Сообщений в теме: 4163

[Dirbaden]

Вообще-то Эльчибей сам не раз в своих интервью, в том числе после бегства из Баку говорил о своем восхищении личностью Гейдара Алиева. С другой стороны, с чего решили, что после передачи власти их отношения испортились аж на 180 градусов? Обращаете особое внимание на слова? Да в мировой политике полно примеров, когда главы государств называли друг друга последними словами, а потом спокойно продолжали общаться и вести дела. К примеру, близкий друг Путина президент Чехии Земан после начала войны назвал Путина сумасшедшим. Байден пошел еще дальше и назвал Путина мясником и военным преступником. Уверяю, как только ситуация в Украине изменится, стороны будут общаться спокойно как ни в чем не было. А сколько таких примеров могу привести из политической жизни нашей оппозиции, которые регулярно друг друга поливают грязью, а потом мирно общаются. Я давно на такое не обращаю внимания. Важнее не слова, а дела. Скажем, за чей счет жил в своей деревне Кяляки после отъезда Эльчибей? Не в курсе? Ему помогали власти и он ни в чем не нуждался. В том числе и по возвращении в Баку. А когда Эльчибей заболел и в 2000 г. отправился в Турцию на лечение и операцию, то по личному указанию Гейдара Алиева наш посол в Турции взял под свой контроль все вопросы по лечению и финансовой помощи Эльчибея. А когда тот умер, то Гейдар Алиев приехал в штаб-квартиру НФА и принял участие в прощании с Эльчибеем. А ведь Гейдар Алиев был очень мстительным человеком и никогда не прощал нанесенной ему лично обиды. А тут такое отношение…
Да, верно, было такое в отношениях Баку с Нах.АР в 1991-1993 гг. Связано это было с Гейдаром Алиевым. Он вначале в 1990 г. вернулся из Москвы в Баку, но тогдашний глава республики Муталибов сразу понял, что это грозит ему потерей власти. Он тогда предприняло много усилий, чтобы вынудить Алиева покинуть Баку и уехать в Нахчеван. Там последний был избран главой этой автономии. Единственным человеком, кто поздравил Гейдара Алиева с избранием на должность главы автономии был Левон Тер-Петросян. От Муталибова Г. Алиев так и не дождался поздравлений и отношения были очень натянутыми.
При НФА вначале отношения были нормальными. Но все резко изменилось, когда стало известно о не просто контактах Г. Алиева с армянами, но и заключению им с Л.Тер-Петросяном сепаратного договора о ненападении. Тогда как раз наши войска наступала в Карабахе и были в нескольких километрах от Шуши. И вдруг на фронте появились свежие войска из Армении и ситуация изменилась в пользу армян. Позже стало известно о договоре, чем быстро воспользовались армяне и перебросили значительные силы из Армении в НК. В Баку этот договор о ненападении вызвало взрыв возмущения, Искандер Гамидов публично грозился высадить десант в Нахчеване и арестовать за это Г. Алиева (кстати, последний не забыл этого обещания и при первой же возможности арестовал и осудил Гамидова). Но против свержения и тем более высадки десанта категорически против были Эльчибей и ряд других лидеров из НФА, выходцев из этой региона.

Благодарю за ответ. Скажите, а угроза для Нахчывана была реальной в те годы? Учитывая "аппетиты" армян, с трудом верится, что они ограничились бы только Карабахом, будь такая возможность.

[Arif Yunus]

Благодарю за ответ. Скажите, а угроза для Нахчывана была реальной в те годы? Учитывая "аппетиты" армян, с трудом верится, что они ограничились бы только Карабахом, будь такая возможность.

С одной стороны, у армян и тогда были, да и сегодня есть люди и даже общественные организации, которые выступают за захват Нахчевана. До середины 1992 г. в Армении наряду с создаваемыми регулярными частями армии было также много добровольческих отрядов боевиков и часть из них как раз периодически совершали нападения на территорию Нахчевана. Наиболее ожесточенными были бои за Садарак в январе 1990 и мае 1992 годов. Но у этой автономии есть одно большое преимущество: согласно Карсскому договору от 1921 г. Нахчеванская область объявлялась частью Азербайджана, при этом Турция становилась гарантом ее безопасности и без ее согласия никто, в том числе и официальный Баку не имели права изменять статус и границы Нахчеванской области.  Соответственно, нападения со стороны Армении на Нахчеван могли спровоцировать ответные действия Турции и в Ереване руководство во главе с Тер-Петросяном прекрасно знало об этом. И это были не пустые угрозы – после майских боев 1992 г. под Садараком Турция сделала жесткое заявление Армении и даже направила к армяно-турецкой границе дополнительные войска, о чем даже уведомила Россию и Армению. Конечно, Москва также сделала ответное жесткое заявление Турции, но было ясно, что Армения по-любому не будет предпринимать что-то на нахчеванском направлении, это слишком опасно для нее. Да Тер-Петросян тогда вообще считал крайне опасным и безрассудными действия тех командиров добровольческих отрядов боевиков, которые постоянно нападали на Нахчеван. Тер-Петросяну бои за Нахчеван категорически были не нужны, он вообще считал, что надо не обострять, а налаживать отношения с Турцией и ради этого он пошел на многое – объявил о том, что будет налаживать отношения с Турцией без предварительных условий по трагическим событиям 1915 года, а чтобы ему радикалы не мешали, он закрыл офис антитурецкой партии «Дашнакцутюн» в Ереване и арестовал наиболее радикальных дашнаков, а также распустил эти отряды боевиков и арестовал наиболее агрессивно настроенных ее руководителей. Также наладил прямые отношения с Гейдаром Алиевым, чтобы избежать инцидентов. А потом и вовсе сумел в сентябре 1992 г. подписать с Гейдаром Алиевым договор о ненападении, что позволило снять основные части с нахчеванского направления и перебросить их в Карабах. После этого договора напряженность на нахчеванском направлении резко прекратилась. Были конечно инциденты небольшие, но до боев серьезных уже дело не доходило.  

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 19 Май 2022 - 17:32

[Dirbaden]

Прокомментируйте сегодняшнюю встречу в Брюсселе между ИА, Пашиняном и Шарль Мишелем. Стороны действительно о чём-то смогли договорится? Если да, то реализации этих договорённостей мешает лишь одна единственная страна, я правильно понял? Стоит ли ждать ответки в виде очередного вызова Пашиняна в Москву, где ему настучат по голове за попытки решать вопросы с Азербайджаном без участия России?

И ещё момент, почему, по-Вашему, Ильхам Алиев не проводит переговоры с Пашиняном тет-а-тет без участия посредников? Ведь тот же ГА в 90-х несколько раз встречался с Кочаряном вообще без участия других стран, при чём, делая это не где-то в Брюсселе или Москве, а прямо на границе обеих республик в Нахичеване. Или у них просто личная неприязнь друг к другу? Если так подумать, Пашинян в Карабахе вёл себя отвратительно, оскорбляя весь наш народ, а Ильхам в ответ как только не унижал Никола в своих обращениях к народу. Это могло повлиять?

Сообщение отредактировал Dirbaden: 23 Май 2022 - 03:31

[diesel]

Ариф бей что стоит за желанием Эрдогана заблокировать вступление Финлядии и Швеции в НАТО. Понятно что он хочет поторговатся, как вы думаете альянс сможет обойти это, скажем приняв поправку гарантирующюю этим странам такие же преференции и военный зонтик от НАТО или же им прийдётся с ним договаритватся. Так же не кажется ли вам скажем ели у Турции появиласьбы атомная бомба то РЭ также ей размахивал как и ВВП . 

[Arif Yunus]

Прошу прощения за позднее появление здесь и соответственно запоздалые ответы. С 22 мая по вчерашний день находился в Норвегии на международном Форуме свободы, в котором принимали участие многие видные политики (Тихановская, министр ИД Украины Кулебы и др.) и правозащитники со всех континентов планеты. Сорри.

[Arif Yunus]

Прокомментируйте сегодняшнюю встречу в Брюсселе между ИА, Пашиняном и Шарль Мишелем. Стороны действительно о чём-то смогли договорится? Если да, то реализации этих договорённостей мешает лишь одна единственная страна, я правильно понял? Стоит ли ждать ответки в виде очередного вызова Пашиняна в Москву, где ему настучат по голове за попытки решать вопросы с Азербайджаном без участия России?

И ещё момент, почему, по-Вашему, Ильхам Алиев не проводит переговоры с Пашиняном тет-а-тет без участия посредников? Ведь тот же ГА в 90-х несколько раз встречался с Кочаряном вообще без участия других стран, при чём, делая это не где-то в Брюсселе или Москве, а прямо на границе обеих республик в Нахичеване. Или у них просто личная неприязнь друг к другу? Если так подумать, Пашинян в Карабахе вёл себя отвратительно, оскорбляя весь наш народ, а Ильхам в ответ как только не унижал Никола в своих обращениях к народу. Это могло повлиять?

Полагаю, определенную информацию о прошедшей встрече в Брюсселе уже имеете. Нельзя спешить говорить о серьезном прорыве в переговорном процессе. Это – часть процесса. При этом стороны явно решили взяться за более легкую часть переговоров и потому в Брюсселе речь шла в первую очередь о условиях по созданию комиссии (статус, кто будет возглавлять, состав и т.д.) по демаркации и демилитаризации азербайджано-армянской границы. А также по решению транспортного коридора. А вот самая трудная и в общем-то основная часть в переговорном процессе – судьба НК и живущих там армян – оставили на потом. Тем более, что этот вопрос вызвал в армянском обществе крайне неоднозначную реакцию, а в самом НК так вообще – крайне негативную реакцию. Тем более, что судьба НК в настоящее время в руках РФ, поэтому и обсуждать этот вопрос в Брюсселе не имело смысла и это все прекрасно понимали. Обойти Москву в карабахском вопросе не удастся. Россия еще не столь ослабела, чтобы игнорировать ее мнение.

Насчет прямых контактов – да, это наиболее краткий путь к решению конфликта. Наличие посредников только удлиняет путь к миру. Но для этого надо иметь сильную волю и желание решить проблему. Но… Плюс, личные отношения у Алиева и Пашиняна явно не самые лучшие.

 

[Arif Yunus]

Ариф бей что стоит за желанием Эрдогана заблокировать вступление Финлядии и Швеции в НАТО. Понятно что он хочет поторговатся, как вы думаете альянс сможет обойти это, скажем приняв поправку гарантирующюю этим странам такие же преференции и военный зонтик от НАТО или же им прийдётся с ним договаритватся. Так же не кажется ли вам скажем ели у Турции появиласьбы атомная бомба то РЭ также ей размахивал как и ВВП . 

Формально, свои действия Эрдоган оправдывает необходимостью решить вопрос с террористическими организациями, имея в виду ПКК. Но на самом деле, вопрос о вступлении Финляндии и Швеции не носил спонтанный характер, предварительно стороны решали этот вопрос у себя, а также обсуждали со всеми членами НАТО, в том числе и с Турцией и вначале Эрдоган не был против. Почему его решение оказалось неожиданным. Плюс, к теме ПКК он также добавил и другие свои требования, в том числе и к США. А значит он решил элементарно поторговаться и что-то получить за свое согласие. В НАТО все, однако, решается на основе консенсуса и потому придется поторговаться и уже идет торговля. И думаю, в итоге стороны найдут компромиссное решение, то есть Турция что-то получит конечно, но возможно не в полном объеме, после чего и даст свое согласие. В любом случае, сейчас идет торг.

Если б Турция решила обзавестись ядерным оружием, то учитывая не столь прогнозируемую реакцию Эрдогана, США (в первую очередь) и европейцы сделали бы все, чтобы у Турции не было этого оружия.

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 29 Май 2022 - 19:12

[Dirbaden]

Ариф бей, вот Вы сейчас живёте в Европе, поэтому Вам виднее. Можете рассказать - сюжеты, которые крутят по русским телеканалам о том, что якобы рядовые европейцы "досыта наелись" темы с Украиной, что прежние настроения уже иссякли, что обычные граждане ЕС категорически против экономической и военной помощи Украине, потомучто это им самим не приносит пользу, но правительства их стран игнорируют эти протесты - это вообще имеет место быть? То есть, что правительства этих стран действуют вопреки воли своих народов. Вообще, как сильно общественная поддержка людей влияет на решения глав государств ЕС в вопросе данной войны?

Т.к. Европа неоднородна, то сужу географию до 4 самых её сильных стран - Германия, Франция, Италия и Великобритания.

[Arif Yunus]

Ариф бей, вот Вы сейчас живёте в Европе, поэтому Вам виднее. Можете рассказать - сюжеты, которые крутят по русским телеканалам о том, что якобы рядовые европейцы "досыта наелись" темы с Украиной, что прежние настроения уже иссякли, что обычные граждане ЕС категорически против экономической и военной помощи Украине, потомучто это им самим не приносит пользу, но правительства их стран игнорируют эти протесты - это вообще имеет место быть? То есть, что правительства этих стран действуют вопреки воли своих народов. Вообще, как сильно общественная поддержка людей влияет на решения глав государств ЕС в вопросе данной войны?

Т.к. Европа неоднородна, то сужу географию до 4 самых её сильных стран - Германия, Франция, Италия и Великобритания.

Конечно, Европа разнородна. Скажем, в Польше воспринимают нападение России и беды Украины очень близко к сердцу. В то же время в случае с Венгрией имеет место старые проблемы с Украиной, которые всплыли наверх, плюс Венгрия не имеет выхода к морю и сильно зависит от поставок газа и нефти из России. Но если рассматривать ведущие европейские страны, то там все с точностью наоборот – это политики и особенно правительства Германии, Франции и Италии с самого начала были сторонниками умиротворения Путина и больше оказывали давления на Зеленского. И за этими стремлениями политиков часто стоят вполне корыстные интересы, будем откровенны. Особенно это касается многих политиков Германии. И лишь под давлением своей общественности, как говорится, сквозь зубы они пошли на оказание помощи Украине. А некоторые поспешили откреститься от Путина. Кстати, Борис Джонсон также изначально не особо горел желанием, но увидев какую популярность имеет Зеленский в английском обществе, понял, что это дает и ему шанс, ведь его самого популярность сильно хромала. То есть, Джонсон просто пытается набрать очки своей активностью в оказании помощи Украине и резких выступлениях против России.

И сегодня мы опять видим, как многие европейские политики, особенно Германии и Франции хотят скорейшего завершения войны, они сегодня вновь вернулись к своей прежней политике по оказанию давления на Украину, чтобы ее лидеры согласились отдать часть своей территории, дабы тем самым «спасти лицо Путина», как это они объясняют.

Конечно, в Европе среди общественности есть определенная усталость от войны. А тут еще и цены стали подниматься, что также оказывает влияние на умы обычных людей. И если б речь шла о войне, скажем Польши и Украины или Болгарии и Румынии, тогда бы все эти факторы мгновенно сказались бы. Но только живя здесь в Европе я понял, что есть феномен Путина – все книжные магазины и газеты только о нем, на телеканалах также он идет на первом месте. Но эта самая нехорошая популярность, ибо Путин сегодня для многих европейцев стал общемировым злодеем, символизирует современного Гитлера. А тут еще идут кадры с Бучи и не только.

Я живу в маленьком городке Нидерландов, по численности равный Хырдалану. Жители городка не столь активны в политике при сравнении со столицей и другими крупными городами страны. И тем не менее здесь многие дома украшены флагами Украины, это сами горожане делают, чтобы хоть так морально помочь и показать своим политикам, кому они симпатизируют. Поскольку сейчас идет поток беженцев, поэтому многие предпочитают помогать - собирают деньги и одежду украинским беженцам и т.д.. И так повсюду в Европе! Глядя на все это, в душе я даже по-хорошему завидую украинцам, ведь местные жители везде создают им все условия. А ведь в Европе давно есть мигрантофобия, в результате в ряде стран (Германия, Франция, Нидерланды, Австрия и др.) на выборах правые и националисты набрали много голосов. Но тут отношение к беженцам и мигрантам резко отличается. Если ты ученый или преподаватель, то сразу берут в штат университета или помогают продолжать свою научную работу. Если журналист – то помогают устроиться работать в газетах. Обычно мигрантам крайне сложно преодолеть бюрократические препоны на пути собственного бизнеса, а вот украинским создают все условия и быстро решают их проблемы. А ведь это также рикошетом бьет по бюджету. Но идут на это, причем добровольно. Митинги протеста против помощи Украины нет, была  лишь одна попытка в Германии со стороны пророссийски настроенных политиков что-то организовать, но это вызвало такой шквал критики в их адрес, что все быстро исчезло.

В общем, пока что общественность оказывает серьезное давление на своих политиков, вынуждая их более активно помогать Украине и давить на Россию.

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 31 Май 2022 - 22:02

[Donald Duck]

Ариф бяй, поделитесь пожалуйста мнением посещения Киева европейской четверкой, а потом джонсоном.

[Arif Yunus]

Ариф бяй, поделитесь пожалуйста мнением посещения Киева европейской четверкой, а потом джонсоном.

Это посещение европолитиков конечно вызвало большой интерес и даже привело к появлению многочисленных конспирологических теорий. Главный из таких теорий убежденность многих, что  целью этого визита было желание европейцев надавить на Зеленского, чтобы он пошел на переговоры с Путиным и согласился на приостановление боевых действий и начало переговоров, даже за счет территориальных уступок. Конечно же, появление таких взглядов закономерно, ведь война России против Украины нанесла огромный урон не только по самим воюющим сторонам. Это война очень быстро приняла, по сути, планетарный характер, повлияла почти на все страны мира. В Африке начались даже серьезные продовольственные проблемы, заметно подскочили цены на многое в Европе и не только там. И сейчас главный вопрос на Западе – как сделать, чтобы как можно поскорее остановить войну. Но позиции стран Запада отличаются и в апреле-мае шли достаточно серьезные дискуссии по этому поводу на Западе. Италия и Венгрия были сторонниками скорейшего прекращения войны, даже за счет уступок России со стороны Украины. Великобритания, Польша и страны Балтии наоборот выступали за поражение России. Франции и Германия выступали за переговоры с Путиным, но при сохранение санкций против РФ. Цель США - резко ослабить Россию, но в Вашингтоне опасаются резкой смены режима, там нет уверенности, что в случае ухода Путина в России не начнется хаос, чреватый многими проблемами миру (Россия – ядерная страна). Вот потому-то и появились недавно в США, Франции и Германии заявления о необходимости уступок Путину и сохранении его престижа. А тут еще Путин и его окружение недавно заговорили о желании вести переговоры с Украиной, но уже Зеленский против этого, хотя еще недавно он постоянно говорил о своем желании встретиться с Путиным и решить дипломатическим путем конфликт.

А тут еще этот визит европейских лидеров был до последнего окутан тайной и официальные источники, особенно Франции не подтверждали это.

И все-таки главы европейских государств приехали и даже в большем составе, чем анонсировалось в прессе. Вместе с Шольцем, Макроном и Драги в Киев своим ходом прибыл президент Румынии Клаус Йоханнис. А потом и Джонсон внезапно прилетел, хотя в день прилета он планировал быть на севере Англии.

Теперь посмотрим на итоги визита. Германия дала согласие на поставки с 22 июня немецких самоходных гаубиц Panzerhaubitze 2000 – одного из самых мощных артиллерийских орудий бундесвера (поражает цели на расстояние до 40 км), взяв также на себя также обучение украинского военного персонала. Также в Киеве Шольц заверил Зеленского, что дал согласие на поставки 12 этих гаубиц, которые находятся у Нидерландов. Было также дано обещание о поставках и других видов вооружения. А немецкие СМИ и телеканалы показали движение военной техники Германии в сторону Польши.

Макрон также заявил о поставке Украине артиллерийских установок и другого вооружения. Еще дальше пошел Джонсон, взяв на себя обучение 10 тысяч украинских военных за 120 дней по натовским стандартам.  

Все это явно говорит не о давлении на Украину и лично Зеленского. Как сказал премьер Италии Драги, «Россия, к сожалению, не идет навстречу. Нам надо бороться с ней также храбро, как и президент Зеленский. Мы должны действовать все вместе».

Кроме военной помощи европейские лидеры прибыли, чтобы лично сообщить Зеленскому о поддержке предоставления Украине статуса кандидата в ЕС. А ведь еще недавно они же отказывали Украине в этом. Теперь все резко переменилось.

В общем, этот визит говорит о том, что после периода серьезных разногласий в целом ЕС решило поддержать Украину во всех отношениях – в военной сфере, финансами для экономики и политически в вопросе вступления в ЕС. Это единство повлияло и на Путина, который после известии о согласии европейцев на предоставлении Украине статуса кандидата флегматично заявил, что Россия мол не против вступления в ЕС, это мол военная организация, хотя еще совсем недавно он был категорически против. Также не случайно сразу после этого визита глава делегации Украины на переговорах с РФ Давид Арахамия заявил публично, что «Украина собирается возобновить переговоры с Россией в конце августа, сейчас Киев не планирует идти на контакт с Москвой». И дальше объяснил причину: «Диалог между Москвой и Киевом возобновится только тогда, когда Украина укрепит свои силы и проведет успешное контрнаступление». Комментарии излишни...

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 19 Июнь 2022 - 20:54

[Ozone]

Ариф бей, добрый вечер. Очень много информации, что в украинском генштабе идет серьезная борьба между политиками и военным во главе с Залужным. Как пример, оставление Северодонецка, а потом резко контрнаступление с привлечением иностранных наемников и спецназа. Прокомментируйте пожалуйста 

[Arif Yunus]

Ариф бей, добрый вечер. Очень много информации, что в украинском генштабе идет серьезная борьба между политиками и военным во главе с Залужным. Как пример, оставление Северодонецка, а потом резко контрнаступление с привлечением иностранных наемников и спецназа. Прокомментируйте пожалуйста 

Здравствуйте, Ozone!

Я почти каждый день даю интервью украинским телеканалам и очень часто меня в том числе спрашивают о «серьезной борьбе между российским Генштабом (и шире – армии) и политиками в Кремле (т.е. Путин и его окружение)», ибо в украинских СМИ это очень популярная тема. Теперь меня спрашивают о аналогичной «борьбе» между политиками и украинскими военными. Отвечу Вам также, как и украинским телеканалам: в наши дни любая война всегда сопровождается войной информационной или попросту говоря, вбросами дезы. И мы должны это понимать и потому не ко всякой информации следует относиться серьезно. В данном случае я не воспринимаю всерьез эти сведения о «борьбе военных с политиками» что в России, что в Украине. Пока нет реальных и убедительных сведений обо всем этом с обеих сторон. Это все обычная деза.  

 

[Ozone]

Здравствуйте, Ozone!

Я почти каждый день даю интервью украинским телеканалам и очень часто меня в том числе спрашивают о «серьезной борьбе между российским Генштабом (и шире – армии) и политиками в Кремле (т.е. Путин и его окружение)», ибо в украинских СМИ это очень популярная тема. Теперь меня спрашивают о аналогичной «борьбе» между политиками и украинскими военными. Отвечу Вам также, как и украинским телеканалам: в наши дни любая война всегда сопровождается войной информационной или попросту говоря, вбросами дезы. И мы должны это понимать и потому не ко всякой информации следует относиться серьезно. В данном случае я не воспринимаю всерьез эти сведения о «борьбе военных с политиками» что в России, что в Украине. Пока нет реальных и убедительных сведений обо всем этом с обеих сторон. Это все обычная деза.  

Ариф бей, здравствуйте. Что сейчас происходит на Северодонецком направлении? Очень разная информация поступает, то русские окружили ВСУ в городе и уничтожили их, то ВСУ с потерями отошли оттуда, то в селах Горское и Золотое окружили 1000 украинских солдат. Непонятно кому верить. С одной стороны идет информация, что в генштабе идет серьезная борьба между политиками, которые вмешиваются в боевые операции, а с другой стороны есть информация, что украинскому генштабу помогают натовские генералы? Как-то не стыкуются эти факты.

[Arif Yunus]

Ариф бей, здравствуйте. Что сейчас происходит на Северодонецком направлении? Очень разная информация поступает, то русские окружили ВСУ в городе и уничтожили их, то ВСУ с потерями отошли оттуда, то в селах Горское и Золотое окружили 1000 украинских солдат. Непонятно кому верить. С одной стороны идет информация, что в генштабе идет серьезная борьба между политиками, которые вмешиваются в боевые операции, а с другой стороны есть информация, что украинскому генштабу помогают натовские генералы? Как-то не стыкуются эти факты.

Здравствуйте, Ozone!

Я уже ответил, что все сведения о якобы серьезной борьбе между политиками и украинскими военными – это излюбленная тема последних российских СМИ и это деза. Российские СМИ вообще дают откровенно пропагандистские сведения, почему я их просто не воспринимаю. Украинские СМИ чуть качественнее, хотя и там много пропаганды, конечно. Но чуть в меньших объемах, в Украине пресса посвободнее. Но я лично предпочитаю опираться на данные Пентагона и английской разведки, которые регулярно дают очень подробные сведения по боям в Украине. Также охотно использую данные различных западных военных институтов (Стокгольмский институт мира и войны, американский Институт изучения войны и др.). Есть также другие данные западных СМИ ("Нью-Йорк таймс" и др.). Из русскоязычных СМИ предпочитаю «Настоящее время». Все вместе дает более или менее четкую картину войны.

Теперь конкретно по вопросу. Северодонецк в руках российских войск. Откровенно говоря, это должно было произойти намного раньше, по данным того же Пентагона и англичан это должно было произойти в конце мая, максимум в начале июня. Дело в том, что сейчас в войне наступил переходной период между принятием решения об отправке вооружения Украины, которая сейчас остро в этом нуждается, до обучения ее военных по использованию этого нового для них оружия. На это требуется примерно 2-2,5 месяца и все это даст свои плоды к концу июля – началу августа, не ранее. А вот до этого у России будет огромное преимущество, по танкам и артиллерии примерно 10:1. И задачей российских войск было воспользоваться этим переходным временем для достижения максимальных территориальных захватов, в Донбассе как минимум захватить Славянск, Краматорск и Бахмут. Потом приостановить боевые действия и начать переговоры, чтобы закрепить за собой более выгодные позиции. А тут российские войска слишком уж долго задержались в Северодонецке. В ночь на 24 июня военное командование Украины приняло решение выйти организованно из Северодонецка, отход прикрывал отряд спецназа, который и сейчас в городе ведет в ряде мест бои. Не существенные, конечно, но в целом город, конечно, перешел под контроль российской армии, а украинские войска отошли за реку Северный Донец и закрепились на новых позициях в Лисичанске. А вот оставшиеся к тому времени до 8 тыс. жителей Северодонецка (из более чем 100 тыс. до войны) не имели в последние дни выйти из города в западном направлении, только в сторону российских войск.

Сейчас российская армия сосредоточила все силы для захвата Лисичанска.

О помощи украинскому Генштабу со стороны натовских офицеров. Есть такое, хоть это официально не признается, но особого секрета тут также нет. В первую очередь речь идет о помощи украинскому военному руководству разведданными, в первую очередь данными космической разведки. Этим занимаются соответствующие разведструктуры США и НАТО.

Второе направление помощи Украине в военной сфере – это координация поставок военной технике. Этим в первую очередь занимается находящаяся в Германии 10-я группа армейского спецназа США, которая создала вначале на территории Германии и Польши, а также западных регионов Украины около 20 структур для логистики и доставки военных грузов и недопущения ракетных ударов со стороны России.

Другой аспект помощи со стороны американских и натовских военспецов в Европе - это обучение украинских военных работе с поставляемым вооружением, в первую очередь с современными артиллерийскими и ракетными установками.

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 26 Июнь 2022 - 19:49

[diesel]

Здравствуйте Ариф Бей, воопросы по нашему региону. Что происходит с границами, с одной стороны обе стороны заявили о создании комисий с другой если послушать недавнее выступление ИА на английском то он говорит как обо всём регионе в целом, но практически всегда критикует Армению, ну если АР так силно за экономическое развитие всего региона, почемуб не открыть все комуникации и договотистся скажем о каких то преференциях на таможне для обоих стран. Сейчас АР говорит о коридоре где Аз грузы будут сопровождася российскими силами а армянские грузы российскими патрулями в АР. Неужели ИА так хочет связать себя с РФ?

[Arif Yunus]

Здравствуйте Ариф Бей, воопросы по нашему региону. Что происходит с границами, с одной стороны обе стороны заявили о создании комисий с другой если послушать недавнее выступление ИА на английском то он говорит как обо всём регионе в целом, но практически всегда критикует Армению, ну если АР так силно за экономическое развитие всего региона, почемуб не открыть все комуникации и договотистся скажем о каких то преференциях на таможне для обоих стран. Сейчас АР говорит о коридоре где Аз грузы будут сопровождася российскими силами а армянские грузы российскими патрулями в АР. Неужели ИА так хочет связать себя с РФ?

Здравствуйте, Diesel!

В переговорном процессе с Арменией по всем, по сути, направлениям особого прорыва или серьезных успехов нет. Ни в вопросе с границей, ни с открытием коммуникацией. Да, комиссии созданы по всем направлениям, министры встречаются, но если говорить конкретно о результате, то пока что реально ничего нет и думаю в этом году ничего реально не будет, кроме заявлений. Но все дело не в границе или коммуникациях. Все-таки это решаемые вопросы и во многом технические. Главным камнем преткновения является вопрос Нагорного Карабаха. Здесь позиции по-прежнему слишком сильно расходятся. Пашинян вновь и вновь говорит о статусе и сегодня на своей пресс-конференции вновь уверен скажет об этом. Тогда как Алиев категорически отказывается от этого, заявляет, что вопрос был решен в 2020 году раз и навсегда. Поэтому, даже если будет серьезное продвижение в вопросе с демаркацией границы или согласованы все вопросы с коммуникациями, думаю все застопорится из-за вопроса НК.

Что касается связанности с РФ, то обе страны давно связаны по рукам и ногам Москвой. Даже прозападный Пашинян вынужден оглядываться на Москву, особенно после войны 2020 года и нынешних сложных отношений с карабахскими армянами и оппозицией внутри страны. Другое дело, что сейчас из-за Украины Пашинян и Алиев явно выжидают. Идти на резкий конфликт с Москвой никто сейчас не будет.

 

[diesel]

Здравствуйте, Diesel!

В переговорном процессе с Арменией по всем, по сути, направлениям особого прорыва или серьезных успехов нет. Ни в вопросе с границей, ни с открытием коммуникацией. Да, комиссии созданы по всем направлениям, министры встречаются, но если говорить конкретно о результате, то пока что реально ничего нет и думаю в этом году ничего реально не будет, кроме заявлений. Но все дело не в границе или коммуникациях. Все-таки это решаемые вопросы и во многом технические. Главным камнем преткновения является вопрос Нагорного Карабаха. Здесь позиции по-прежнему слишком сильно расходятся. Пашинян вновь и вновь говорит о статусе и сегодня на своей пресс-конференции вновь уверен скажет об этом. Тогда как Алиев категорически отказывается от этого, заявляет, что вопрос был решен в 2020 году раз и навсегда. Поэтому, даже если будет серьезное продвижение в вопросе с демаркацией границы или согласованы все вопросы с коммуникациями, думаю все застопорится из-за вопроса НК.

Что касается связанности с РФ, то обе страны давно связаны по рукам и ногам Москвой. Даже прозападный Пашинян вынужден оглядываться на Москву, особенно после войны 2020 года и нынешних сложных отношений с карабахскими армянами и оппозицией внутри страны. Другое дело, что сейчас из-за Украины Пашинян и Алиев явно выжидают. Идти на резкий конфликт с Москвой никто сейчас не будет.

Спасибо Ариф Бей, скажите у ИА есть какие либо рычаги давления на Москву в севете вывода МС из Нагорного Карабаха, понятное дело что МС это мощный рычаг давнелия на обе страны но прежде всего на АР, скажем подходит 2025 год что будет говорить ИА по поводу продления мандата МС. 

[Arif Yunus]

Спасибо Ариф Бей, скажите у ИА есть какие либо рычаги давления на Москву в севете вывода МС из Нагорного Карабаха, понятное дело что МС это мощный рычаг давнелия на обе страны но прежде всего на АР, скажем подходит 2025 год что будет говорить ИА по поводу продления мандата МС. 

Здравствуйте, Diesel!

Серьезных рычагов давления у ИА на Путина сегодня просто нет. Пока все с точностью наоборот. Тем более, что в этом конкретно вопросе не все изначально решает Азербайджан. Российские войска были в 2020 г. введены для разъединения воюющих сторон и как гарант безопасности не только мира в регионе, но и карабахских армян. То есть, российские войска – гаранты безопасности армян НК. И если допустим Азербайджан в 2025 г. потребует вывести российские войска, еще должно быть согласие армян. Если они не согласятся, тогда Москва спокойно заявит, что уход ее войск неминуемо приведет к войне и геноциду карабахских армян. А значит она не выведет свои МС. И что придется в таком случае делать Азербайджану? Воевать против российских МС?

Потому-то сейчас Евросоюз и шире Запад усиленно спешат решить карабахский конфликт и шире – армяно-азербайджанские отношения, ибо в таком случае отпадет вопрос присутствия российских МС в НК. Других вариантов просто нет на сегодня. Разве что в Украине российские войска потерпят поражения, а санкции Запада приводят к развалу экономики РФ и тогда Москве будет попросту не до нашего региона. Но до этого еще надо дожить. 

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 29 Июнь 2022 - 17:32

[Dirbaden]

То есть, российские войска – гаранты безопасности армян НК. И если допустим Азербайджан в 2025 г. потребует вывести российские войска, еще должно быть согласие армян. Если они не согласятся, тогда Москва спокойно заявит, что уход ее войск неминуемо приведет к войне и геноциду карабахских армян. А значит она не выведет свои МС.

Но если без согласия карабахских сепаратистов российские войска выведены не будут, тогда в чём польза от действий Запада? Точно так же теоретически даже завтра Запад может окончательно решить все проблемы двух стран и даже по поводу НК, но сепаратистов это не устроит, они начнут демарш и по итогу никакого результата добиться не получится. Тем более, что как Вы писали, сепаратисты в НК сейчас пророссийские, а значит даже если они и согласятся на договорённости, предложенные Западом, Россия тут же надавит и заставит отказаться от этих желаний. Тем более, что опыт у неё есть, заставить Пашиняна отказаться от договоренностей они смогли, а уж убедить каких-то бандитов-террористов, построивших псевдогосударство, так тем более смогут.

И вот еще вопрос, мучаящий меня давно. Вот Вы и сами указали в прошлом посте, что есть вариант дождаться ослабления России до состояния, когда она сама выведет свои войска. Есть такая точка зрения, что российские "миротворцы" по сути представляют коллективное желание Запада. То есть, грубо говоря, Западу не нравится не сам факт нахождения там российских "миротворцев", а то что они полностью российские. Имеет ли это отношение к реальности? Потомучто люди, придерживающиеся этой точки зрения полагают, что если рос. войска и будут выведены, то туда непременно очень быстро отправят какие-нибудь другие. Та же Франция или США могли бы такой шаг предпринять, как думаете?

Сообщение отредактировал Dirbaden: 29 Июнь 2022 - 20:19

[Arif Yunus]

Но если без согласия карабахских сепаратистов российские войска выведены не будут, тогда в чём польза от действий Запада? Точно так же теоретически даже завтра Запад может окончательно решить все проблемы двух стран и даже по поводу НК, но сепаратистов это не устроит, они начнут демарш и по итогу никакого результата добиться не получится. Тем более, что как Вы писали, сепаратисты в НК сейчас пророссийские, а значит даже если они и согласятся на договорённости, предложенные Западом, Россия тут же надавит и заставит отказаться от этих желаний. Тем более, что опыт у неё есть, заставить Пашиняна отказаться от договоренностей они смогли, а уж убедить каких-то бандитов-террористов, построивших псевдогосударство, так тем более смогут.

И вот еще вопрос, мучаящий меня давно. Вот Вы и сами указали в прошлом посте, что есть вариант дождаться ослабления России до состояния, когда она сама выведет свои войска. Есть такая точка зрения, что российские "миротворцы" по сути представляют коллективное желание Запада. То есть, грубо говоря, Западу не нравится не сам факт нахождения там российских "миротворцев", а то что они полностью российские. Имеет ли это отношение к реальности? Потомучто люди, придерживающиеся этой точки зрения полагают, что если рос. войска и будут выведены, то туда непременно очень быстро отправят какие-нибудь другие. Та же Франция или США могли бы такой шаг предпринять, как думаете?

В большой политике дела так не делают. Если Запад сможет добиться своего и Армения с Азербайджаном заключат мир, где в том числе будет отражена и судьба НК (это – обязательный компонент мирного договора, без этого ничего не стоит), то все это будет обязательно зафиксировано в соответствующих документах и подтверждено гарантами в лице стран, входящих в Минскую группу. Это сейчас, пока ничего нет, карабахские армяне могут говорить все что угодно и делать разумеется. Они сейчас не несут никакой юридической и политической ответственности. А вот когда будут юридические договоренности, то ситуация станет уже другой. Ведь НК не может сам по себе жить, его бюджет является частью бюджета Армении, которая сама очень бедна и нуждается в серьезной финансовой помощи. И если Запад сегодня оказывает огромную финансовую помощь Армении, то завтра все это может легко прекратиться. Также может прекратиться и финансовая помощь НК как со стороны Армении, так и США и ЕС. Если сегодня все действия Азербайджана против НК политически не находят поддержку на Западе, то завтра в случае нарушения или отказа карабахскими армянами от юридических договоренностей уже они будут нести за все ответственность со всеми вытекающими последствиями.

И это касается не только карабахского конфликта, так везде. Поэтому-то Украина требует, чтобы будущий договор с Россией был не только зафиксирован юридически, но и были -страны-гаранты соблюдения этой договоренности.

Кстати, о каких договоренностей Пашиняна, от которых он отказался идет речь? Не совсем понятная фраза.

 

[Dirbaden]

Кстати, о каких договоренностей Пашиняна, от которых он отказался идет речь? Не совсем понятная фраза.

Имелась ввиду позапрошлая встреча в Брюсселе, когда обе стороны при посредничестве ЕС договорились о некоторых вещах, но потом Пашиняна вызвали в Москву и всё сошло на нет.

Да, и можете еще на второй вопрос ответить? Во втором абзаце

Сообщение отредактировал Dirbaden: 30 Июнь 2022 - 02:12

[Zardabi]

Ариф бей, приветствую Вас!

 

Каким вы видите будущее Минской группы ОБСЕ? Армения отчаянно борется за ее реинкарнацию, а Азербайджан открыто заявляет что организация завершила свою посредническую деятельность.

 

Напомню что ранее вы не раз утверждали что Ильхам Алиев не осмелится саботировать Минскую группы ОБСЕ, но сегодня мы видим обратное.

[Arif Yunus]

Имелась ввиду позапрошлая встреча в Брюсселе, когда обе стороны при посредничестве ЕС договорились о некоторых вещах, но потом Пашиняна вызвали в Москву и всё сошло на нет.

Да, и можете еще на второй вопрос ответить? Во втором абзаце

Начну с Пашиняна – вообще-то он ни от чего не отказался. После встречи в Брюсселе 6 апреля и по возвращении он в своем выступлении в парламенте в Ереване сказал, что по вопросу статуса НК надо будет опустить планку требований и согласиться с тем, что НК будет в составе Азербайджане и переговоры надо вести по статусу НК, но в составе Азербайджана. Да, после этого начались митинги протеста, лидеры карабахских армян и до этого не очень хорошо относившиеся к Пашиняну, теперь стали его откровенно называть предателем. Москва этим воспользовалась и в ходе визита в Москву 19 апреля Путин на него также стал оказывать давление. По возвращении Пашинян несколько изменил риторику и стал говорить, что без согласия карабахских армян он не поставит нигде свою подпись. Но из этого отнюдь не следовало, что Пашинян отказался от своих слов. Наоборот, он в ходе своих встреч с Араиком Арутюняном и другими из НК стал оказывать на них давление, чтобы они не создавали ему проблем и не выступали бы против мирных переговоров. Когда же митинги протеста пророссийской оппозиции в мае-июне провалились, Пашинян перешел в наступление. Он и его команда, в том числе новый президент В.Хачатурян (он конечно также человек Пашиняна) все время говорят о необходимости серьезных уступок в переговорном процессе. Вы, как и многие у нас, просто не в курсе этих внутриармянских дебатов. В ответ Кочарян энд компани, а также карабахские армяне еще больше усилили обвинения в адрес Пашиняна, вновь перепечатали нашумевшую известную статью Никола Пашиняна «Забыть героическое прошлое», опубликованной в его газете «Айкакан жаманак» 9 декабря 2005 года, в котором он заявил о необходимости отказаться от прошлых мифов и жить на основе современных реалий. Особенно часто цитируют его слова: «Я осуждаю наших предков, проклинаю их, потому что они ничего не сделали для того, чтобы мы сегодня жили более достойно и более гордо». Но Пашинян пока что отбивается и стоит на своем. Другое дело, что со стороны Алиева он вместо помощи и поддержки получает также удары. Алиев не понимает, что альтернатива Пашиняну Кочарян или кто-то из его окружения и ничего хорошего Азербайджану это даст однозначно. При всех своих минусах Пашинян из нового поколения армян и настроен жить не прошлым, а будущем и реально хочет мирно решить все проблемы и в первую очередь с Азербайджаном и Турцией. Но не так просто ему сейчас и надо помочь, а не обвинять его.

Относительно вопроса о МС. Во-первых, без них сегодня никак, увы. И в мадридских принципах, да и других документах их необходимость четко прописана. И изначально речь шла о международных МС. И не просто международных, а стран, у которых нет своего интереса в регионе. Россия же имеет интерес и потому ее МС войска это не гарант мира, а по сути фактор давления на обе стороны. В этом вся разница. Кстати, Алиев это понимает и потому отказывается предоставлять российским МС правовой статус, они присутствуют в НК на основе заявления от 9 ноября 2020 г., но это не юридический документ, а политическое заявление о прекращении боевых действий. Поэтому Запад не видит ничего плохого в присутствии МС вообще, это неизбежно, когда конфликтующие стороны не доверяют друг другу. И когда МС состоят не только из российских солдат, но также и других, скажем немецких и скандинавских, тогда есть гарантия, что эти МС не будут занимать чью-то сторону, не станут участниками конфликта или шантажа.

 

[Arif Yunus]

Ариф бей, приветствую Вас!

 

Каким вы видите будущее Минской группы ОБСЕ? Армения отчаянно борется за ее реинкарнацию, а Азербайджан открыто заявляет что организация завершила свою посредническую деятельность.

 

Напомню что ранее вы не раз утверждали что Ильхам Алиев не осмелится саботировать Минскую группы ОБСЕ, но сегодня мы видим обратное.

Приветствую Вас, Zardabi!

Вообще-то, если посмотреть на историю Минской группы с 1992 г., то за последние 30 лет часто возникали такие ситуации, когда ее деятельность вызывала раздражение у одной из сторон, чаще у нашей. И при этом далеко не все, что публично говорят лидеры стран, таковым на деле является. Скажем в свое время Серж Саргсян жестко прошелся по деятельности МГ, а потом наедине с европейцами и американцами сказал, что испытывает сильное давление Москвы и потому вынужден так говорить. Еще чаще то же самое говорит американцам и европейцам Ильхам Алиев. Скажем, сразу после войны 2020 г. он их принял и публично при журналистах сказал, что МГ должна уйти в прошлое. А потом, когда журналисты ушли он же наедине говорил им о том, что ждет от них новых предложений. Обычная в общем-то ситуация в политике, когда в ходе конфиденциальных встреч и переговоров говорят одно, а публично - иное. Тем более, что тут больше надо говорить не о саботаже со стороны Азербайджана, а о давних и серьезных трениях между РФ, с одной стороны и США и Францией – с другой. Из-за чего по сути МГ и прекратила с конца 2015 г. свою активную деятельность. В прошлом году тогдашний сопредседатель США в МГ издал воспоминания, в котором подробно рассказал об этих трениях внутри МГ и откровенно указал, что Россия – не посредник, а еще один участник карабахского конфликта и даже сегодня, пожалуй, более важный игрок, чем Армения и Азербайджан. И не Армения сейчас борется за судьбу МГ, а США и Франция не раз говорят, что по Украине они не хотят сотрудничать с РФ, но в карабахском конфликте готовы сделать исключение и говорят о сотрудничестве. Более того, несколько дней назад посредники от Франции и США провели встречу в Париже, куда также официально пригласили и представителя РФ, но Москва сейчас саботирует переговорный процесс под эгидой МГ. Так что Алиев, говоря на публично одно о МГ, наедине с американцами и европейцами говорит о сильнейшем на него давлении со стороны Москвы. Это о ситуации сегодня по МГ.

Теперь о ее перспективах. Лично я всегда был сторонником прямых переговоров Армении и Азербайджана и был против МГ, ибо изначально она была мертворожденной структурой, уж слишком глубоко различными были подходы России и Запада к нашему региону и конфликту. Но дело в том, что можно сколько угодно говорить о саботаже или отправлять МГ в прошлое, но это все лишь эмоции и только. Реально судьба МГ зависит от ОБСЕ, которая ее и создала в 1992 г. И если у одной из конфликтующих сторон есть претензии к деятельности МГ или к кому-то из сопредседателей, то существует обязательная процедура – МИД этой стороны посылает специальное письмо на адрес ОБСЕ с указанием претензий и требований. После чего ОБСЕ на своей очередной сессии рассматривает эти претензии или требования. И такое уже бывало при Гейдаре Алиеве, когда он в 1997 г. был резко против Франции и направил специальное письмо в ОБСЕ, после чего ОБСЕ приняло решение о США, как третьем посреднике в МГ. И если сейчас наш МИД не посылает соответствующее письмо в ОБСЕ, значит Алиев на самом деле не против МГ.

Что будет дальше по МГ? Да то же самое, что и сейчас. МГ никуда не исчезнет, разве что в его составе могут быть изменения, но и это мне сегодня не кажется реальным. Да, сегодня посредники не могут собраться вместе, но кто его знает, что будет завтра?

Кстати, в связи с МГ есть еще один момент, который мне интересен – по решению от 1992 г. подписание мирного соглашения между Арменией и Азербайджаном должно состояться в Минске, почему так эта группа и называется. Но сейчас ситуация в связи с Лукашенко резко изменилась и как будет это осуществляться, если завтра вдруг стороны придут к мирному соглашению? Ведь Лукашенко под санкциями и не только… Хотя, с другой стороны, могут быть варианты – когда в 2001 г. в Ки-Уесте Алиев дал согласие на мирное соглашение, то было принято решение его подписать в Швейцарии. Но тогда все в конце провалилось и от подписания в Швейцарии отказались. Но не исключено, что и сейчас этот вариант будет задействован, хоть изначально было указано о Минске, как месте, где должно состояться подписание мирного договора.

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 30 Июнь 2022 - 18:46