censor.net....la_kremlevskiyi
  • Asadulla это нравится

#11 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 879
  • ГородМосква

Отправлено 22 Июнь 2015 - 16:07

Соловьев полностью прав

Вместо того чтобы воевать, большая часть мужского  населения Донбасса и Новороссии, предпочитают отсидеться. И еще претензии предъявляют, что за них никто не воюет.

 

Это как мужское население НК и прилегающих районов сбежав от армянских войск, потом предпочитали сидеть в лагерях беженцев и предъявлять претензии, что за них никто не воюет.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#12 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 24 203

Отправлено 22 Июнь 2015 - 16:43

Соловьев полностью прав
Вместо того чтобы воевать, большая часть мужского населения Донбасса и Новороссии, предпочитают отсидеться. И еще претензии предъявляют, что за них никто не воюет.

Это как мужское население НК и прилегающих районов сбежав от армянских войск, потом предпочитали сидеть в лагерях беженцев и предъявлять претензии, что за них никто не воюет.


Вот он и подтверждает мои слова: Россия им не должна. Украина не будет помогать. В дураках джамаат Донбасса

#13 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 879
  • ГородМосква

Отправлено 22 Июнь 2015 - 16:45

Вот он и подтверждает мои слова: Россия им не должна. Украина не будет помогать. В дураках джамаат Донбасса

Так надо на себя надеяться, а не ждать помощи со стороны

Вооружения и поддержки у них столько, что не каждая европейская страна имеет.

Осталось только набрать 40-50 тысяч бойцов и вперед.

А вот набрать 40-50 тысяч бойцов никак не могут и ищут причину на стороне

Есть хорошая русская поговорка: "Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива".


  • джяллад это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#14 Ессентуки

Ессентуки

    Просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 874

Отправлено 22 Июнь 2015 - 22:16

Вот он и подтверждает мои слова: Россия им не должна. Украина не будет помогать. В дураках джамаат Донбасса

Берешь в союзники этого клоуна Соловьева? Что-то новенькое.

 

Помощи Украины и не требуется. Пусть лишь признают Новороссию. А там жизнь расставит по своим местам. Или очередная банановая республика, или остров народовластия как он нам всем представляется. Ведь мирную жизнь налаживать - это иногда посложнее, чем из окопа постреливать.

 

А насчет этого - "...хохлы сделали то что сделал бы Серж или Ильхам если Апаранская или Агдашский раёны решили провозгласить независимость, суверенитет и прочие глупости..." - в том-то и мудрость правителя, чтобы никто не хотел откалываться. Например, в том же Квебеке или Шотландии сепаратисты не получили большинства. И никто никаких войск не вводил и ватниками не обзывал.


  • Урукхай это нравится

#15 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 879
  • ГородМосква

Отправлено 24 Июнь 2015 - 23:05

Экс-глава ДНР допустил «большую войну с участием России»

24.06.2015, 19:59«Газета.Ru»
 

Бывший руководитель ДНР Александр Бородай допустил, что обострение ситуации в Донбассе может перерасти в «большую войну» с участием России, передает Reuters.

«Минские договоренности — 2 не будут соблюдаться, так же как и минские договоренности — 1, и в конце концов украинская армия двинется в наступление — это весьма вероятный ход развития событий. Я не уверен, что это не кончится большой войной, поскольку Россия не может бесконечно терпеть эту язву на своих границах», — сказал Бородай в интервью.

 

По мнению Бородая, конфликт не может долго пребывать в «полузамороженном» виде. Он отметил, что «население Донбасса России вовсе не чуждо».

«Я допускаю, что у России может кончиться терпение», — пояснил он.

Экс-глава ДНР предположил, что собранные у границ самопровозглашенных республик украинские войска готовят масштабную операцию.

http://www.gazeta.ru...n_7318961.shtml


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#16 хасандед

хасандед

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 516

Отправлено 29 Июнь 2015 - 08:05

Украина - не жилец. Всё равно развалится. Они так и стремятся стать Молдовой. С нищетой, сатанизмом, торговлей органами, детской проституцией и секс-туризмом, униатством и ПОВАЛЬНОЙ поистине всенародной нищетой. Вот куда Хохляндия стремиться и стремительно движется. В конце - финиш. Окончательный развал.


  • Asadulla это нравится

#17 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 879
  • ГородМосква

Отправлено 29 Июнь 2015 - 09:09

Украина - не жилец. Всё равно развалится. Они так и стремятся стать Молдовой. С нищетой, сатанизмом, торговлей органами, детской проституцией и секс-туризмом, униатством и ПОВАЛЬНОЙ поистине всенародной нищетой. Вот куда Хохляндия стремиться и стремительно движется. В конце - финиш. Окончательный развал.

Дай-то Бог!

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#18 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 672

Отправлено 29 Июнь 2015 - 10:23

Не, если Окраина совсем уж развалится, это не сильно хорошо будет. Если сейчас сотни тысяч ее граждан убежали в Россию, потом счет пойдет на миллионы. А оно нам надо? Кроме того, пророссийская часть Окраины расширится на Харьков, Днепр и прочий Юго-Восток, содержать который тоже в той или иной степени придется России. Нежелательно.

Лучше бы она оставалась нейтральным буферным государством без экстремизма и бандеровщины.

#19 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 29 Июнь 2015 - 11:33

Не, если Окраина совсем уж развалится, это не сильно хорошо будет. Если сейчас сотни тысяч ее граждан убежали в Россию, потом счет пойдет на миллионы. А оно нам надо? Кроме того, пророссийская часть Окраины расширится на Харьков, Днепр и прочий Юго-Восток, содержать который тоже в той или иной степени придется России. Нежелательно.

Лучше бы она оставалась нейтральным буферным государством без экстремизма и бандеровщины.

По выделенному: 

1. Те сотни тысяч, о которых ты пишешь, я думаю, не включают беженцев из преданной Новороссии. Запомни, джаник, для нас, россиян, люди из Новороссии - братья, свои, а вот олигархи, будь то в Москве или Киеве - чужие; 

2. Что касается содержания Харькова и всего юго-востока, то содержать не требуется, там есть промышленность, а помочь надо. В любом случае вспомни СССР, джаник, когда мы (я себя причисляю к русским, хотя сам финно-угор) поднимали Центральную Азию, Закавказье и прочие братские страны Союза, а также страны соц-ориентации по всему миру; 

3. Что касается "накладно", так ради такой цели я перейду с хлеба с маслом на хлеб, а будет надо и у тебя мы хлеб с икрой и маслом отнимем - хватит жировать, жрать и censored, нужно пробуждаться, становиться сильной страной, братом для своих братьев за созданным либералами рубежом. 


  • ayna73, Ессентуки и CICU это нравится

#20 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 879
  • ГородМосква

Отправлено 29 Июнь 2015 - 11:39

Не, если Окраина совсем уж развалится, это не сильно хорошо будет. Если сейчас сотни тысяч ее граждан убежали в Россию, потом счет пойдет на миллионы. А оно нам надо? Кроме того, пророссийская часть Окраины расширится на Харьков, Днепр и прочий Юго-Восток, содержать который тоже в той или иной степени придется России. Нежелательно.Лучше бы она оставалась нейтральным буферным государством без экстремизма и бандеровщины.

В Новороссии есть сильный промышленный потенциал
Например двигатели для вертолетов Россия поучала из Запорожья, многие детали для ракет из Днепропетровска, турбины из Николаева.
В том же Николаеве есть крупные верфи где в свое время строили авианосцы. Сейчас РФ не может решить вопрос со строительством верфей для авианосцев, а вот в Николаеве, уже есть готовая база для судостроения.
И таких примеров можно привести много
Не надо думать, что все кто живут за пределами РФ - это априори бездельники, лодыри и тунеядцы, которых надо будет содержать.
  • Гюджлу Дайдай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#21 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 29 Июнь 2015 - 11:44

В Новороссии есть сильный промышленный потенциал
Например двигатели для вертолетов Россия поучала из Запорожья, многие детали для ракет из Днепропетровска, турбины из Николаева.
В том же Николаеве есть крупные верфи где в свое время строили авианосцы. Сейчас РФ не может решить вопрос со строительством верфей для авианосцев, а вот в Николаеве, уже есть готовая база для судостроения.
И таких примеров можно привести много
Не надо думать, что все кто живут за пределами РФ - это априори бездельники, лодыри и тунеядцы, которых надо будет содержать.

Правильно! Луганские тепловозы, днепропетровские троллейбусы и харьковские самолеты тоже пригодятся. 

Возможно, предстоит помочь этим предприятиям, людям, которые на них работают, но ресурсы есть, а если узурпировавшая эти ресурсы российская компрадорская буржуазия-сестра буржуазии киевской, станет верещать, что нет денег, так просто отнять у них излишки. 



#22 хасандед

хасандед

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 516

Отправлено 29 Июнь 2015 - 12:22

В Новороссии есть сильный промышленный потенциал
 

Ни чё там нет. Предметно пишу. Основной потенциал Донбасса - УГОЛЬ. Но такой уголь в России - не добывают. На хрен не нужно. В Кузбассе пласт мощностью

1 м будут долго думать - нужен он или нет. Даже марок Ж или КС. На Донбассе (если там были такие пласты), сам Порошенко бы в шахту пошёл, чтобы уголёк стране давать. Вот такая - ЭКОНОМИКА, о которой не пишут в Ваших интернетах. 



#23 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 672

Отправлено 29 Июнь 2015 - 13:31

Ни чё там нет. Предметно пишу. Основной потенциал Донбасса - УГОЛЬ. Но такой уголь в России - не добывают. На хрен не нужно. В Кузбассе пласт мощностью
1 м будут долго думать - нужен он или нет. Даже марок Ж или КС. На Донбассе (если там были такие пласты), сам Порошенко бы в шахту пошёл, чтобы уголёк стране давать. Вот такая - ЭКОНОМИКА, о которой не пишут в Ваших интернетах.


Верно. Уголь Донбасса России вообще никак не нужен и он слишком дорогой. Шахты здесь жили на больших дотациях из бюджета. Угольные пласты выбраны, обеднели и остались на невероятно больших глубинах, взрывоопасны. В принципе донецкий дорогой уголь не нужен и самой Украине, лучше закупать импортный.
В России добыча несравнимо дешевле, тк основная часть приходится на открытые и богатые карьеры. Угля избыток, много идет на экспорт.

Сообщение отредактировал Алекс: 29 Июнь 2015 - 13:32


#24 Гюджлу Дайдай

Гюджлу Дайдай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 595

Отправлено 29 Июнь 2015 - 13:34

Не, если Окраина совсем уж развалится, это не сильно хорошо будет. Если сейчас сотни тысяч ее граждан убежали в Россию, потом счет пойдет на миллионы. А оно нам надо? Кроме того, пророссийская часть Окраины расширится на Харьков, Днепр и прочий Юго-Восток, содержать который тоже в той или иной степени придется России. Нежелательно.

Лучше бы она оставалась нейтральным буферным государством без экстремизма и бандеровщины.

Джаник, адам киши олар, 

1. Ты наверное больше всех присутствующих выступал здесь за то, чтобы простых украинцев расстреливали из огнемета фотоаппарата-зеркалки; 

2. Ты наверное уже забыл, что 11 мая ОРЛОСОС и ОРДОСОС голосовали за выход из состава Республики Украина; 

3. Наверняка ты запамятовал и то, сколько жертв положил Донбасс во имя выхода из состава Украины; 

4. Сколько раз ты писал, что все украинки бляди, а украинские мужики - алкаши, сколько раз ты намеренно и по-детски неверно писал "Окраина", "Руина", "гейропа"? 

И что - получается, что ты готов все свои убеждения поменять на миску супа  кусок хамона в обмен на снятие санкций? Получается, что тебе на хрен не нужен серебряный предмет, который ты называешь иконой и которому поклоняешься, если ты так легко готов предать население Донбасса? 

Ну, как ты это объяснишь, джаник? 

Да, я здесь не постил чеки из дорогих ресторанов, но весь год я, будучи более бедным, чем ты, помогал Донбассу. Мне стыдиться нечего. Я выполнял свой гражданский долг, долг человека и гражданина России, а не эрэфянина. 


Сообщение отредактировал Гюджлу Дайдай: 29 Июнь 2015 - 13:35

  • CICU это нравится

#25 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 672

Отправлено 29 Июнь 2015 - 13:59

В Новороссии есть сильный промышленный потенциал
Например двигатели для вертолетов Россия поучала из Запорожья, многие детали для ракет из Днепропетровска, турбины из Николаева.
В том же Николаеве есть крупные верфи где в свое время строили авианосцы. Сейчас РФ не может решить вопрос со строительством верфей для авианосцев, а вот в Николаеве, уже есть готовая база для судостроения.
И таких примеров можно привести много
Не надо думать, что все кто живут за пределами РФ - это априори бездельники, лодыри и тунеядцы, которых надо будет содержать.


Нет, эти примеры не работают.

Завод вертолетных двигателей был размещен еще при СССР в Запорожье, но уже все последние годы доля их в РФ урезалась и свелась теперь к нулю - расширяется свое производство на ОКБ Климова под Петербургом. Запорожский завод "Мотор-Сич" обречен. Аналогичным образом Россия переходит на импортозамещение газотурбинных двигателей для кораблей ВМФ в НПО "Сатурн" (Рыбинск). На это уже потрачено много инвестиций, их нужно оправдывать и не надеятся на украинские.

Сегодня судостроительные верфи Николаева стоят мертвые и заброшенные, обветшалые ржавые корпуса с разворованным оборудованием. Они и раньше никогда не были самодостаточными. Технологочески они отстали еще в 80е гг. Самое важное, что утрачено теперь безвозвратно в Николаеве и что делает шансы на подъем судостроения практически нереальные - утеряна инженерная производственная культура, кадры.
России еще надо возрождать верфи Крыма, они тоже в упадке, там деньги тратить, да еще строятся свои новые верфи. Николаевское старье никому не нужно.
  • джяллад это нравится





Темы с аналогичными тегами: Украина, Новороссия

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика