Перейти к содержимому


Фотография

Карабахский излом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 313

#101 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 22:27

Асадулла, а что выгоднее ИА - не начинать войну и поэтому находиться под постоянным прессом ястребов, но при этом продолжать грабить свою страну, или провести победоносную войну, заткнуть глотки ястребам, стать супер-спасителем нации N001, и продолжать грабить свою страну с еще большим размахом?

Если выгоднее второе (при наличии доказательств невмешательства РФ), то может есть еще какие-то факторы, помимо этого?

Выгоднее ничего не делать.

Зачем начинать войну и ставить под угрозу свое нынешнее состояние из-за НК и прилегающих районов?

И так живется очень хорошо. Рисковать и ставить под угрозу нынешнее состояние дел, не будут.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#102 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 22:31

Asadulla,

 

Стесняться не будем, это в мирное время у Азербайджана тысяч 110 (или более) войск, в случае войны их будет под 200, или более.

Грубо говоря, минимум 7 войсковых объединений: 6 корпусов и одна ОА (Нахичеванская).

Но у армян тоже вместо нынешних 55 тысяч будет под 90, или более.

Тут 2 момента: во-первых, армян нужно разгромить, а не разойтись вничью,и в случае российского вторжения, 20-тысячной русской группировке нужно будет противопоставить минимум 40-тысячную.

Какие силы и какие организационные усилия для этого понадобятся?

СПМ

Если в стране на самом деле создана самая сильная в регионе армия, возглавляемая выдающимися полководцами Наджмеддином, Эльбрусом, Ровшаном, Керемом и т.д. - эта задача более чем решаемая.

Самая сильная в регионе армия есть, выдающиеся полководцы во главе армии есть, современное вооружение есть (вроде есть даже ракеты которые могут в окно кабинета Оганяна залететь), морально-психологическое превосходство на стороне Азербайджана, у армян армия никакая, у армянской армии не хватает солдат даже перекрыть линию фронта, армяне трусы по умолчанию - так что все карты у Азербайджана в руках.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#103 Ессентуки

Ессентуки

    Просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 874

Отправлено 06 Июль 2015 - 22:43

Выгоднее ничего не делать.

Зачем начинать войну и ставить под угрозу свое нынешнее состояние из-за НК и прилегающих районов?

И так живется очень хорошо. Рисковать и ставить под угрозу нынешнее состояние дел, не будут.

Нелогично. На предыдущей странице вы обстоятельно расписали, что Россия не будет вмешиваться, если Азербайджан начнет войну. Учитывая разницу в военных и людских ресурсах и финансово-экономическом потенциалах двух наших стран, это являтся залогом быстрого и успешного разгрома армии Армении. В чем тут угроза для ИА? Я бы сказал, угроза может возникнуть именно из-за нежелания в сложившейся ситуации начинать войну.



#104 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 22:49

Нелогично. На предыдущей странице вы обстоятельно расписали, что Россия не будет вмешиваться, если Азербайджан начнет войну. Учитывая разницу в военных и людских ресурсах и финансово-экономическом потенциалах двух наших стран, это являтся залогом быстрого и успешного разгрома армии Армении. В чем тут угроза для ИА? Я бы сказал, угроза может возникнуть именно из-за нежелания в сложившейся ситуации начинать войну.

Нелогично если исходить из предпосылки что: в стране создана самая сильная армия в регионе, во главе армии выдающиеся полководцы, армия вооружена и освоила современное вооружение,  боеспособность армии на высоком уровне, у власти есть решительность и воля к победе, народ готов к лишениям войны, морально-психологическое превосходство на стороне Азербайджана, у армян армия никакая, у армянской армии не хватает солдат даже перекрыть линию фронта, армяне трусы по умолчанию и т.д..

Если исходить из этих предпосылок, тогда нелогично.

А вот если картина не такая радужная, тогда все становится на свое место.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#105 Ессентуки

Ессентуки

    Просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 874

Отправлено 06 Июль 2015 - 22:54

 

А вот если картина не такая радужная...

Вы думаете ИА в курсе?



#106 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 22:59

Вы думаете ИА в курсе?

Конечно.

Поэтому и кормят общество хреню, что начинать войну нельзя, иначе страшный северный медведь выступит против нас.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#107 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 23:22

Толку будет, и немало. Просто я имею в виду (как и уважаемый джанаб Маверик), что это не даст того эффекта, о

 

котором можно подумать, если посчитать 30 единиц смерч, умножить на 12 ракет и на несколько залпов.

 

Как бы разрывы будут красивыми, но подавляющая часть ракет уйдет в молоко.

обижаешь  СПМ  дашнак :)
   крупно  калибирных   вроде Смерча  уже    около  60  если  не  больше ..

Ноолду Пашинян ?


#108 Ессентуки

Ессентуки

    Просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 874

Отправлено 06 Июль 2015 - 23:58

Конечно.

Поэтому и кормят общество хреню, что начинать войну нельзя, иначе страшный северный медведь выступит против нас.

Т.е., озвучив устами какого-нибудь чиновника идею, что в случае начала войны в Карабахе РФ не будет вмешиваться, Пу может в любой момент крупно подставить ИА?



#109 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 07 Июль 2015 - 00:05

Т.е., озвучив устами какого-нибудь чиновника идею, что в случае начала войны в Карабахе РФ не будет вмешиваться, Пу может в любой момент крупно подставить ИА?

Такое возможно


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#110 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 07 Июль 2015 - 08:13

 

обижаешь  СПМ  дашнак :)
   крупно  калибирных   вроде Смерча  уже    около  60  если  не  больше ..

 

 

Да, совсем забыл. :)



#111 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 07 Июль 2015 - 21:53

Невнятная реакция Баку на поставки вооружений в Армению

2015 Июль 07 ( Вторник )  14:29:56

 

 

Власти Азербайджана не комментируют сообщения о договоренностях между Ереваном и Москвой о поставках  новых видов вооружений на 200 млн. долларов, а также возможные поставки ракетных комплексов «Искандер-М».

Лишь глава пресс-службы МИД Азербайджана Хикмет Гаджиев накануне осторожно высказался по этому вопросу. По его словам, Баку «решительно» выступает за то, чтобы вооружения, поставляемые  Еревану, не должны  быть размещены  на оккупированных Арменией территориях Азербайджана».  По словам Х.Гаджиева, в настоящий момент этот вопрос изучается.

«Расположение на оккупированных территориях в нарушение международного права такого рода вооружений может нанести серьезный урон урегулированию конфликта путем переговоров», - сказал Гаджиев.

Что хотел сказать этим официальный Баку, понять сложно. Подобная позиция умиротворения  диссонирует с гневными обвинениями Баку в адрес  Запада из-за их «двойных стандартов» , не применения санкций против Еревана, оккупирующего территории Азербайджана и т.д

http://contact.az/do...tm#.VZwRekbcB_8


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#112 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июль 2015 - 07:23

Ну правильно ,смысл коментировать этот бред ,ради приличие могли бы написать искандер -э а не "м" ...а то саусем не грамотный бред получается))

Ходят слухи что, русские искандер -м не продают ..

Сообщение отредактировал Mesut: 09 Июль 2015 - 07:26

Ноолду Пашинян ?


#113 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503

Отправлено 09 Июль 2015 - 19:52

а как в АР коментируют это:

 

7 Июля президент Республики Арцах Бако Саакян посетил британский Королевский институт международных отношений (Chatham House) и выступил там с речью.

 

 

8 июля президент Республики Арцах Баkо Саакян посетил парламент Великобритании и выступил там с речью. 



#114 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июль 2015 - 21:15

а как в АР коментируют это:

 

7 Июля президент Республики Арцах Бако Саакян посетил британский Королевский институт международных отношений (Chatham House) и выступил там с речью.

 

8 июля президент Республики Арцах Баkо Саакян посетил парламент Великобритании и выступил там с речью. 

Помалкивают

Это же "честный и справедливый Запад". 

Если бы Саакян посетил ГосДуму, то был бы "знатный плач".

А так если даже западные страны признают НКР, в АР и этому найдут оправдания.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#115 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503

Отправлено 09 Июль 2015 - 22:00

у меня такое мнение что госдеп точит зуб на ИА. Когда ещё лидер непризнаной страны толкает речугу в парламенте Англии.



#116 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 09 Июль 2015 - 22:32

Помалкивают

Это же "честный и справедливый Запад". 

Если бы Саакян посетил ГосДуму, то был бы "знатный плач".

А так если даже западные страны признают НКР, в АР и этому найдут оправдания.

уже  разобрались, саакаян  постеил  ВБ  как  турист   с  армянский паспортом ..  ходил прогулсялся   по музеям ))
Посол Азербайджана о пребывании Бако Саакяна в Лондоне
9 Июля 2015, 17:41
Автор: Заур Расулзаде 
Посол Азербайджана в Великобритании Таир Тагизаде прояснил для haqqin.az обстоятельства визита лидера карабахских сепаратистов Бако Саакяна в Лондон.
 
 
 
Дипломат не сомневается, что армянские СМИ самым наглым образом решили выдать желаемое за действительное и преподнести поездку Саакяна как важный и официальный визит. Однако ни правительство, ни парламент Великобритании, ни официальные представители не подтвердили такой факт.
 
Посольство Азербайджана провело собственное расследование, направив вместе с активистами азербайджанской диаспоры в Лондоне запрос в парламент Великобритании, на который ответил глава управления по связям с общественностью аппарата парламента Метт Рингер, где черным по белому указывается, что официального приглашения из Лондона Саакяну никто не направлял. Дело в том, что любой член парламента на индивидуальной основе может заказать конференц-зал в Вестминстерском дворце и провести свое мероприятие. И так называемая «встреча» с Саакяном была из этого разряда «личных инициатив». В любом случае Бако Саакян не был официально приглашен от имени парламента и не выступал на его заседаниях.
 
Б.Саакян прибыл в Лондон с армянским паспортом по обычной британской визе и исключительно в качестве туриста посетил Вестминстерский дворец, быстро покинув его. Этот дворец, кстати, несмотря на то, что в нем располагается парламент, является еще и музеем, где можно организовать экскурсию для гостей.
 
Посольство не могло воспрепятствовать появлению Б.Саакяна в Лондоне, поскольку это частная поездка, отметил Т.Тагизаде, к тому же в британском парламенте есть такие люди, как баронесса Кокс и некоторые другие, кто давно превратил карабахский вопрос в своего рода бизнес. Скорее всего, они сыграли свою роль в появлении Саакяна в Лондоне и в здании парламента.
 
Как подчеркнул Т.Тагизаде, пребывание Саакяна в Лондоне, возможно, ничего не значит для тех, кто наживается на ситуации вокруг Карабаха, но к нему не должны остаться равнодушны британские правительство, истеблишмент, общественность, с которым Азербайджан связывают многолетние узы дружбы и сотрудничества.
 

Сообщение отредактировал Mesut: 09 Июль 2015 - 22:34

Ноолду Пашинян ?


#117 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 503

Отправлено 09 Июль 2015 - 23:05

какая разница как он посетил, он толкнул речь в парламенте и в чатхам хаусе. там даже Aлиев не выступал.



#118 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июль 2015 - 06:52

какая разница как он посетил, он толкнул речь в парламенте и в чатхам хаусе. там даже Aлиев не выступал.

Ну посол так сказал чтобы ненароком Великобританию не обидеть
Вот Стрелков, Захарченко или Плотницкий смогут как туристы приехать в Великобританию и выступить в парламенте и чатхам хауса?
А вот президент НКР может.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#119 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 14 Июль 2015 - 15:06

Россия не будет в нынешних условиях воевать
1. Значительная часть армии сосредоточена на Украине
2. Для войны против сильной и хорошо подготовленной 100000 азербайджанской армией будет нужна большая группировка войск, не меньше как по Украине
3. В условиях конфронтации с Западом и санкций из-за Украины, влезать во второй военный конфликт и усугублять ситуацию РФ не будет
4. Военное вмешательство против Азербайджана приведет к резкому ухудшению отношений с Турцией. А сейчас хорошие отношения с Турцией критически важны для РФ.
5. Ради русских в Украине ВВП не пошел на открытое военное вмешательство, а ради армян Карабаха там более не пойдет.

 

Тут может добавиться еще шестой пункт, чисто теоретически, правда.

 

Русские, если я правильно понял, на днях откусили еще кусочек от территории Грузии.

 

Если бы и там сейчас началась война, тогда шансы Азербайджана (начать войну) теоретически могли бы увеличиться.



#120 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 930
  • ГородМосква

Отправлено 14 Июль 2015 - 15:10

Тут может добавиться еще шестой пункт, чисто теоретически, правда.

 

Русские, если я правильно понял, на днях откусили еще кусочек от территории Грузии.

 

Если бы и там сейчас началась война, тогда шансы Азербайджана (начать войну) теоретически могли бы увеличиться.

Да, русские передвинули на 1 км линию оккупации в Цхинвальском регионе: теперь они в 50м от  нефтепровода Баку-Супса, а так же в 450м от проходящего в этом регионе автобана.

Скорее всего это было некое предупреждение Грузии


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#121 Saqqallı

Saqqallı

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 333

Отправлено 15 Июль 2015 - 11:05

 
Сопредседатель Минской группы ОБСЕ от США Джеймс Уорлик рассказал о ситуации в Нагорном Карабахе и о переговорах по этой проблеме


#122 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 15 Июль 2015 - 14:33

 

 
Сопредседатель Минской группы ОБСЕ от США Джеймс Уорлик рассказал о ситуации в Нагорном Карабахе и о переговорах по этой проблеме

 

 

Выписал из интервью Уорлика описание его работы:

 

 

Работа...продолжается,  сопредседатели...планируют вновь посетить,  с нетерпением жду встречи, мы обменялись мнениями, мы еще раз подтвердили, должны продолжать участвовать в поиске путей, мы должны  подготовить дискуссию, обсудили ряд вопросов, мы говорим, мы не пытаемся изобрести, мы пытаемся продолжать, встречались, встречались,состоялись целых четыре встречи, продолжают участвовать, я верю, я надеюсь, мы ищем вариант.

 

И все в таком духе. Это, скажу я, тяжелейшая работа.:)


  • diesel это нравится

#123 Saqqallı

Saqqallı

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 333

Отправлено 15 Июль 2015 - 15:29

А мне это запомнилось, 

 

Элементами урегулирования должны стать гарантии безопасности, которые включают в себя введение международных миротворческих сил. Если или когда территории будут возвращены, то необходимо будет ввести международные миротворческие силы, чтобы обеспечить безопасность Нагорного Карабаха



#124 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 15 Июль 2015 - 16:50

. Если или когда

 

Нужное подчеркнуть.

 

Все-таки видна школа,  дипломат ,едри его налево. :)


  • Урукхай это нравится

#125 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 17 Июль 2015 - 12:37

заявил АрмИнфо известный российский военный эксперт, главный редактор журнала “Национальная оборона” Игорь Коротченко

 


:lol:

 

Российский военный эксперт: Азербайджанская армия может соперничать даже с Россией 19 Ноября 2013, 01:54
 

Российский военный эксперт Александр Храмчихин выступил с широким анализом касательно ситуации вокруг ситуации в Нагорном Карабахе. Анализ военного эксперта опубликован на сайте журнала «Русская планета». В своей статье военный эксперт анализирует возможности армий обеих стран и сравнивает их военную силу и боеспособность.

«Вооруженные Силы Азербайджана, которые и собираются реализовать эту угрозу, на сегодняшний день по темпам развития на постсоветском пространстве, пожалуй, могут соперничать даже с Россией (естественно, с учетом разницы масштабов), существенно превосходя остальные армии бывшего СССР. Огромные нефтяные доходы страны позволяют закупать новейшие виды военной техники», - говорится в статье.

http://haqqin.az/news/13046






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика