Перейти к содержимому


Фотография

Интервью С Арифом Юнусом

интервью Ариф Юнус История

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4163

#3726 Дымодел

Дымодел

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 358
  • ГородРоссия

Отправлено 29 Апрель 2022 - 20:00

Это сейчас риторика изменилась после провала наступления на Киев и попытки захватить ее за 2-3 дня и провести парад победы на Крещатике, а также привести к власти своих марионеток. А вначале ставилась задача денацификации и демилитаризации (как это кстати возможно без своих марионеток в Киеве?) и Песков прямо говорил о смене режима в виде «выбора народа». Что это означает с точки зрения России надеюсь объяснять не стоит. А по мере провала прежних целей, заговорили даже о том, что «мы на Украину не нападали» (Лавров). Кстати, не удивлюсь, если после провала второй фазы «спецоперации» в Кремле будут говорить, что якобы и Донбасс никто не собирался захватывать, да там и не было российских войск, только местные отряды самообороны. :)
Тяшяккюр эдирям!

Саг олун, чох саг олун.
Так говорилось изначально, но не суть.
Я немного лично знаком с происходившим за ленточкой и потому, полностью сохраняя свое мнение, благодарю за честное выражение Вашего.
Мира Вам, Вашим родным и близким.
Новороссия! Воля и труд!
Мне НЕ стыдно быть русским!

#3727 Семьянин

Семьянин

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 245

Отправлено 29 Апрель 2022 - 20:44

Ариф бей, спрогнозируйте по возможности чем закончится война на Украине.
После полноценного лендлиза со стороны США ситуация станет меняться в пользу Украины?

#3728 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 29 Апрель 2022 - 21:36

Саг олун, чох саг олун.
Так говорилось изначально, но не суть.
Я немного лично знаком с происходившим за ленточкой и потому, полностью сохраняя свое мнение, благодарю за честное выражение Вашего.
Мира Вам, Вашим родным и близким.

Sizə də uğurlar arzulayıram!

И мира конечно же всем нам.
 


  • Дымодел это нравится

#3729 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 29 Апрель 2022 - 21:36

Ариф бей, спрогнозируйте по возможности чем закончится война на Украине.
После полноценного лендлиза со стороны США ситуация станет меняться в пользу Украины?

Прогнозы по войнам – дело неблагоприятное, особенно по войне в Украине. Один вариант – это прогноз на основе логики развития событий в театре боевых действий и в политико-экономической сфере. Но Путин уже доказал, что у него своя, весьма специфическая логика и воспринятие ситуации в мире. Он давно ограничил свой ближний круг общения, которые при этом явно опасаются говорить ему полную правду. Поэтому, если исходить из традиционной логики, то надо Путину срочно остановить бои и заключить перемирие. И дальше работать с Западом по устранению санкций, действия которых уже привели к серьезным проблемам в экономике и дальше будет только хуже и хуже. Но этот вариант маловероятен и скорее всего будет так: во-первых, поставки вооружения, в том числе тяжелого, Украине как по ленд-лизу американцами, так и со стороны европейцев после встречи в Рамштайне безусловно дадут результат. Но определенное время уйдет на проблемы с логистикой при поставках. Плюс, нужно ведь еще и подучить украинских военных использовать это вооружение. Поэтому вряд ли раньше июня все это даст свой эффект. Но и с этими поставками сомневаюсь, что ситуация сразу начнет меняться в пользу Украины. Обе стороны сильно обессилены и им нужно время, чтобы прийти в себя. При этом несмотря на большие потери, российская армия все еще имеет численное преимущество. И еще полагаю долго будет иметь численное превосходство. Скорее всего, до 9 мая российская армия постарается добиться решительного перелома на востоке и юге Украине. Но судя по темпам продвижения российских войск на востоке и юге Украины, серьезных успехов до 9 мая у России не будет. Бои явно носят позиционный характер и скорее всего примерно к концу мая линия фронта окончательно сформируется и в дело должны вступить дипломаты. Переговоры, однако, не приведут к серьезным результатам и периодически перемирие будет нарушаться и на фронте снова должны вспыхивать бои. И так несколько раз до осени. А дальше даст о себе знать экономический фронт, т.е. ситуация в экономике России. Сейчас пока санкции коснулись олигархов и средних слоев населения России, но это мизер. К тому же почти 100 тыс. россиян из числа средних слоев покинули страну. Основную часть населения РФ санкции не затронули серьезно, пока прошло слишком мало времени. Но с конца ноября и особенно ближе к Новому году инфляция должна начать переходить в гиперинфляцию, рубль станет все сильнее обесцениваться, возникнут более серьезные проблемы с зарплатами и пенсиями у населения, цены на продукты и предметы первой необходимости взлетят до небес. Вот тогда будет происходит смена общественного настроения у тех, кто сегодня зомбирован и верит пропаганде. Образно говоря, телевизор станет уступать холодильнику, который будет пуст и нечем будет его заполнять. В такой ситуации пропаганда уже начнет раздражать основную часть населения. Не исключаю, что могут быть попытки поиска предателей и виновников и все шишки начнут падать на армию и тогда могут быть попытки по смене власти со стороны армии или что-то в этом роде. Маловероятно, но исключать такое не стоит. В общем, основные события я ожидаю к концу года. А в Украине постепенно бои станут затухать.

Но есть один момент, о котором не хочется думать, но который вполне реален – Путин понимает, что любой другой исход в Украине и грозящие серьезные проблемы в экономике могут спровоцировать ему серьезные проблемы. А он вариант со своей отставкой не рассматривает, ибо понимает чем это ему может грозить. И тогда он решится на ядерный удар по скажем какому-то городу в Украине. А дальше спрогнозировать что-то просто невозможно.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 29 Апрель 2022 - 21:41


#3730 Дымодел

Дымодел

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 358
  • ГородРоссия

Отправлено 29 Апрель 2022 - 21:48

Уважаемый Ариф бяй, извините за возможную назойливость, но возможно ли преодоление украинского кризиса по модели, когда Новороссия станет чем-то вроде Северного Кипра?
Новороссия! Воля и труд!
Мне НЕ стыдно быть русским!

#3731 Donald Duck

Donald Duck

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 700

Отправлено 30 Апрель 2022 - 03:13

Ариф мяллим, как я понял главное для США собрать единомышленников и только после этого нападать на независимые страны, а то что на это нет санкции ООН как в случае с нападением на Ирак, то это не так важно.
Я вас правильно понял?
Вы хоть иногда можете видеть ошибки США или они для вас эталон правильности?
  • Дымодел это нравится

#3732 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 30 Апрель 2022 - 14:20

Уважаемый Ариф бяй, извините за возможную назойливость, но возможно ли преодоление украинского кризиса по модели, когда Новороссия станет чем-то вроде Северного Кипра?

Уважаемый Дымодел!

Это было вполне возможно до 24 февраля. Скажу больше – это реально обсуждалось и даже предлагалось европейцами в лице Франции и Германии Зеленскому. Ведь тогда на Западе был миф о мощи российской армии и слабости украинской и считалось, что Украина продержится максимум неделю. Но сейчас этот миф о мощи российской армии исчез и наоборот украинская армия доказала свою боеготовность и возможности. В общем, как образно заявил один российский политолог о решении Путина напасть на Украину, «Акела промахнулся», т.е. Путин допустил самый грубый промах в своей жизни. И что было вполне реально до 24 февраля, то теперь уже просто нереально. Потому что сейчас речь идет не о конфликте России и Украины и решении этой конкретной проблемы, а о конфликте России не с Западом даже, а со всем миром. Ведь нападение России привело к серьезному мировому экономическому кризису и затронуло далекие от региона войны страны Африки и другие страны мира, где возникли проблемы с продовольствием. То есть это планетарная проблема, созданная Россией, которая переступила красную черту, стала угрозой мировому порядку и многие страны помогают Украине не потому, что симпатизируют ей, а потому что боятся России и что завтра уже они станут мишенью Путина. Вот в чем сегодня главный момент ситуации. И потому сегодня один из наиболее дискутируемых на Западе вопросов – что делать, если Путин согласится на прекращение боевых действий и даже отведет полностью войска с территории Украины? Надо снимать санкции или нет? И если снимать санкции, то все или только второстепенные, а наиболее важные все-таки оставить? Не получится ли так, что Путину сейчас нужна просто передышка, чтобы привести в порядок войска и с учетом провалов в ходе нынешней операции через какое-то время начать новую войну? И не только против Украины. Как сделать так, чтобы была гарантия, что Россия не будет вести себя так, как она это делает сейчас?  

 



#3733 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 30 Апрель 2022 - 14:21

Ариф мяллим, как я понял главное для США собрать единомышленников и только после этого нападать на независимые страны, а то что на это нет санкции ООН как в случае с нападением на Ирак, то это не так важно.
Я вас правильно понял?
Вы хоть иногда можете видеть ошибки США или они для вас эталон правильности?

Вообще-то я отвечал на вопрос о причинах, по которой позицию России никто в мире не поддержал, даже ближайшие союзники, и она стала мировым изгоем. А вопроса о правильности политики США не было. Но вы все поняли традиционно по-российски - «им можно, а нам нельзя?». Между тем речь не о США, а о том, что есть сформированный после 1975 года в Хельсинки мировой порядок. И ведущие страны Запада принимают свои решения коллегиально. Эти решения могут быть и ошибочные (о них - потом), но главное – прежде чем предпринимать боевые действия европейцы и американцы вначале все тщательно обсуждают совместно и только потом принимают решения. И это носит легитимный характер, что не гарантирует от провала и ошибок конечно.

А в случае с Россией там кардинально иная ситуация. Там нет никакой коллегиальности, там все уже больше 20 лет решает один человек – Путин. Вначале Россия стала заложником этих решений одного человека. Но у россиян нет выбора, им некуда деться, разве что уехать из России. Как сказал Путин, «нравится не нравится – терпи, моя красавица».

Но потом этот один человек перешел от своей страны к другим странам. И если вначале на это закрывали глаза, учитывая возможности России и ее армии с ядерным оружием, то сейчас принято решение не закрывать глаза, а остановить этого человека. Не Россию, а Путина. В этом разница – когда решения принимают коллегиально, то есть легитимность. У России этой легитимности нет, она стала полностью мировым изгоем (кстати, как российскому патриоту, вам это не обидно? Хотя бы в душе?). Окружение Путина сейчас прекрасно понимает, что тот явно ошибся и подставил их всех, они попали под санкции и несут финансовые и материальные потери. Но как сказать открыто это Путину? Кстати, сейчас в соцсетях многие россияне из числа не успевших стать зомби ставят вопрос: а насколько правильно им нести коллективную ответственность за решения одного человека? Ведь сейчас все россияне фактически под ударом, в том числе и живущие давно в Европе и США из числа оппозиции.

Теперь о ошибках Запада и в первую очередь любимого вами США. В вопросе с Ираком они допустили безусловно ошибку. Более того, мне не раз приходилось выступать на международных конференциях, в том числе и в США сразу после теракта 11 сентября и перед вторжением союзников в Ирак в 2003 г. И я постоянно говорил, что на Ближнем Востоке свой порядок и система ценностей и вторжение может все это резко изменить и вызвать дестабилизацию всего Ближнего Востока. Как США и его союзники будут решать эту проблему? Нельзя просто так вторгнуться, даже если есть легитимное решение и потом уйти, оставив после себя разгромленную страну и полностью нарушенный прежний мир. Постоянно указывал, что сразу после вторжения в Ирак и вообще в регион там могут начаться сепаратистские движения (нынешний Ирак сравнительно недавно созданное государство и там серьезные внутренние национальные и религиозные трения), поднимут голову исламисты. В общем,  начнется хаос, который обязательно перекинется на другие страны региона. Готовы ли США и ее союзники нести ответственность за сохранение порядка и за продвижение демократии в Ираке и шире – в регионе? То же самое потом повторилось и в Афганистане, откуда в итоге США попросту сбежали, оставив после себя разгромленную страну, ужас местного населения от прихода талибов. Вот еще один пример, когда принимаются коллегиальные и легитимные решения, но они не носили последовательный и продуманный характер и в итоге стало еще хуже. Но это уже другой вопрос. Не надо смешивать легитимность принятого решения и его продуманность при реализации.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 30 Апрель 2022 - 14:25

  • джяллад и делегат это нравится

#3734 Ozone

Ozone

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 632

Отправлено 03 Май 2022 - 15:07

Здравствуйте, Ариф бей. Ходят много слухов, что Путин на 9 мая объявит мобилизацию. Как вы думаете, ему это поможет в войне? И что будет делать Запад, ведь Украина и так с трудом справляется с текущими силами ВС РФ.



#3735 Dirbaden

Dirbaden

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 747

Отправлено 03 Май 2022 - 16:21

Ни Турция, ни Китай не столь важны для общественного мнения в Украине, как позиция Запада. Ибо все понимают, что в Украине сегодня идет противостояние между Россией и Западом, где главную роль играют американцы, а также европейцы. Поэтому так болезненно в Украине реагируют на те или иные перепады в политике США и европейских стран, в первую очередь ведущих Франции и Германии. Да и для России также важна в первую очередь политика и действия этих западных стран, а не Турции или Китая или Ирана и еще кого-то. И кстати, украинские беженцы не в Турцию отправляются, а в Европу и США, где уже давно есть очень сильная украинская диаспора, которая очень активна. И это также сказывается.
С другой стороны, Турция реально много полезного для Украины делает. Закрыв проход из Средиземного моря в Черное море, Турция, по сути, закрыла дорогу для основных кораблей российского флота и тем самым сильно ослабила возможности для высадки десанта в Одессе. Помогла сильно с байрактарами. Играет заметную роль в переговорном процессе. Не признала Крым частью РФ и выступает за территориальную целостность Украины. Плюс, еще и закрыла свое небо для пролета российских самолетов в Сирию, а значит для наемников из Сирии. Во вчерашнем интервью журналистам Зеленский все это также указал и добавил, что Турция открыто говорит, что хочет быть среди стран-гарантов безопасности Украины.


Погодите, но ведь политика Запада направлена на то, чтобы экономически ослабить Россию, чтобы как минимум у Путина перестало хватать ресурсов для дальнейшего ведения боевых действий, а если повезет, то вызвать социальные проблемы в России, если я правильно понимаю. Так вот, если в эту схему вмешиваются такие страны как Турция, которые помогают обходить санкции, то весь смысл теряется. К тому же не согласен, что болезненно реагируют только на Европу. Вот недавно Зеленский в интервью высказался, что Украина, мягко говоря, недовольна тем, что Турция пытается заработать на всей этой ситуации. Объясните, если я чего-то не понимаю

#3736 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 03 Май 2022 - 21:38

Здравствуйте, Ариф бей. Ходят много слухов, что Путин на 9 мая объявит мобилизацию. Как вы думаете, ему это поможет в войне? И что будет делать Запад, ведь Украина и так с трудом справляется с текущими силами ВС РФ.

Здравствуйте, Ozone!

Да, действительно об этом многие говорят, хотя нет точной уверенности в этом. Ведь все-таки одно дело поддерживать войну, особенно в соцсетях или еще как. Другое дело, когда это коснется тебя. А мобилизация точно многих коснется. Между тем реально война с Украиной не совсем все-таки понятна большинству россиян и не пользуется популярностью. Поэтому пока сложно с уверенностью сказать, что это произойдет.

Но допустим, что все-таки будет объявлена мобилизация. По большому счету мобилизация  серьезно не повлияет на бои в Украине. Все-таки сейчас не времена Второй мировой, сейчас время новейших технологий и техники. Нужна не простая мобилизация, а подготовленные военные кадры. Украинцам уже идет большой поток военной помощи и это полагаю позволит украинской армии выдержать. И не будет серьезных перемен в политике Запада – поставки будут только увеличиваться, плюс приступят к новым фазам санкций. Что-то другое я не жду.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 03 Май 2022 - 21:41


#3737 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 03 Май 2022 - 21:39

Погодите, но ведь политика Запада направлена на то, чтобы экономически ослабить Россию, чтобы как минимум у Путина перестало хватать ресурсов для дальнейшего ведения боевых действий, а если повезет, то вызвать социальные проблемы в России, если я правильно понимаю. Так вот, если в эту схему вмешиваются такие страны как Турция, которые помогают обходить санкции, то весь смысл теряется. К тому же не согласен, что болезненно реагируют только на Европу. Вот недавно Зеленский в интервью высказался, что Украина, мягко говоря, недовольна тем, что Турция пытается заработать на всей этой ситуации. Объясните, если я чего-то не понимаю

Начну с того, что вопросами санкций занимается все-таки не Украина, а западные страны и в первую очередь США. Это американцы встречаются, объясняют, пугают или задабривают лидеров тех стран, которые не присоединились к санкциям. Или колеблются по тем или иным соображениям. Но никак не Зеленский или еще кто в Украине. И на Западе прекрасно понимают, что идеального варианта с санкциями (все тотально должны поддерживать санкции) не получится. Ведь одно дело санкции против Беларуси или КНДР, они не мировые игроки. Другое дело санкции против такой страны, как Россия – это геополитический игрок и у нее другой вес. Санкции и так приняты беспрецедентные и от них Россия сильно страдает, конечно. Но от этих санкций страдают также и европейцы с американцами. Не так как Россия, конечно, но для своих граждан это важно. И не все в Европе и США хотят, чтобы так продолжалось долго. Поэтому задача такая стоит – по возможности добиваться всеобщей поддержки санкций. Если же что-то не получается, то это не воспринимают как трагедию. Главное – участие в санкциях основных в мировой политике стран. Вот скажем Германия не очень охотно участвовала в санкциях и особенно в вопросах поставок оружия вообще, а также в отказе от российского газа и нефти. А тут еще Зеленский, который новичок в политике и по неопытности периодически допускает промахи – он недавно взял и отказал президенту Германии Штайнмайеру в визите в Киев. А ведь последний публично признал свою ошибку и раскаялся в хорошем отношении к Путину. Для немцев публичное покаяние политика очень важно и отказ Зеленского принять их президента многие в Германии восприняли очень болезненно. Американцы приложили огромные усилия, чтобы исправить этот промах Зеленского и не допустить возникновения трений в Европе из-за этого. И с Венгрией Зеленский и его окружение не очень корректно ведут себя.

Что касается Турции, то и здесь Зеленский допустил промах. К тому же Зеленского явно спровоцировали греческие журналисты и тот нерасчетливо раскритиковал Турцию за прием российских туристов. Между тем для Запада поездки российских туристов не являются столь важным. Хуже то, что Турция отказалась в полном объеме присоединиться к санкциям, особенно в отношении российской банковской системы. Для Запада это гораздо важнее. Я более чем уверен, что с Турцией американцы будут и дальше работать. Как сейчас поработали с Ильхамом Алиевым и он после встречи с американцами наконец-таки через 65 дней после начала войны решился заявить о поддержке территориальной целостности Украины, хотя до этого тщательно избегал.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 03 Май 2022 - 21:44


#3738 Dirbaden

Dirbaden

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 747

Отправлено 03 Май 2022 - 22:24

Начну с того, что вопросами санкций занимается все-таки не Украина, а западные страны и в первую очередь США. Это американцы встречаются, объясняют, пугают или задабривают лидеров тех стран, которые не присоединились к санкциям. Или колеблются по тем или иным соображениям. Но никак не Зеленский или еще кто в Украине. И на Западе прекрасно понимают, что идеального варианта с санкциями (все тотально должны поддерживать санкции) не получится. Ведь одно дело санкции против Беларуси или КНДР, они не мировые игроки. Другое дело санкции против такой страны, как Россия – это геополитический игрок и у нее другой вес. Санкции и так приняты беспрецедентные и от них Россия сильно страдает, конечно. Но от этих санкций страдают также и европейцы с американцами. Не так как Россия, конечно, но для своих граждан это важно. И не все в Европе и США хотят, чтобы так продолжалось долго. Поэтому задача такая стоит – по возможности добиваться всеобщей поддержки санкций. Если же что-то не получается, то это не воспринимают как трагедию. Главное – участие в санкциях основных в мировой политике стран. Вот скажем Германия не очень охотно участвовала в санкциях и особенно в вопросах поставок оружия вообще, а также в отказе от российского газа и нефти. А тут еще Зеленский, который новичок в политике и по неопытности периодически допускает промахи – он недавно взял и отказал президенту Германии Штайнмайеру в визите в Киев. А ведь последний публично признал свою ошибку и раскаялся в хорошем отношении к Путину. Для немцев публичное покаяние политика очень важно и отказ Зеленского принять их президента многие в Германии восприняли очень болезненно. Американцы приложили огромные усилия, чтобы исправить этот промах Зеленского и не допустить возникновения трений в Европе из-за этого. И с Венгрией Зеленский и его окружение не очень корректно ведут себя.
Что касается Турции, то и здесь Зеленский допустил промах. К тому же Зеленского явно спровоцировали греческие журналисты и тот нерасчетливо раскритиковал Турцию за прием российских туристов. Между тем для Запада поездки российских туристов не являются столь важным. Хуже то, что Турция отказалась в полном объеме присоединиться к санкциям, особенно в отношении российской банковской системы. Для Запада это гораздо важнее. Я более чем уверен, что с Турцией американцы будут и дальше работать. Как сейчас поработали с Ильхамом Алиевым и он после встречи с американцами наконец-таки через 65 дней после начала войны решился заявить о поддержке территориальной целостности Украины, хотя до этого тщательно избегал.

Вау, позиция Азербайджана настолько важна американцам, что они готовы даже давить на ИА с требованием выразить публичную поддержку Украины? Или это больше для морального давления на Россию, мол "посмотрите, даже ваши вчерашние преданные союзники отворачиваются от вас, осознайте, насколько вы теперь одиноки".

Касаясь темы межгосударственных отношений, прокомментируйте, пожалуйста, историю с выпадами Лаврова и МИД России в сторону евреев и Израиля и их ответную реакцию. Мне вот что интересно, неужели в политике слова могут иметь настолько большой вес? Потомучто нейтральный до этой истории Израиль внезапно разразился не на шутку. Они сняли запреты на поставку своего оружия в Украину и даже думают о том, чтобы сами поставлять ей вооружение. И это всё просто из-за фразы, над которой Лавров не очень подумал, когда её говорил.

Сообщение отредактировал Dirbaden: 03 Май 2022 - 22:26


#3739 Ozone

Ozone

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 632

Отправлено 04 Май 2022 - 08:05

Здравствуйте, Ozone!

Да, действительно об этом многие говорят, хотя нет точной уверенности в этом. Ведь все-таки одно дело поддерживать войну, особенно в соцсетях или еще как. Другое дело, когда это коснется тебя. А мобилизация точно многих коснется. Между тем реально война с Украиной не совсем все-таки понятна большинству россиян и не пользуется популярностью. Поэтому пока сложно с уверенностью сказать, что это произойдет.

Но допустим, что все-таки будет объявлена мобилизация. По большому счету мобилизация  серьезно не повлияет на бои в Украине. Все-таки сейчас не времена Второй мировой, сейчас время новейших технологий и техники. Нужна не простая мобилизация, а подготовленные военные кадры. Украинцам уже идет большой поток военной помощи и это полагаю позволит украинской армии выдержать. И не будет серьезных перемен в политике Запада – поставки будут только увеличиваться, плюс приступят к новым фазам санкций. Что-то другое я не жду.

Ариф бей, спасибо за ответ. Появился еще один вопрос. Я простой житель Азербайджана. Ни с Россией ни с Украиной меня ничего не связывает и мне, как стороннему наблюдателю, тяжело понять мотивы этой войны. Я запутался. С одной стороны стоит государство, которое неустанно твердит о денацификации Украины, а с другой стороны стоит народ, который говорит о русских землях и защиты народа Донбасса. Я так понял, у этой войны нет национальной идеи. За что тогда воюет Россия?


Сообщение отредактировал Ozone: 04 Май 2022 - 08:09


#3740 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 05 Май 2022 - 17:17

Вау, позиция Азербайджана настолько важна американцам, что они готовы даже давить на ИА с требованием выразить публичную поддержку Украины? Или это больше для морального давления на Россию, мол "посмотрите, даже ваши вчерашние преданные союзники отворачиваются от вас, осознайте, насколько вы теперь одиноки".

Касаясь темы межгосударственных отношений, прокомментируйте, пожалуйста, историю с выпадами Лаврова и МИД России в сторону евреев и Израиля и их ответную реакцию. Мне вот что интересно, неужели в политике слова могут иметь настолько большой вес? Потомучто нейтральный до этой истории Израиль внезапно разразился не на шутку. Они сняли запреты на поставку своего оружия в Украину и даже думают о том, чтобы сами поставлять ей вооружение. И это всё просто из-за фразы, над которой Лавров не очень подумал, когда её говорил.

Откуда такое пренебрежение к Азербайджану? :cool: Во-первых, у Азербайджана есть энергоресурсы. Конечно, запасы не такие большие, как у ведущих мировых стран, но для таких европейских стран, как скажем Болгария или Италия Азербайджан может помочь хоть отчасти заменить российский газ. Во-вторых и это более важно - сейчас Россия старается смягчить влияние санкций на ее экономику, для чего стала создавать в ряде стран СНГ, в первую очередь Грузии, Азербайджане и особенно Армении т.н. «независимые» местные компании, которые на самом деле связаны с Россией, чтобы потом через них потом продавать свою продукцию другим странам под видом грузинской, армянской или азербайджанской. Поэтому сейчас американцы проводят конфиденциальные встречи во всех этих и других странах, через которые Россия может смягчить санкции. При этом к каждой стране и лидерам имеют свой подход и свои аргументы. То есть, речь идет не об одном Азербайджане, а о многих странах, которые не определились или могут сыграть негативную роль.

Теперь относительно реакции Израиля на хамский выпад Лаврова. Начну с того, что на Западе есть слова, использование которых может обернуться даже против обычных людей. Попробуйте в США или в Европе назвать чернокожего по-советски и потом посмотрите, что дальше будет. Есть другие примеры. Скажем, я знал одного азербайджанца, который ради выезда в Германию за деньги сменил национальность, стал «евреем», ибо евреям из бывшего Советского Союза в Германии дают статус и право на ПМЖ. В общем, он получил визу и другие документы в Баку в посольстве Германии. Прилетев в Берлин первое, что он, официально по паспорту «еврей», в порыве чувств (добился своего и приехал в Германию!) сделал, это приветствовал немецких пограничников «Хайл Гитлер!». :o Его тут же, разумеется, депортировали обратно и он пришел к нам в офис и плакался «За что? Я ведь их приветствовал, я знаю только это и «хенде хох» из фильмов. А они меня…». И сколько я ему ни объяснял, что в Германии за это могут и тюрьму посадить, он еще хорошо кончил, что только депортировали, не помогло - он искренне просто не понимал, что есть слова, за которые можно пострадать.

А уж в политике слова имеют большой вес, особенно если это произнес политик высокого ранга. Иногда неудачные фразы могут легко спровоцировать конфликт даже. Поэтому есть определенные правила по решению таких ситуаций. Ведь политики тоже люди и вполне могут неудачно что-то сказать. Поэтому все зависит от степени реакции на неудачную фразу или слова – если они не слишком болезненны, тогда могут и не обратить даже внимания. Если же неудачная фраза и слово вызывают очень болезненную реакцию, тогда вызывают посла этой страны и вручают ему соответствующую ноту или же требуют разъяснения. Тем самым дается шанс исправить ситуацию и дезавуировать неудачную фразу политика этой страны. В случае с Лавровым так и было – Израиль явно не желал обострения и традиционно вызвал посла для разъяснения. Дальше российскому МИДу надо было просто сделать соответствующее заявление и дезавуировать слова Лаврова, мол он ошибся и не то имел в виду. Но вместо этого в Москве пошли на обострение и сначала МИД заявил о поддержке Израилем «нацистов», а потом последовал бред Захаровой об участии якобы в Мариуполе «наемников» из Израиля. Дальше все было ожидаемым – Израиль, который с первых дней войны России занимал нейтральную позицию и не разрешал другим странам передавать Украине ее оружие и технику, теперь резко все изменил. Но дело в том, что на самом деле американцы давно вели переговоры с Израилем, чтобы ее руководство изменило свою политику и стало оказывать помощь Украине, а также подключилось к санкциям. Но Израиль упорно старался быть в стороне. Поэтому сейчас Лавров с Захаровой, по сути, сыграли в пользу Украины и изменили внешнеполитический курс Израиля.  


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 05 Май 2022 - 17:21


#3741 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 05 Май 2022 - 17:39

Ариф бей, спасибо за ответ. Появился еще один вопрос. Я простой житель Азербайджана. Ни с Россией ни с Украиной меня ничего не связывает и мне, как стороннему наблюдателю, тяжело понять мотивы этой войны. Я запутался. С одной стороны стоит государство, которое неустанно твердит о денацификации Украины, а с другой стороны стоит народ, который говорит о русских землях и защиты народа Донбасса. Я так понял, у этой войны нет национальной идеи. За что тогда воюет Россия?

Россия уж точно не воюет за национальную идею. С другой стороны, основные бои идут в восточной части Украины, где традиционно больше всего было русских и русскоязычных. Именно они и стали первыми и главными жертвами со стороны России, и именно они сейчас наиболее ожесточенно сражаются с российскими войсками. Поэтому все слова о «защите русских и русскоязычных» - это просто пропаганда. В то же время мы должны понимать, что война против Украины – это часть той политики, которую ведет Путин последние годы. Его цель – восстановить в том или ином виде СССР, где все будет под контролем Москвы. То есть, Путин не скрывает, что постсоветское пространство – это территория, которая должна контролироваться Москвой. Поэтому периодически у России возникали претензии к бывшим постсоветским странам. И завтра будет то же самое. Вчера Грузия (2008 год), сегодня Украина, завтра может быть Казахстан или Азербайджан. Причина для нападения может быть разной, хотя как правило в последнее время Москва использует тезис о «защите русскоязычных».
Плюс, в случае с Украиной есть еще один фактор – Путин терпеть не может революции и смену власти таким путем, он это воспринимает как сигнал и пример для российских граждан. А в Украине так вообще дважды был майдан. Плюс, Украина – это славянская страна и в итоге возникает такая параллель – одна славянская страна (Россия) показывает как нельзя хорошо жить, а другая (Украина) демонстрирует, как можно хорошо жить. Я читаю постоянно перехваты телефонных разговоров российских военных и там часто этот момент присутствует. Ведь основную часть российских солдат составляют не москвичи или питерцы, а призванные из наиболее депрессивных и бедных районов России. Меня особенно поразил один разговор российского солдата, который сказал своей маме: «Тут в селах у них есть асфальт и фонари горят». Это еще речь о восточной, не самой богатой части Украины, в западной уровень жизни намного выше. Но и в восточной по российским меркам жизнь намного сильно отличается.

#3742 Дымодел

Дымодел

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 358
  • ГородРоссия

Отправлено 05 Май 2022 - 22:41

Ариф бяй,ахшамыныз хейир олсун!
Скажите, а если на Украине уровень жизни выше, чем в России, то почему граждане Украины массово работают в России, а не наоборот?
Я бывал до ковидобесия в Европе. Не могу сказать ничего плохого, с русофобией не сталкивался, в Литве сталкивался и вовсе с грустью по некогда единой стране.
Не суть. Граждан Украины, у которых в сёлах есть асфальт и фонари горят, полно было и в ЕС.
Скажите, почему граждане Украины массово уезжают из рая, где фонари горят?
Прошу у Вас прощения за возможно резкий вопрос.

Сообщение отредактировал Дымодел: 05 Май 2022 - 22:41

  • Asadulla это нравится
Новороссия! Воля и труд!
Мне НЕ стыдно быть русским!

#3743 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 07 Май 2022 - 02:18

Ариф-бяй, ас салам алейкум вя баракату!
Как вы относитесь к бурной деятельности Рамиса Юнуса. Он очень популярен в укро сми, я заметил))
В чем вы с ним согласны а с чем нет

#3744 Donald Duck

Donald Duck

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 700

Отправлено 07 Май 2022 - 03:14

Ариф бяй, скажите пожалуйста что происходит у армян и о каких уступках нам говорит Никола.

#3745 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 07 Май 2022 - 15:15

Ариф бяй,ахшамыныз хейир олсун!
Скажите, а если на Украине уровень жизни выше, чем в России, то почему граждане Украины массово работают в России, а не наоборот?
Я бывал до ковидобесия в Европе. Не могу сказать ничего плохого, с русофобией не сталкивался, в Литве сталкивался и вовсе с грустью по некогда единой стране.
Не суть. Граждан Украины, у которых в сёлах есть асфальт и фонари горят, полно было и в ЕС.
Скажите, почему граждане Украины массово уезжают из рая, где фонари горят?
Прошу у Вас прощения за возможно резкий вопрос.

Салам, уважаемый Думодел!

Вообще-то Ваш вопрос не резкий, а вполне традиционный для россиянина, а для меня еще и один из любимых :) Традиционный для россиян, ибо только они любят чуть что говорить своим оппонентам из постсоветских стран - «если у нас так плохо, то почему ваши из Азербайджана (Грузии, Армении, Украины и т.д.) приезжают к нам в Россию?» ;)

В то же время я почти 20 лет занимаюсь проблемами миграции, автор книги и многих статей по этой проблеме, являюсь экспертом Международного Совета по миграции стран СНГ и много раз общался в Киеве и Москве с украинскими и российскими экспертами в этой области и имею представление по украинской миграции.

Начну с того, что следует видеть различия в миграции населения Украины в период независимости. В 90-е годы было два основных потока – в РФ и в Польшу. Были и другие направления, но эти были основными и оттуда мигранты посылали своим семьям деньги. При этом в Россию ездили в основном с восточных части, в основном с Харьковщины и Донбасса, ведь это были в массе русские и русскоязычные, для которых Россия по-прежнему «своей», как и Москва не воспринималась как столица другой страны.

А вот жившие в западной Украине предпочитали миграцию в Польшу, ибо между украинским и польским языками разница почти мизерная, да и традиции и многое в истории связывает украинцев тех регионов больше с Польшей, чем с Россией. Чуть позже началась миграция в Словакию и Чехию, где также украинцы не имели особых языковых проблем и легко приспосабливались. А венгры с Прикарпатья отправлялись в Венгрию. Были и другие направления в миграции в Европу (Испания, Греция, Германия и др.), но преобладали указанные вышеуказанные страны. Все это очень скоро повлияло на политические процессы, ибо с европейского направления гораздо больше поступало средств в Украину, чем с России. И это притом, что в Россию в 90-е годы выехало до 3 миллионов граждан Украины (многие вскоре стали гражданами РФ), а в Европе численность украинцев колебалось в пределах 700 тыс. до 1 миллиона. Мигранты с западной Украины видели экономические преимущества жизни в Европе и не случайно именно они стали очень скоро выступать за вступление в Евросоюз. Тогда как восточная Украина была экономически связана с Россией и была пророссийской. По сути, миграционные направления раскололи Украину на две части политически. Так могло продолжаться долго, если б Путин не стал форсировать события в 2014 году. После этого в миграционных направлениях населения Украины стали происходить серьезные перемены. Россия перестала быть привлекательным даже для многих с восточной части Украины. В то же время заметно усилился поток в Польшу и другие страны. А тут еще Чехия в 2018 г. увеличила для Украины квоту и теперь ежегодно там 40 тыс. украинцев получили право работать. В итоге, по статданным Украины на начало 2019 гг., т.е. до пандемии, за границей работало 3,2 миллиона граждан Украины (при численности населения в 43 млн. чел.). На первом месте и по численности, и по поступающим миградолларам была Польша. На втором – Чехия. И только на третьем была тогда Россия. Сейчас после этой войны можно уверенно сказать, что в миграции населения Украины российское направление будет надолго закрыта для трудовой миграции. Беженцы есть, но трудовых мигрантов не будет.

И последнее – читайте внимательнее то, что пишу. Я ведь особо подчеркнул, что основную часть российской армии составляют не москвичи и питерцы, т.е. жители крупных городов, а из депрессивных районов РФ. Вот Вы написали, что были в Европе и видели тамошнюю жизнь. А многие из этих депрессивных районов РФ никуда не ездят, кроме областных своих центров, для них заграница – Москва. Средств нет. Вас и других российских горожан увиденное в Европе не удивит, а этих удивляет даже Украина. Не думаю, что москвичи и выходцы из других крупных городов будут в числе мародеров везти стиральные машины и другую бытовую технику с Украины, как это мы сплошь и рядом видим на многочисленных видео.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 07 Май 2022 - 15:22


#3746 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 07 Май 2022 - 15:23

Ариф-бяй, ас салам алейкум вя баракату!
Как вы относитесь к бурной деятельности Рамиса Юнуса. Он очень популярен в укро сми, я заметил))
В чем вы с ним согласны а с чем нет

Ва алейкум ас-салам!

Никак не отношусь, ибо не в курсе его бурной деятельности в украинских или еще каких СМИ. Не смотрел его выступления и не читал статьи, если таковые были. А я не даю оценки того, о чем не в курсе и не знаю. Сорри.

 



#3747 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 07 Май 2022 - 15:41

Ариф бяй, скажите пожалуйста что происходит у армян и о каких уступках нам говорит Никола.

Пандемия и приход к власти в США Трампа отодвинули Запад от нашего региона и все оказалось в руках России. Но сейчас после войны в Украине позиция России резко ухудшились, ей не до нашего региона и Запад перешел в контрнаступление. 6 апреля в Брюсселе под эгидой ЕС и шире Запада (США внимательно следят за этим процессом и поддерживают ЕС) была проведена вторая после прошлогодней в декабре встреча между Алиевым и Пашиняном. Через неделю, выступая 13 апреля в Ереване в парламенте Пашинян откровенно рассказал об этих переговорах и о новой ситуации. Если кратко, то он заявил, что Запад требует опустить планку в карабахском вопросе. Проще говоря, европейцы и американцы считают, что Карабах должен быть в составе Азербайджана и на переговорах Баку-Ереван речь может идти о статусе и безопасности карабахских армян, но в составе Азербайджана. По сути, Пашинян повторил то, что в 1997 г. сказал армянам Левон Тер-Петросян, последний тогда даже сказал: «Мы выиграли не войну, а битву. И надо быть реалистами в своих требованиях. Сегодня после победы в войне мы можем требовать увеличения полномочий НК в составе Азербайджана. Завтра мы будем это же просить, но не получим». Его слова не сыграли роли, последовали митинги протеста и он потерял власть. И вот, 25 лет спустя Пашинян снова повторил то же самое, четко указав, что Запад не воспринимает аргументы армян о независимости НК или еще каком-то статусе вне Азербайджана. Это опять вызвало взрыв страстей в армянском обществе, где многие считают, что Пашинян имеет секретные соглашения с Алиевым и Западом. Особенно бурной была реакция в НК, где стали шантажировать Пашиняна и его окружение, что в случае попытки реализации Пашиняном этого плана они проведут референдум о вхождении в состав РФ.  

Зашевелились и в Москве, где прекрасно понимали, чем все это грозит России в регионе и пророссийская оппозиция во главе с другом Путина Кочаряном начала акции протеста. Но пока у оппозиции ничего серьезного не получается. Все-таки у Кочаряна и других из старой команды очень плохой имидж коррупционеров в Армении и общество исходит из того, что с Пашиняном есть больше надежд на лучшую жизнь, чем с этой оппозицией. Но это в Армении. А как будет решаться вопрос с карабахскими  армянами – говорить пока сложно.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 07 Май 2022 - 15:42


#3748 Dirbaden

Dirbaden

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 747

Отправлено 08 Май 2022 - 03:25

Пандемия и приход к власти в США Трампа отодвинули Запад от нашего региона и все оказалось в руках России. Но сейчас после войны в Украине позиция России резко ухудшились, ей не до нашего региона и Запад перешел в контрнаступление. 6 апреля в Брюсселе под эгидой ЕС и шире Запада (США внимательно следят за этим процессом и поддерживают ЕС) была проведена вторая после прошлогодней в декабре встреча между Алиевым и Пашиняном. Через неделю, выступая 13 апреля в Ереване в парламенте Пашинян откровенно рассказал об этих переговорах и о новой ситуации. Если кратко, то он заявил, что Запад требует опустить планку в карабахском вопросе. Проще говоря, европейцы и американцы считают, что Карабах должен быть в составе Азербайджана и на переговорах Баку-Ереван речь может идти о статусе и безопасности карабахских армян, но в составе Азербайджана. По сути, Пашинян повторил то, что в 1997 г. сказал армянам Левон Тер-Петросян, последний тогда даже сказал: «Мы выиграли не войну, а битву. И надо быть реалистами в своих требованиях. Сегодня после победы в войне мы можем требовать увеличения полномочий НК в составе Азербайджана. Завтра мы будем это же просить, но не получим». Его слова не сыграли роли, последовали митинги протеста и он потерял власть. И вот, 25 лет спустя Пашинян снова повторил то же самое, четко указав, что Запад не воспринимает аргументы армян о независимости НК или еще каком-то статусе вне Азербайджана. Это опять вызвало взрыв страстей в армянском обществе, где многие считают, что Пашинян имеет секретные соглашения с Алиевым и Западом. Особенно бурной была реакция в НК, где стали шантажировать Пашиняна и его окружение, что в случае попытки реализации Пашиняном этого плана они проведут референдум о вхождении в состав РФ.
Зашевелились и в Москве, где прекрасно понимали, чем все это грозит России в регионе и пророссийская оппозиция во главе с другом Путина Кочаряном начала акции протеста. Но пока у оппозиции ничего серьезного не получается. Все-таки у Кочаряна и других из старой команды очень плохой имидж коррупционеров в Армении и общество исходит из того, что с Пашиняном есть больше надежд на лучшую жизнь, чем с этой оппозицией. Но это в Армении. А как будет решаться вопрос с карабахскими армянами – говорить пока сложно.


Вариант с присоединением к России действительно рассматривается? Гипотетически, к каким последствиям это может привести? Возможно ли, что Запад в таком случае признает нас (Азербайджан) жертвой России и полностью встанет на нашу сторону? Такое ведь уже было в Грузии, где до 2008 года Запад признавал сторонами конфликта абхазов, осетин и центральное грузинское правительство и старался быть равноудалённо от всех сторон для нейтральности. Но после 2008 года данные территории превратились для Запада просто в оккупированные Россией грузинские земли. То есть, акцент резко на "Виновата Россия".

А еще, разве возвращение карабахского клана к власти в Армении не выгодно нам? Кочарян/Саргсян и иже с ними ведь чётко завязаны на Россию и не очень открыты к демократии. Это я к тому, что Вы ранее заявляли, что Запад испытывает к Армении больше симпатий, в первую очередь из-за наличия демократии, а с отставкой Пашиняна этому будет положен конец. Во-вторых, их радикальные лозунги о реванше это то, что нам нужно. Запад в таком случае, увидев, кто на самом деле тормозит переговорный процесс, будет давить на Армению еще сильнее. Либо же альтернативой будет новая война, исход которой уже ясен абсолютно всем.

#3749 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 08 Май 2022 - 13:46

Вариант с присоединением к России действительно рассматривается? Гипотетически, к каким последствиям это может привести? Возможно ли, что Запад в таком случае признает нас (Азербайджан) жертвой России и полностью встанет на нашу сторону? Такое ведь уже было в Грузии, где до 2008 года Запад признавал сторонами конфликта абхазов, осетин и центральное грузинское правительство и старался быть равноудалённо от всех сторон для нейтральности. Но после 2008 года данные территории превратились для Запада просто в оккупированные Россией грузинские земли. То есть, акцент резко на "Виновата Россия".

А еще, разве возвращение карабахского клана к власти в Армении не выгодно нам? Кочарян/Саргсян и иже с ними ведь чётко завязаны на Россию и не очень открыты к демократии. Это я к тому, что Вы ранее заявляли, что Запад испытывает к Армении больше симпатий, в первую очередь из-за наличия демократии, а с отставкой Пашиняна этому будет положен конец. Во-вторых, их радикальные лозунги о реванше это то, что нам нужно. Запад в таком случае, увидев, кто на самом деле тормозит переговорный процесс, будет давить на Армению еще сильнее. Либо же альтернативой будет новая война, исход которой уже ясен абсолютно всем.

Вариант с присоединением НК к РФ ни в переговорном процессе, ни еще где не рассматривался и в ближайшее время вряд ли что-то будет в этом направлении. Пока это шантаж со стороны карабахских армян к политике Пашиняна в вопросе будущего НК. Безусловно, за спиной лидеров НК стоит Россия, это особо не скрывается, если вспомнить прошлогодний указ там о придании русскому языку в Карабаха статуса второго государственного языка и начавшегося процесса раздачи российских паспортов (сейчас паспорта пока не раздают). Но для Москвы в данном случае выгоднее держать вопрос в подвешенном состоянии, чтобы в случае необходимости шантажировать Баку, да и Пашиняна, чем доводить дело до реального присоединение НК к РФ через «референдум». Но если рассматривать вопрос гипотетически, тогда сильно сомневаюсь, что Запад будет воспринимать все это молча. Реакция конечно же будет и будет только негативной по отношении к РФ. Особенно сейчас после Украины. Я уж не говорю о реакции Турции. После «референдума» карабахский вопрос автоматически из армяно-азербайджанского конфликта станет азербайджано-российским. Это однозначно. Это не значит, что начнутся бои российских войск с азербайджанскими. Нет, скорее всего будет дипломатическая война, вся территория НК, вошедшая в состав РФ будет законодательно объявлена оккупированной и это будет поддержано на Западе. А дальше по обстановке.

Нам, то есть Азербайджану абсолютно не выгоден приход к власти в Армении Кочаряна и других с карабахского клана. Их приход означает только одно – новая война в Карабахе неминуемо будет, вопрос лишь во времени. Да, в армяно-азербайджанском военном противостоянии безусловно победа азербайджанской армии предсказуема, она слишком сегодня сильна. А армянская разгромлена и ей не скоро подняться. Но дело в том, что войны один на один не будет, за спинами армян и азербайджанцев всегда маячила и будет маячить Россия. В 2020 году Россия сочла для себя выгодным занять нейтралитет, т.е. фактически помогать Азербайджану, чтобы его руками смести Пашиняна и получить добро от Алиева на размещение российских войск в НК. Великолепный план, я бы сказал гроссмейстерская двухходовка, когда сразу две задачи могли быть решены – прозападный Пашинян теряет власть и там возвращаются пророссийские силы во главе с Кочаряном, а на территории Азербайджана будет, по сути, российская военная база. Правда, Пашинян сумел удержаться, но российские войска на территории Азербайджана размещены. Однако где гарантии, что в новой войне Россия снова займет нейтралитет и не поможет своим ставленникам из карабахского клана? Так что тут вопрос не в демократии, а в большой геополитике. Проще говоря, для Запада важно выдавить Россию из региона. Объективно Алиеву тоже это выгодно, ибо он не настолько глуп, чтобы не понимать, что со временем присутствие российских войск в НК станет для него серьезной головной болью и проблемой. А если Россия уйдет из региона, тогда есть шанс, что НК будет в составе Азербайджана и будет мир с Арменией. А что нам нужно еще?


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 08 Май 2022 - 13:46


#3750 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 568
  • ГородБаку

Отправлено 08 Май 2022 - 15:05

Уважаемый Ариф муаллим!

 

Как Вы полагаете, есть ли для нас польза от прихода к власти Кочаряна и начала Третьей карабахской войны (ТКВ)?

Учитывая противостояние "Россия - Запад", откровенный упадок российского вооружения, Шушинскую декларацию и несомненное военное преимущество Азербайджана, возможно, ТКВ даст все шансы к окончательному снятию армянского вопроса с повестки дня и заключению мирного соглашения в международно-признанных границах ?


Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика