Перейти к содержимому


Фотография

Интервью С Арифом Юнусом

интервью Ариф Юнус История

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4163

#976 Sara

Sara

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 13 Май 2020 - 23:15

Я успел за последние 30 лет побывать представителем многих народов, но сейчас в первый раз стал удином :) Ничего не имею против, но ах и увы... В древней Албании проживало по меньшей мере 26 племен, названия которых сохранились в названиях многих современных городов и сел Азербайджана. Из современных потомков это - удины, лезгины (в античных источниках - леги), многие народы дагестанской группы. А здесь я в шутку написал, так как корни моего отца из Исмаиллинского района (когда-то большая часть лесов и земель принадлежало моему прадеду Кязым-бею, до сих пор там говорят "Кязым баглары"), а там был центр когда-то Гардманского княжества, то значит и я - потомок этого албанского племени, название которого сохранилось во многих местах Азербайджана и даже в названии реки Гырдыманчай. Решил к славе древних гардманов примазаться, не получилось из-за Вас :)  

Спасибо, это пробелы в моем образовании не позволили мне оценить ваш юмор )



#977 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 506

Отправлено 14 Май 2020 - 08:05

Кажется, мне уже приходилось здесь уже отвечать на этот вопрос. И по сути Мадридских принципов и по встрече ИА и СС (хорошие сокращения, кстати, я бы сказал - знаковые :) ) в Казани. Потому буду краток. В основе Мадридских принципов лежат два момента: армяне выводят поэтапно свои войска из 5 из 7 оккупированных районов Азербайджана вокруг бывшей НКАО, взамен Азербайджан дает согласие на проведение референдума среди жителей бывшей НКАО о статусе, после чего армяне возвращают и две остальные районы (Лачинский и Кельбаджарский). Проще говоря, в основе принцип: независимость НК в обмен на возврат оккупированных районов вокруг. ИА вначале наивно полагал, что главное добиться возвращения этих районов, а потом он сможет все переиграть и не допустить референдума. Когда же посредники ему объяснили, что так не получится, они как гаранты мирного договора этого ему не позволят, вот тогда ИА понял свою ошибку. И стал торпедировать переговорный процесс. Но официально ни он, и никто в правящей команде не будут говорить об этом, будут уверять, что поддерживают Мадридские принципы, но акцентировать внимание будут на выводе армянских войск, а тему референдума будут отодвигать вглубь или искажать – мол, в референдуме примут участие все жители Азербайджана.

уважаемый Ариф, спасибо за ответ, скажите тогда вокруг чего сейчас идут переговоры и зачем АР продолжает переговоры если  не будут подписывать Мадридские принцыпы. Можно ли сказать что переговоры ведутся вокруг того же тезиса что выдвинули армяне после войны, а иммено територии взамен на сатус?



#978 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 14 Май 2020 - 11:44

Спасибо, это пробелы в моем образовании не позволили мне оценить ваш юмор )

 

Это минус вообще-то мне, не сумел точно сформулировать свою мысль.



#979 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 14 Май 2020 - 11:44

уважаемый Ариф, спасибо за ответ, скажите тогда вокруг чего сейчас идут переговоры и зачем АР продолжает переговоры если  не будут подписывать Мадридские принцыпы. Можно ли сказать что переговоры ведутся вокруг того же тезиса что выдвинули армяне после войны, а иммено територии взамен на сатус?

Поскольку ни одна из сторон официально не отказалась и формально поддерживает Мадридские принципы, то посредники будут продолжать использовать этот формат. Но поскольку и прорыва нет, значит надо имитировать переговорный процесс. Ибо альтернатива переговорам – война, а ее на самом деле никто сегодня не хочет, в том числе и Ильхам Алиев, несмотря на всю его милитаристские риторику. О чем же тогда говорят или ведут переговоры в таком случае? Зависит от многих факторов. Большей частью переговоры сейчас идут после очередного обострения ситуации на линии фронта. Тогда посредники пытаются усадить за стол министров, а лучше президентов и попытаться остановить боевые действия. В других случаях обсуждают планы как организовать «народную дипломатию» и тогда «вдруг» обе стороны говорят о необходимости встреч журналистов или еще кого. В третьих случаях обсуждают технические детали – где будут находиться миротворческие войска, на каком этапе должны подключаться власти НК и в каком статусе?

 


  • diesel это нравится

#980 Tiezerkal

Tiezerkal

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 871
  • ГородЗеленокумск

Отправлено 14 Май 2020 - 12:52

Ариф Сейфуллаевич, почему страны Минской группы ОБСЕ не пытаются принудить РА и АР к миру? У них ведь есть дипломатические, экономические и в конце-концов военные ресурсы для того, чтобы принудить наши страны сесть и всё подписать. Неужели им выгодно нынешнее, замороженное состояние? 


«Когда хотят сделать людей добрыми и мудрыми, терпимыми и благородными, то неизбежно приходят к желанию убить их всех».
Максимилиан Волошин

#981 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 506

Отправлено 14 Май 2020 - 23:46

Поскольку ни одна из сторон официально не отказалась и формально поддерживает Мадридские принципы, то посредники будут продолжать использовать этот формат. Но поскольку и прорыва нет, значит надо имитировать переговорный процесс. Ибо альтернатива переговорам – война, а ее на самом деле никто сегодня не хочет, в том числе и Ильхам Алиев, несмотря на всю его милитаристские риторику. О чем же тогда говорят или ведут переговоры в таком случае? Зависит от многих факторов. Большей частью переговоры сейчас идут после очередного обострения ситуации на линии фронта. Тогда посредники пытаются усадить за стол министров, а лучше президентов и попытаться остановить боевые действия. В других случаях обсуждают планы как организовать «народную дипломатию» и тогда «вдруг» обе стороны говорят о необходимости встреч журналистов или еще кого. В третьих случаях обсуждают технические детали – где будут находиться миротворческие войска, на каком этапе должны подключаться власти НК и в каком статусе?

Уважаемый Ариф, при каких условиях, ИА может решится на войну если при нынешней ситуации он её не хочет несмотря на свою милитаристкую риторику.  Почему власти НК вызывают у властей АР неподельную раздражёность?



#982 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 15 Май 2020 - 20:42

Ариф Сейфуллаевич, почему страны Минской группы ОБСЕ не пытаются принудить РА и АР к миру? У них ведь есть дипломатические, экономические и в конце-концов военные ресурсы для того, чтобы принудить наши страны сесть и всё подписать. Неужели им выгодно нынешнее, замороженное состояние? 

Принуждение к миру было лишь относительно конфликтов в бывшей Югославии и то потому, что от этого страдала Европа. А наш конфликт находится на периферии для всех ведущих западных игроков, не затрагивает скажем ЕС и тем более США. Но и отдавать регион России они не будут. Да и для России более выгодно сегодня держать конфликт в подвешенном состоянии, чтобы использовать его как боксерскую грушу против обеих сторон в случае необходимости. Так что сегодня нынешнее состояние полностью устраивает Россию, а для ЕС и тем более США это слишком далеко и не столь актуально.
 



#983 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 15 Май 2020 - 20:55

Уважаемый Ариф, при каких условиях, ИА может решится на войну если при нынешней ситуации он её не хочет несмотря на свою милитаристкую риторику.  Почему власти НК вызывают у властей АР неподельную раздражёность?

Вообще-то власти НК вызывают и у меня порой сильное раздражение ;). Впрочем, как и Ильхам Алиев вызывает раздражение у армян. Однако в переговорном процессе главное не фактор раздраженности, а вопрос - есть или нет желания идти на переговоры. Для урегулирования конфликта не обращают внимания на характер человека, играет роль - ты хочешь или нет решать конфликт? Если да, то пойдешь на переговоры хоть с чертом. Сегодня в силу многих причин (ранее я писал о причинах этих) у Ильхама Алиева нет такого желания решать конфликт, а значит он и не пойдет на переговоры с лидерами НК. А вот когда будет желание, то начнутся переговоры с лидерами НК.
 



#984 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 506

Отправлено 15 Май 2020 - 22:02

Вообще-то власти НК вызывают и у меня порой сильное раздражение ...
 

будте поподробнее здесь, стало интересно. 



#985 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 16 Май 2020 - 11:46

будте поподробнее здесь, стало интересно. 

А что тут интересного? Когда я читаю заявления или интервью лидеров НК по конфликту и ситуации в регионе, то у меня часто возникает ощущение, что это снова Ильхам Алиев и его окружение, только почему-то с армянскими фамилиями ;) А уж когда Пашинян приезжает в Карабах и начинает говорить, что он приехал не в Карабах, а в Армению, когда министр обороны Тоноян в стиле нашего министра обороны делает воинственные заявления, когда армянские депутаты в ПАСЕ выступают в защиту азербайджанских политзаключенных, а наши в защиту  армянских (как Ильхам Алиев выступает в защиту Кочаряна), так вообще порой хочется поменять всех президентов, министров и депутатов заодно почаще менять их местами - наших к вам, ваших - к нам. И тем самым запутать всех окончательно. Особенно иностранцев. :)


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 16 Май 2020 - 11:53


#986 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 506

Отправлено 16 Май 2020 - 23:43

А что тут интересного? Когда я читаю заявления или интервью лидеров НК по конфликту и ситуации в регионе, то у меня часто возникает ощущение, что это снова Ильхам Алиев и его окружение, только почему-то с армянскими фамилиями ;) А уж когда Пашинян приезжает в Карабах и начинает говорить, что он приехал не в Карабах, а в Армению, когда министр обороны Тоноян в стиле нашего министра обороны делает воинственные заявления, когда армянские депутаты в ПАСЕ выступают в защиту азербайджанских политзаключенных, а наши в защиту  армянских (как Ильхам Алиев выступает в защиту Кочаряна), так вообще порой хочется поменять всех президентов, министров и депутатов заодно почаще менять их местами - наших к вам, ваших - к нам. И тем самым запутать всех окончательно. Особенно иностранцев. :)

Уважаемый Ариф, как по вашему воинственные заявления армяской стороны и радикализация обшества произошли после 3х дневной войны 16 года или армяская позиция всегда была такой.



#987 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 17 Май 2020 - 12:23

Уважаемый Ариф, как по вашему воинственные заявления армяской стороны и радикализация обшества произошли после 3х дневной войны 16 года или армяская позиция всегда была такой.

С карабахской стороны они были всегда, мне регулярно приходилось слышать и читать, так что там особой разницы нет. А вот в Армении ситуация была неоднозначной - там были в период при Кочаряне очень воинственные и нередко даже оскорбительные в адрес азербайджанцев и Азербайджана заявления, при Саргсяне тон слегка изменился, но лишь на официальном уровне, а вот со стороны политологов или руководителей оппозиционных сил приходилось часто читать или слышать на конференциях. А после апреля 2016 г. тон стал общий - что в Карабахе, что в Армении. 
 



#988 Sara

Sara

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 17 Май 2020 - 15:17

Ариф бей, в состав одного из кабинетов правительства Азербайджанской Демократической Республики входил Абрахам Мкртычевич Дастаков (Абрам Дастак, Абрам Дастакьян) (14 марта 1919  22 декабря 1919, Дашнакцутюн) - министр здравоохранения. Слышали ли вы об азербайджанцах, входивших в состав правительства Первой Республики Армения?



#989 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 17 Май 2020 - 15:52

Ариф бей, в состав одного из кабинетов правительства Азербайджанской Демократической Республики входил Абрахам Мкртычевич Дастаков (Абрам Дастак, Абрам Дастакьян) (14 марта 1919  22 декабря 1919, Дашнакцутюн) - министр здравоохранения. Слышали ли вы об азербайджанцах, входивших в состав правительства Первой Республики Армения?

Нет, не приходилось читать об азербайджанцах в составе Первой Республики Армении.
 


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 17 Май 2020 - 15:53


#990 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 19 Май 2020 - 09:50


Да, эта наша традиционная игра и поиск измены и шпионов. Людям сложно подумать и понять, что на самом деле не было никакой измены или предательства, а были другие факторы.

Ариф Сейфуллаевич, добрый день!
 

Почему в нашем обществе так популярны всякие теории заговоров, хитрые планы политиков, поиск измены и шпионов ?

Какая-то неистребимая тяга к таким вещам.
 

С уважением, Асадулла


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#991 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 20 Май 2020 - 14:42

Ариф Сейфуллаевич, добрый день!
 

Почему в нашем обществе так популярны всякие теории заговоров, хитрые планы политиков, поиск измены и шпионов ?

Какая-то неистребимая тяга к таким вещам.
 

С уважением, Асадулла

Здравствуйте, Асадулла!

Вообще-то, это не только у нас, это у всех народов, ибо любовь к конспирологии сидит в крови у человека с древних времен и будет и дальше сидеть. Тут все зависит от степени информированности общества. Чем меньше информации о чем-то, тем больше тяга у людей к конспирологии и наоборот. Вон даже в США, скажем по смерти Кеннеди все засекретили и там такие теории и даже фильмы сняты, что мы на их фоне дети. А уж на постсоветском пространстве так вообще многое засекречено или преподнесено в искаженном виде и в ответ зарождаются всякие теории заговора. Даже с этой пандемией мы сейчас наблюдаем, когда верят в чипирование со стороны Гейтса или всемирный заговор то масонов, то еще кого-то. А у нас к этому еще и следует добавить желание отодвинуть от себя вину. Скажем, когда речь встает о потери Шуши или поражении в Карабахе, то неизбежно встает вопрос - а все ли мы сделали, чтобы это не произошло? Может вина в нас самих? Как говорил тот же Кеннеди, "Не спрашивайте, что страна может сделать для вас, спрашивайте, что вы можете сделать для своей страны". А все ли мы сделали? Нет. Легче потому создавать всякие заговоры, искать следы измены и предательства. Тем самым отодвигаем в сторону свою вину, по крайней мере моральную, когда кто-то реально воевал, а кто-то в это время ел и наслаждался жизнью в Баку и не только.
 


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 20 Май 2020 - 14:43

  • Asadulla и делегат это нравится

#992 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 506

Отправлено 20 Май 2020 - 21:45

Уважаемый Ариф, почему вам потребовалась помощь западных посольств что бы покинуть АР, вас хотели посадить ещё раз? Вы можете сейчас вернутся или путь в АР вам заказан?



#993 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 21 Май 2020 - 14:02

Уважаемый Ариф, почему вам потребовалась помощь западных посольств что бы покинуть АР, вас хотели посадить ещё раз? Вы можете сейчас вернутся или путь в АР вам заказан?

Начну с того, что нас 13 августа 2015 г. осудили по экономическим статьям (супруга якобы не платили налоги от грантов, а я якобы не заплатил государству налог за то, что обманул супругу и перевел с ее счета деньги на свой счет). А обвинения в государственной измене и шпионаже в пользу Армении власти выделили в отдельное производство и оно продолжается до сих пор. Посетивший 30 октября 2015 г. нас после суда немецкий врач Кристиан Витт написал в своем отчете, что супруга срочно нуждается в операции, а я нахожусь в таком состоянии после пыток, что могу умереть в любое время и ответственность ляжет на власти Азербайджана. И тогда власти изменили приговор – реальные сроки (8 лет супруге и 7 – мне) были заменены на условное наказание с испытательным сроком 5 лет. Это значило, что должны отбывать наказание дома, а не в тюрьме, при этом каждую неделю регистрироваться в Минюсте и не иметь замечаний от властей в первые 5 лет, в противном случае снова могли оказаться за решеткой. Кстати, это впервые на нас опробовали и потом стали и другим (Хадиджа Исмайлова и др.) заменять реальное наказание на условные с испытательным сроком. А ведь еще оставалось обвинение в госизмене и шпионаже, которое не было отменено и в соответствии с которым наша квартира до сих пор под арестом, как и вся недвижимость в стране. Я даже свою машину для проживания, лечения и оплаты услуг адвокату не мог продать, так как и она также под арестом.

Но встал вопрос с моим лечением – в Азербайджане врачи отказывались лечить по тем или иным причинам. А немецкий врач Витт не мог часто прилетать и тем более лечить по Интернету. И тогда начался торг между властями, точнее лично Ильхамом Алиевым и лидерами США и Евросоюза, так как именно ЕС выделил большие деньги на лекарства и лечение нам. Нам предлагали жить сразу и Германия и Нидерланды, мы выбрали Нидерланды (там живет дочь), но лечиться решили в Германии у доктора Витта. А американцы в лице Обамы и его команды надавили на Ильхама Алиева и тот дал разрешение на выезд для лечения. То есть, юридически сегодня такая ситуация: мы еще не завершили свое «наказание» по экономической статье. Одновременно продолжается следствие по государственной измене и шпионажу, вся наша собственность в Азербайджане под арестом. При этом в 2017 г. власти, увидев, что мы не только лечимся, но продолжаем свою правозащитную деятельность, объявили в розыск по линии Интерпола, но после жесткой реакции МИД Нидерландов наши фамилии Интерпол убрал с сайта. То есть, мы не можем не только в Азербайджан приехать, но и в любую другую страну СНГ, поскольку кроме Интерпола у наших властей есть еще и двусторонние договора со многими постсоветскими странами и плюс Турцией и мы уже видели, как даже в таких демократических странах, как Украина и Грузия местные власти прогибаются и выдают представителей оппозиции Азербайджану. Нас это точно ждет. Плюс правоохранительные органы Нидерландов поставили недавно нас в известность, что власти Азербайджана готовят против нас покушение и мы сейчас находимся еще и под их защитой. Если власти Азербайджана решились на подготовку покушения против нас в далекой Голландии, то представить, что будет с нами, если мы окажемся в Азербайджане не сложно...


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 21 Май 2020 - 14:05


#994 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Май 2020 - 07:07

Ариф бей, здравствуйте. Надеюсь, что вы живы и здоровы. У меня очередная серия вопросов, если позволите. Итак, в Стране идёт ротация во власти, причём нешуточная. Уже начали снимать министров. А вопрос следующий - бывшему министру культуры вменяют в вину разрушение архитектурных памятников Баку. Но ведь по собственной воле он бы не смог принять подобных решений. Значит он выполнял чей-то заказ. Как вы думаете - ответит ли этот кто-то за весь тот беспредел, который они учинили с нашим городом в период с 2008 по 2015 год? И, кстати, понесёт ли ответственность бывший мэр города, некий Гаджибала, при котором все это происходило? Заранее спасибо за ответы..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#995 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 25 Май 2020 - 07:07

Ариф бей, здравствуйте. Надеюсь, что вы живы и здоровы. У меня очередная серия вопросов, если позволите. Итак, в Стране идёт ротация во власти, причём нешуточная. Уже начали снимать министров. А вопрос следующий - бывшему министру культуры вменяют в вину разрушение архитектурных памятников Баку. Но ведь по собственной воле он бы не смог принять подобных решений. Значит он выполнял чей-то заказ. Как вы думаете - ответит ли этот кто-то за весь тот беспредел, который они учинили с нашим городом в период с 2008 по 2015 год? И, кстати, понесёт ли ответственность бывший мэр города, некий Гаджибала, при котором все это происходило? Заранее спасибо за ответы..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#996 Sara

Sara

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 25 Май 2020 - 11:35

Здравствуйте, Ариф бей. В каких источниках можно найти информацию о первых азербайджанских беженцах из Армении, появившихся в Азербайджане в 1987-м году? Если я не ошибаюсь, у вас была статья по этому поводу? Известны ли вам другие источники, подтверждающие эту информацию? 



#997 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 25 Май 2020 - 15:47

Ариф бей, здравствуйте. Надеюсь, что вы живы и здоровы. У меня очередная серия вопросов, если позволите. Итак, в Стране идёт ротация во власти, причём нешуточная. Уже начали снимать министров. А вопрос следующий - бывшему министру культуры вменяют в вину разрушение архитектурных памятников Баку. Но ведь по собственной воле он бы не смог принять подобных решений. Значит он выполнял чей-то заказ. Как вы думаете - ответит ли этот кто-то за весь тот беспредел, который они учинили с нашим городом в период с 2008 по 2015 год? И, кстати, понесёт ли ответственность бывший мэр города, некий Гаджибала, при котором все это происходило? Заранее спасибо за ответы..

Начнем с того, что в Азербайджане еще в советское время Гейдар Алиев создал, в постсоветский период он развил особую коррупционную систему. При Ильхаме Алиеве эта коррупционная система была доведена до совершенства. В итоге, Азербайджан превратился, говоря словами Эльмара Гусейнова, в «коррупционный заповедник». Что это значит на деле? В Азербайджане надо платить за любую, даже маломальскую государственную должность, а уж тем более за высокие посты, которые приносят прибыль. Существуют определенные тарифы на должности в этой коррупционной пирамиде. Но особенность азербайджанского коррупционного заповедника заключается в том, что надо платить также и за потерю должности. Особенно, если должность очень высокая. Если цена откупа устроит власть, тогда провинившийся чиновник просто уйдет в почетную отставку, но сохранит за собой все награбленное и наворованное из бюджета. Второй вариант – чиновник теряет как минимум половину награбленного, но остальное остается ему. Третий вариант – чиновника снимают с треском и отнимают все у него. Но он остается на свободе. Наконец, последний вариант – у чиновника все отобрали и еще вдобавок засадили его в тюрьму. Когда я был в СИЗО МНБ, то тогда же посадили и главу Площади Государственного флага Рашада Мамедова – одного из богатейших людей у нас и владельца компании AzImport. Арестовали с треском – Эйнулла и другие провластные «журналисты» по команде стали кричать, что арестованный не только вор, но у него еще и мама армянка, что у нас еще больший грехом является сегодня. Как-то я разговорился с одним из надзирателей, который симпатизировал мне: «Чем все это завершится?». В ответ услышал: «Да даст он деньги хорошие семье (тут он взглядом показал наверх, т.е. Пашаевым) и все будет нормально. Поэтому он сидит спокойно в камере и сейчас идет торг за цену откупа». Так и получилось – очень скоро его выпустили, Эйнулла и все правительственные «журналисты» срочно убрали с сайтов все, что писали и стали теперь уверять, что оказывается произошла чудовищная ошибка – Рашад Мамедов не вор и мама у него чистокровная азербайджанка, а не армянка.

Так что, возвращаясь к Вашему вопросу – Гараев пострадал не потому, что был вором, а потому что был в команде Мехтиева и вдобавок в свое время позволял свысока смотреть на Мехрибан Алиеву. А она мстительная и такие вещи не забывает. И когда «ушли» Мехтиева, то судьба Гараева была решена. Теперь же идет торг: как он уйдет с поста – с почетом, то есть сохранит награбленное? Или что-то потеряет? А может все потеряет и еще окажется в тюрьме? Это мы скоро и увидим. Что же касается архитектурных памятников Баку, то оставим в покое провинившегося вора, поскольку этим делом занимались люди из окружения вице-президента. И уж тем более оставим в покое фигляра-шута по имени Гаджибала – он заплатил нужную сумму и сейчас тихо и спокойно доживает свой век.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 25 Май 2020 - 15:49


#998 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 25 Май 2020 - 18:19

Здравствуйте, Ариф бей. В каких источниках можно найти информацию о первых азербайджанских беженцах из Армении, появившихся в Азербайджане в 1987-м году? Если я не ошибаюсь, у вас была статья по этому поводу? Известны ли вам другие источники, подтверждающие эту информацию? 

Добрый день, Сара ханым!

Да, о кафанских беженцах первым написал я и даже отправил тогда же свою статью об этом в Москву в журнал «Огонек». Но в январе 1988 г. получил оттуда письмо за подписью редактора Коротича, что редакция не может опубликовать, пока не будет официального подтверждения властями обеих республик. Ведь это были первые беженцы в СССР после войны 1941-45 гг.! В общем, Коротич испугался. Тогда я опубликовал статью в самиздате у нас, которая широко распространилась даже за пределами республики и ее цитировали за рубежом. Но при аресте почти весь мой архив изъяли. Так что у меня его сейчас просто нет.

Вместе с тем, о кафанских беженцах писали и другие, как у нас, так и за рубежом. За пределами Азербайджана наиболее значимыми для меня были два источника. Первый – это Томас де Ваал, которому о кафанских беженцах в Баку кроме меня также дали информацию и другие бакинцы. И это все есть в его книге и даже более шире, чем мои слова. Ему говорили об этом бакинская армянка, а также второй секретарь Кафанского райкома партии А.Бабаян (тот не отрицал сам факт, но датировал февралем 1988 г.). Вот где можете прочесть более внимательно:  Томас де Ваал. Черный сад. М., 2005, с.40-41. В Интернете это на стр. 20-21 -

 https://www.kavkaz-u...om_i_voynoy.pdf

Второй источник вообще великолепный. Как-то на сайте Горбачев-фонда в  хронологии к книге Горбачева «Союз можно сохранить» в разделе «Хроника перестройки» я нашел следующий текст:

 

«25.01.1988. Первые сотни беженцев-азербайджанцев из Кафанского и Мегринского районов Армении прибывают в Азербайджан - http://www.gorby.ru/...r_id=173&page=1

 

И была дана сноска на журнал «Диалог» (бывший журнал «Коммунист» - печатный орган ЦК КПСС), 1991, № 11, стр.11. Да, это был текст о второй в январе 1988 г., а не первой (в ноябре 1987 г.) волне кафанских беженцев. Но в любом случае речь шла о кафанских беженцах до официального начала карабахского конфликта. И где? На сайте Горбачев-фонда! Такой источник я не мог конечно пропустить. Ведь хорошо известно, что в этом фонде Горбачева ведущую роль играли Брутенц и Шахназаров - два карабахских армянина! И вообще, на фонд Горбачева ссылаться намного престижнее, чем на самого себя или неизвестных миру, скажем К.Исрафилова и С.Алиева, издававших в те далекие годы свои статьи в малоизвестных даже тогда в Азербайджане, а не то что сегодня, газетах (точнее – самиздатах).

В общем, я стал активно использовать эту сноску в своих книгах и статьях в связи с кафанскими событиями. Причем не только на русском, но и на английском языках. После моих публикаций со ссылкой на Горбачев-фонд  разразился скандал. И однажды я увидел, что текст о кафанских беженцах на сайте фонда Горбачева исчез. Тогда 22 января 2012 г. я послал на мейл фонда Горбачева письмо с просьбой объяснить – куда делся текст о кафанских беженцах? И дал линк удаленного текста. Ответа конечно не получил. Но убравшие текст о кафанских беженцах с сайта не учли, что то, что было хоть раз выставлено в Интернете, этот материал не исчезает, даже если его снять. Материал можно легко восстановить. В общем, вот линк с сайта фонда Михаила Горбачева о кафанских беженцах: http://web.archive.o...r_id=173&page=1

Если у кого не откроется или еще что-то, тогда  здесь можно ознакомиться с полной хроникой Фонда Горбачева за 1988 год, там за 25 января  - о кафанских и мегринских беженцах из Армении –

http://web.archive.o...asp?rubr_id=173


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 25 Май 2020 - 18:25

  • kamil80 и Sara это нравится

#999 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 25 Май 2020 - 20:09

Ариф Сейфулалевич, добрый день!

 

На Ваш взгляд, каковы причины, что в Азербайджане после развала СССР так и не удалось построить демократическое государство ? Хотя бы такое же как Турция.

Почему мы снова скатились к авторитарному режиму ?

Это была историческая неизбежность или был шанс построить нормальное государство ?

 

С уважением, Асадулла


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#1000 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 25 Май 2020 - 21:24

Ариф Сейфулалевич, добрый день!

 

На Ваш взгляд, каковы причины, что в Азербайджане после развала СССР так и не удалось построить демократическое государство ? Хотя бы такое же как Турция.

Почему мы снова скатились к авторитарному режиму ?

Это была историческая неизбежность или был шанс построить нормальное государство ?

 

С уважением, Асадулла

Добрый день, Асадулла!

Моя книга «Азербайджан в начале 21 века» как раз посвящена этой теме – какие основные проблемы стояли на пути Азербайджана после развала СССР и почему Азербайджану не удалось использовать «окно возможностей» для построения демократического правового государства, а вместо этого страна скатилась в заурядную восточное авторитарное государство с имитационной демократией. И показал, что главная проблема на пути были не внешние в лице Карабаха (это вообще-то решаемая проблема при желании), не в плохой геополитике (многие также страдают от плохой геополитики и желали бы жить в ином регионе с иными соседями), а внутренние проблемы. Мы стали заложниками нефти или как назвал нашу страну З. Бжезинский – «пробкой в сосуде с нефтью», почему Запад постоянно закрывает глаза на авторитаризм и тотальное нарушения прав человека нашими властями и в то же время называет Лукашенко «последним диктатором Европы», ибо в Беларуси нет нефти. В результате, страна быстро стала кавказской Нигерией, откуда только высасывали нефть и маленькая властная группа дико богатела, а миллионы граждан покидали Родину в поисках хорошей жизни на чужбине…

Плюс, мы так и не смогли изменить политическую систему – только слегка видоизменили прежнюю советскую, поменяв название правящей партии с ее монополией и заменили прежнюю идеологию ленинизма на новую - гейдаризм. Были и другие, конечно, причины (низкий уровень политической культуры элиты, отсутствие демократических традиций и др.), но главные причины – эти.

Однако из всего этого не следует, что Азербайджан неизбежно после развала СССР должен был оказаться во власти авторитарной клептократии. Нет, в истории любого народа и вообще в истории часто большую роль играют личности. Когда в период Шеварднадзе, а тем более Гамсахурдиа я приезжал в Грузию, то воспринимал Азербайджан как супер демократическую страну. Но в 2003 г. там появилась такая личность, как Саакашвили – особый феномен на постсоветском пространстве, своего рода локомотив на пути демократизации общества. Я лично видел, как одновременно в 2003 г. развивались события – в октябре у нас и месяц спустя в Грузии. И сделал однозначный вывод: если б у нас во главе оппозиции был бы Саакашвили, а в Грузии – Иса Гамбар, то революция была бы у нас, а в Грузия надолго бы погрузилась во мрак авторитаризма. Или если б в 1989 г. во главе НФА был бы избран не Эльчибей, а Вагиф Самедоглы, то сложно сказать, как дальше развивались бы события у нас в стране. Но слабость демократических традиций, огромные запасы нефти и газа, роль прежней советской политической системы, которую только слегка видоизменили, но сохранили ее жесткую централизованную пирамиду и отсутствие у нас личности – все это и привело к сегодняшнему плачевному состоянию.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 25 Май 2020 - 21:27

  • Asadulla и Sara это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика