Перейти к содержимому


Фотография

Карабахский излом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 313

#51 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 06 Июль 2015 - 14:57

 

 ладно допустим  я  застрял  на 1999 году,   сейчас   2015  год  что  изменился  в  Армении    за  эти  16  год ??  Армения  стал   центром кавказа  или супер  современный  страной  имеющий  экономикy ??а может   уменьшался  зависмости  от  РФ ?
 
 
 
п/с    знаю  к  чему это  намек  было ,  по  мнениню  большенство  русских    или  же  таких  "русских" как ты - Эстония    страна  тормозов,  только вот  600  тыщ  русские  который  живут  тут  особо  не  рввутся    быстро  развивающий   супер  державу  с  крымом,  даже  в  крым  не  хотят ,   желают  жить  среди  тормазнутых  фашистов !

 

1. Я не живу в Армении, никогда в ней не был, но даст Бог, обязательно приеду туда, и все осмотрю, тем более, мечта попасть в Карабах не должна остаться мечтой, и своими глазами погляжу на то, что вы так бездарно и упорно censored)

2. с чухонцами (а именно так в СПб году в 1997-98 называли эстонцев) я пообщался достаточно, поэтому представление имею самое полное.

3. будучи сопливым дошколенком получилось полгода прожить в Палдиски, до сих пор чудные воспоминания по тому времени. А потом его зачем то приговорили, на волне шизофрении и прочего бреда.

4. 600 тыщ русских? Шах, да там самих чухонцев тысяч 600, что у вас там делать в вашем карлике?


Сообщение отредактировал Error: 06 Июль 2015 - 14:58


#52 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:03

да ничего особенного , просто поделится спутниковый снимками , поможет более мощный вооруженией ,подгонить спецов... если надо будет привратить пару тыщ русских гражданами Армении ..помажет их гуталином чтобы визуально не отличались от армян..

Ну и дальше что?
На вторжение в Азербайджан или открытое военное вмешательство на стороне Армении РФ не пойдет.
Вооружение и у нас есть мощное, спутниковые снимки не залог победы, а несколько тысяч солдат не сыграют особой роли.
Все солдаты сделаны из мяса и костей.Русские солдаты тоже из мяса и костей. Также как и азербайджанские, армянские или американские.
Для того чтобы справиться с почти 100000 хорошо подготовленной и обученной азербайджанской армией, имеющей современные системы ПВО, России понадобятся десятки тысяч солдат и сильная авиационная группировка.

Указанные тобою причины не играют особой роли, если на самом деле в Азербайджане созданы сильные и современные Вооруженные Силы, являющиеся самыми сильными в регионе, и у народа и у власти есть решительность и воля к победе.
А вот если в стране построена очередная "потемкинская деревня" под названием "самая сильная в регионе армия" или у руководства страны нет желания и воли - тогда эти причины убедительны. Тогда на самом деле нечего огород городить.

Вот мы и возвращаемся к вопросам;
- на самом ли деле создана самая сильная в регионе армия?
- есть ли у народа и власти, желание, решительность и воля к победе?
- так ли слаба армянская армия?
- у кого сильнее морально-психологическая мотивация?
  • Ессентуки и Урукхай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#53 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:07

1. Я не живу в Армении, никогда в ней не был, но даст Бог, обязательно приеду туда, и все осмотрю, тем более, мечта попасть в Карабах не должна остаться мечтой, и своими глазами погляжу на то, что вы так бездарно и упорно censored)

2. с чухонцами (а именно так в СПб году в 1997-98 называли эстонцев) я пообщался достаточно, поэтому представление имею самое полное.

3. будучи сопливым дошколенком получилось полгода прожить в Палдиски, до сих пор чудные воспоминания по тому времени. А потом его зачем то приговорили, на волне шизофрении и прочего бреда.

4. 600 тыщ русских? Шах, да там самих чухонцев тысяч 600, что у вас там делать в вашем карлике?

а  ссылаясь  на  что  решил  4to  я  застрял  1999  году , если  ты  еще  не  разу не был ни в Армении  и не  в  Карабахе ??
 
 про  эстонии  и  эстонцев  ты ничего  не  знаешь  как гражданин   быстро развивающий  страны , поэтому не  стану спорить , можешte  обзывать  как хотите  от   этого   эстонцы  не  пострадают ...

Сообщение отредактировал Mesut: 06 Июль 2015 - 15:13

Ноолду Пашинян ?


#54 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:12

Ну и дальше что?
На вторжение в Азербайджан или открытое военное вмешательство на стороне Армении РФ не пойдет.
Вооружение и у нас есть мощное, спутниковые снимки не залог победы, а несколько тысяч солдат не сыграют особой роли.
Все солдаты сделаны из мяса и костей.Русские солдаты тоже из мяса и костей. Также как и азербайджанские, армянские или американские.
Для того чтобы справиться с почти 100000 хорошо подготовленной и обученной азербайджанской армией, имеющей современные системы ПВО, России понадобятся десятки тысяч солдат и сильная авиационная группировка.

Указанные тобою причины не играют особой роли, если на самом деле в Азербайджане созданы сильные и современные Вооруженные Силы, являющиеся самыми сильными в регионе, и у народа и у власти есть решительность и воля к победе.
А вот если в стране построена очередная "потемкинская деревня" под названием "самая сильная в регионе армия" или у руководства страны нет желания и воли - тогда эти причины убедительны. Тогда на самом деле нечего огород городить.

Вот мы и возвращаемся к вопросам;
- на самом ли деле создана самая сильная в регионе армия?
- есть ли у народа и власти, желание, решительность и воля к победе?
- так ли слаба армянская армия?
- у кого сильнее морально-психологическая мотивация?

допустим все  что  вы  написали в этом посте  правда ,  имею  ввиду  про  силы  и техники , все  равно  этого не  достаточно dlya победы  если  Рф этого не желает , и вы это  знаете  лучше  всех !


Сообщение отредактировал Mesut: 06 Июль 2015 - 15:19

Ноолду Пашинян ?


#55 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:19

а теперь  скажите   что  было  бы  если  Азербайджан  начал  бы    наступлении   тогда  когда  там электромайданщики  бастовали ??

Месут
Тут все зависит от исходной позиции
Если в Азербайджане за последние 12 лет на самом деле создали самую сильную армию в регионе, оснащенную современным вооружением, современными системами ПВО, имеющую почти 100000 хорошо подготовленных и обученных 100000, если власть имею решительность и волю к победе, если народ готов к страданиям войны, армянская армия ничего из себя не представляет, армяне сразу побегут - тогда я глобальных проблем не вижу.
Армянскую армию азербайджанская армия должна просто передавить одним нокаутирующим ударом, участие ВВС РФ будет нейтрализовано нашей системой ПВО, несколько тысяч "зеленых человечков" не изменят ход войны.

А вот если за 12 лет миллиарды долларов на армию просто проели, боеспособность войск на низком уровне, боевая подготовка ведется через пень колоду, закупленное вооружение толком не освоено, у власти нет ни желания воевать ни воли к победе, народ к потерям и лишениям войны не готов, армянская армия ничем не уступает азербайджанской армии, морально-психологическая мотивация армяне не меньше чем у азербайджанцев - тогда на самом деле новая война закончится позором.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#56 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:23

Месту
Поэтому я и писал о противоречивости твоей позиции.
С одной стороны ты пишешь, что у нас создана сильная армия, у нас есть мощное вооружение которого нет у армян, в армии хорошо налажена боевая подготовка, армянская армия отстала от нашей армии, народ и власть к войне готовы, пишешь о больших потерях русских в Украине.
С другой стороны пишешь, что войну нельзя начинать, т.к. несколько тысяч русских солдат и поставки мощного вооружения не дадут нам победить.
Один твой тезис, проиворечит другому.
Тут или одно или другое.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#57 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:34

Месту
Поэтому я и писал о противоречивости твоей позиции.
С одной стороны ты пишешь, что у нас создана сильная армия, у нас есть мощное вооружение которого нет у армян, в армии хорошо налажена боевая подготовка, армянская армия отстала от нашей армии, народ и власть к войне готовы, пишешь о больших потерях русских в Украине.
С другой стороны пишешь, что войну нельзя начинать, т.к. несколько тысяч русских солдат и поставки мощного вооружения не дадут нам победить.
Один твой тезис, проиворечит другому.
Тут или одно или другое.

 
я  не говорил  нигде ,  что    наша  армия  сильна      чем Армия  РФ ,  я  говорил  делаются  для  армии  всё,  покупается  техника  обучаются  офицеры ... не  говорил мы  силны чем  армяне  я  просто сказал  то  что  вижу , точки  не  видно было никогда с  рокетами ,  и модернизированне  техники ,   до  это   десятки  тыщ фотки  были  из  разных  частей  армянской арми  с  разными техниками , средни  них  не было  ни одного  модернизированного  ,чисто в плане  техники   наша  армия  действительно  сильна  чем  армянская ... если не  считать 102 базы  !
 но  какой бы у нас  не  была  армия , нам   России   не  победить ... это  знают  и армяне   поэтому  терпят  русскому  бесприделу  в Армении ...

Ноолду Пашинян ?


#58 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:39

Ну и дальше что?

 а несколько тысяч солдат не сыграют особой роли.
Для того чтобы справиться с почти 100000 хорошо подготовленной и обученной азербайджанской армией, имеющей современные системы ПВО, России понадобятся десятки тысяч солдат и сильная авиационная группировка.
 

 несколько тысяч русских солдат и поставки мощного вооружения не дадут нам победить.
 

 

Это спорно.

 

Тут чисто психологический момент, мне кажется, пары реальных русских батальонов будет достаточно для конкретнейшего шухера.

 

Народ же не готовят к войне против России.



#59 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:43

Если брать в принципе, а не спорить по фактам, то с Месутом можно согласиться в том,

 

что в ближайшее время Россия не даст никому из нас победить.

 

Масуд может сказать, что НАА способна порвать армян, я скажу - наоборот,  но проверить мы это не сможем.

 

Это как спорить, попадем из пушки в дом или не попадем, при том, что нет к ней снарядов.



#60 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 15:48

Если брать в принципе, а не спорить по фактам, то с Месутом можно согласиться в том,

 

что в ближайшее время Россия не даст никому из нас победить.

 

Масуд может сказать, что НАА способна порвать армян, я скажу - наоборот,  но проверить мы это не сможем.

 

Это как спорить, попадем из пушки в дом или не попадем, при том, что нет к ней снарядов.

Месут  этого  не  говорил тут  и  не станит  говорит..Месут  всего  лишь  сказал  идет  подготовка  к  войну ...  и это  факт :)

ну чтобы  начинать  войну  надо   добится  на  нейтралный позиции  РФ ..


Ноолду Пашинян ?


#61 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 06 Июль 2015 - 16:00

Месут  этого  не  говорил тут  и  не станит  говорит..

 

А здесь? :)

 

 

  наша  армия  действительно  сильна  чем  армянская ... если не  считать 102 базы  !

 



#62 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 16:03

А здесь? :)

  в плане  техники а  не в  целом!
разве  это не  так ?

Сообщение отредактировал Mesut: 06 Июль 2015 - 16:04

Ноолду Пашинян ?


#63 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 06 Июль 2015 - 16:06

 

  в плане  техники а  не в  целом!
разве  это не  так ?

 

 

А, ты имел в виду в плане техники.

 

Тогда извини.:)



#64 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 16:08

Это спорно.

Тут чисто психологический момент, мне кажется, пары реальных русских батальонов будет достаточно для конкретнейшего шухера.

Народ же не готовят к войне против России.

Ну если воевать по принципу "Русские идут - все пропало, бежим", тогда и одной роты будет достаточно
  • diesel и джяллад это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#65 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 16:10

Ну если воевать по принципу "Русские идут - все пропало, бежим", тогда и одной роты будет достаточно

если  даже  не  разбежит ?    победим   Россию ?


Сообщение отредактировал Mesut: 06 Июль 2015 - 16:10

Ноолду Пашинян ?


#66 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 06 Июль 2015 - 16:16

Ну если воевать по принципу "Русские идут - все пропало, бежим", тогда и одной роты будет достаточно

 

Пусть не рота, но Россия, не напрягаясь, может сосредоточить

 

1-2 мотострелковые бригады, 1 бригаду морпех, полк ВДВ, 1-2 б-на СпН, плюс щедро добавить артиллерии,

 

это уже хватит на пару корпусов НАА.

 

А на втором фронте - армяне.


  • Maverick это нравится

#67 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 06 Июль 2015 - 16:55

 

а  ссылаясь  на  что  решил  4to  я  застрял  1999  году , если  ты  еще  не  разу не был ни в Армении  и не  в  Карабахе ??
 
 про  эстонии  и  эстонцев  ты ничего  не  знаешь  как гражданин   быстро развивающий  страны , поэтому не  стану спорить , можешte  обзывать  как хотите  от   этого   эстонцы  не  пострадают ...

 

при чем тут Армения и Карабах и ты в Эстонии в 1999 году?

Конечно не пострадают эстонцы, нагнутся только еще сильнее, только и всего.



#68 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 17:05

при чем тут Армения и Карабах и ты в Эстонии в 1999 году?

Конечно не пострадают эстонцы, нагнутся только еще сильнее, только и всего.

тогда  будь  добр     и пиши ,  с  чего  ты  решил  что  я  живу  реалями 1999  года ...

Ноолду Пашинян ?


#69 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 17:07

если даже не разбежит ? победим Россию ?

Россия не будет в нынешних условиях воевать
1. Значительная часть армии сосредоточена на Украине
2. Для войны против сильной и хорошо подготовленной 100000 азербайджанской армией будет нужна большая группировка войск, не меньше как по Украине
3. В условиях конфронтации с Западом и санкций из-за Украины, влезать во второй военный конфликт и усугублять ситуацию РФ не будет
4. Военное вмешательство против Азербайджана приведет к резкому ухудшению отношений с Турцией. А сейчас хорошие отношения с Турцией критически важны для РФ.
5. Ради русских в Украине ВВП не пошел на открытое военное вмешательство, а ради армян Карабаха там более не пойдет.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#70 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 17:09

Пусть не рота, но Россия, не напрягаясь, может сосредоточить
 
1-2 мотострелковые бригады, 1 бригаду морпех, полк ВДВ, 1-2 б-на СпН, плюс щедро добавить артиллерии,
 
это уже хватит на пару корпусов НАА.
 
А на втором фронте - армяне.

Массированное и открытое военное вмешательство РФ в нынешних условиях исключено
Причины я указал в посте #69

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#71 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июль 2015 - 17:13

Россия не будет в нынешних условиях воевать
1. Значительная часть армии сосредоточена на Украине
2. Для войны против сильной и хорошо подготовленной 100000 азербайджанской армией будет нужна большая группировка войск, не меньше как по Украине
3. В условиях конфронтации с Западом и санкций из-за Украины, влезать во второй военный конфликт и усугублять ситуацию РФ не будет
4. Военное вмешательство против Азербайджана приведет к резкому ухудшению отношений с Турцией. А сейчас хорошие отношения с Турцией критически важны для РФ.
5. Ради русских в Украине ВВП не пошел на открытое военное вмешательство, а ради армян Карабаха там более не пойдет.

если в Украине   Россия  взял   послал  всего  мира  нахер .. то  с  чего  вы  взяли  что  не  станит  тоже  самое  делать  с  Турцией ?    тем более  сейчас  ,когда  Турция  не  рыба  не  мясо ,  то  строят  турецкий поток  то  не  хотят !
еще  не  известно  что  ждет  Турцию ....  эрдоган  уже  продул  выборах ..

Сообщение отредактировал Mesut: 06 Июль 2015 - 17:14

Ноолду Пашинян ?


#72 Saqqallı

Saqqallı

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 333

Отправлено 06 Июль 2015 - 17:39

Не будет никакого сепаратистского региона
Все понимают, что в случае установления контроля над НК, армянского населения там не будет

Вот что сделает сейчас северный сосед, если начнется война?
Или чтобы он мог сделать осенью 1999 года?

 

Не факт что там не будет арм. населения, всё таки это наше де юре граждане.

 

Что в 99 не скажу, но сегодня не чего не мешает кремлю отправить туда "добровольцев" с техникой РФ поддерживать братьев вере.

На этапе внезапности у нас много что получится но потом увязнем с "добровольцами" и обескровимся. 



#73 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 18:09

если в Украине   Россия  взял   послал  всего  мира  нахер .. то  с  чего  вы  взяли  что  не  станит  тоже  самое  делать  с  Турцией ?    тем более  сейчас  ,когда  Турция  не  рыба  не  мясо ,  то  строят  турецкий поток  то  не  хотят !
еще  не  известно  что  ждет  Турцию ....  эрдоган  уже  продул  выборах ..

Конфликт с Турцией сейчас точно не в интересах России
Россия в настоящее время зависит от Турции больше, чем Турция от РФ.
Поэтому турки и выкручивают Газпрому руки, потому-что понимают положение дел.
Если бы в Украине РФ послала бы на хер весь мир, то ввела бы войска и отторгла Левобережную Украину
Но, из-за позиции Запада РФ тоже ведет себя в Украине осторожнее
Поэтому второй военный конфликт связанный со вторжение на территорию иностранного государства РФ точно не нужен.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#74 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июль 2015 - 18:11

Не факт что там не будет арм. населения, всё таки это наше де юре граждане.

Что в 99 не скажу, но сегодня не чего не мешает кремлю отправить туда "добровольцев" с техникой РФ поддерживать братьев вере.
На этапе внезапности у нас много что получится но потом увязнем с "добровольцами" и обескровимся.

Много "добровольцев" отправить не получится
В лучшем случае несколько тысяч
У РФ нет сухопутной границы с Карабахским регионом или Арменией.
А несколько тысяч не сыграют особой роли против 5 корпусов хорошо вооруженной и обученной азармии.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#75 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июль 2015 - 18:20

Уважаемые батыры Maverick and SPM заметили интересную деталь про рзсо. Так что наши закупки в этой области и об эффективном применение в горно-лесистой местности вызывают сомнения. Разве что работать по базам и селам.
Надо эту мыслю на военку диспута толкнуть. Там щас ждут когда турки нам Фыртыну толкнут. А толку то?
  • spm это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика