Сообщений в теме: 4163

[Farroukh]

Уважаемый Ариф муаллим!

Прокуратура практически постоянно заводит дела и объявляет в розыск разных должностных армянских персонажей от Балаяна до Кочаряна. Есть ли в этом некий практический смысл, кроме процессуального?

[Arif Yunus]

Уважаемый Ариф муаллим!
Вы неоднократно упоминали, что нынешний этап отношений диктует начать переговоры напрямую с карабахцами. Но есть ли в этом смысл, если всё наличное население порядка там порядка 30-40 тыс. чел., висящих на балансе у Еревана?

Второй вопрос. Рассматривался ли вариант, при котором за армянами оставался лишь г. Степанакерт (с возможностью коридора в обход Лачина), наделённый статусом как у Гибралтара?

Добрый день, Farroukh!

Я не говорил, что нынешний этап диктует начать прямые переговоры с карабахскими армянами. Я написал, что это было бы более лучшим вариантом, чем то, что сейчас происходит в переговорном процессе и будет идти в обозримом будущем. Потому что, когда между конфликтующими сторонами есть посредники, то это уже плохо, ибо тогда надо учитывать также и интересы посредников. А их у нас сразу три и это интересы России, США и Франции, интересы которых при этом не совпадают и вряд ли будут совпадать. Потому лучше прямые переговоры, тогда придется учитывать интересы лишь одной конфликтующей стороны, т.е. для нас – армян.

Что касается численности населения НК, то вообще-то там не 30-40 тыс., это наша пропаганда пытается так представить картину. На самом деле до войны прошлогодней там жило 130-150 тыс. (часть населения покидало временно места проживания в поисках работы и потом возвращалось в зимние месяца), после начала боев до 90 тыс. детей, женщин и старики уехало. Но потом они поэтапно стали возвращаться и на сегодня в НК живет около 100 тыс. человек. Но даже если б там было 30-40 тыс., это не играет роли, ведь у нас с карабахскими армянами все-таки конфликт, а значит они идут как сторона конфликта. При этом, находясь на балансе Еревана, карабахские армяне в то же время влияют и на политику Еревана. Забыли о роли карабахского клана, два представителя которых (Кочарян и Саргсян) стали потом даже президентами Армении? В 90-е годы были уже случаи, когда Армения в лице Тер-Петросяна на переговорах принимала вместе с Азербайджаном предложения посредников, но карабахские армяне были против и переговоры срывались. А потом карабахские армяне и вовсе убрали Тер-Петросяна. И на днях кстати Тер-Петросян вновь публично заявил, что НК – это часть Азербайджана и мир признает Карабах составной частью Азербайджана. Среди карабахских армян это заявление Тер-Петросяна уже вызвало сильное негодование. Так что не учитывать позицию карабахских армян не удастся.

О втором вопросе – нет, на переговорах речь всегда шла о территории бывшей НКАО или сегодня НКР. То есть, рассматривалась административная структура под названием НКР. Конечно, после прошлогодней войны придется теперь учитывать ее результаты - Шуша и Гадрут у нас и не будут возвращены в случае мирного решения конфликта, во всяком случае Шуша точно.

 

 

[Arif Yunus]

Ариф муаллим, ещё один вопрос.
Какие правовые основания существуют у армян Карабаха для выставления условий о независимости?
По всем официальным правовым нормам Нагорный Карабах де юре был в составе Азербайджана, что подтверждают многочисленные резолюции и т. п.

Те же баски, не имеющие никакой внешней государственности, так её и не получили, и вся их борьба результировалась широкой автономией Эускары в границах Испании.

Армяне же имеют своё государство. Пресловутое "право на самоопределение" в итоге ведёт к анархии.

Правовых оснований для независимости у армян НК нет. Во-первых, конфликт начался, когда был СССР и все основывалось на советских законах. А по закону НКАО был в составе Азерб. ССР и по закону армяне должны были обратиться к парламентам (Верховным Советам) Азерб. ССР и Арм.ССР (они это сделали), получив негативный ответ от Азербайджана, должны были подать прощение в ВС СССР как третейской стороне по решению их вопроса. А вот этого армяне не сделали тогда.
Потом СССР развалился и Азербайджан, и Армения вошли в ООН как независимые государства с теми границами, которые были в советские времена у них. А значит Азербайджан вошел в ООН вместе с НКАО и Нахч. АО. И был принят, а значит ООН воспринял НК как часть Азербайджана. Дальше действия карабахских армян были на основе принципа права нации на самоопределение. Но этот принцип вступал в противоречие с другим принципом – права на территориальную целостность и нерушимость границ. Оба принципа Хельсинского соглашения 1975 г. равны.

Сегодня де-факто на Западе, особенно после сепаратистских действий в Испании каталонцев и ряда других стран отношение такое: вопрос об отделение должно решаться мирно, на основе согласия, а не силовыми методом. В переводе это означает, что без согласия Азербайджана НК независимости не видать. Только после согласия Азербайджана, причем добровольного. И недавно Левон Тер-Петросян открыто это озвучил, указал, что долгие годы армяне пытались говорить о праве карабахских армян на независимость, но это не было принято. Более того, армяне много говорили в прошлом году о том, что Азербайджан совершил агрессию против карабахских армян, но мир не принял точку зрения армян, ибо война шла на территории Азербайджана, мир это воспринял как освобождение Азербайджаном своих земель и, сказал в заключении Тер-Петросян, мы должны подходить к карабахской проблеме с более прагматических позиций. И в этом плане осудил слова Кочаряна о возможности новой войны по возвращению Шуши и других земель.

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 18 Июнь 2021 - 16:52

[Arif Yunus]

Ариф муаллим, вы занимались также поиском пропавших без вести в первой войне. Скажите пожалуйста, вы занимались делом летчика Вагифа Гурбанова который был сбит на своем СУ-25 над Аскераном? Армяне утверждают что он выпрыгнул из парашюта но они его расстреляли насмерть пока он спускался.
Как вы думаете, отказ армян вернуть его тело связано тем что он донимал их своими налетами?
И еще, его представили к званию Нац.Героя, но Сурят Гусейнов сказал что пока мы не знаем жив он или мертв, и если мы его наградим то это усугубит его участь в плену если он жив.

Здравствуйте, Che Guevara!

У меня нет информации, что летчик Вагиф Гурбанов выпрыгнул с горящего самолета и армяне его расстреляли, когда он спускался на парашюте. По моим данным, самолет был сбит, и он погиб сразу. Остальное – это популярные в войне рассказы, подтвердить которые сложно или невозможно. Не помню, чтобы наши хотели вернуть его тело и вели переговоры с армянами из-за этого. Что же касается звания Национального Героя, то хотя в СМИ была такая информация, но по моим данным его не выдвигали на это звание. Потому что не было точной информации о его судьбе, была даже информация, что он попал в плен. А потом было уже не до этого, ситуация в стране изменилась.

 

[Arif Yunus]

Ариф Бей, добрый вечер!

В предверии приезда Эрдогана, прошла информация о подписании соглашения военной базы Турции в Азербайджане. Что скажете об этом?

Добрый день, Zardabi!

Об этом много говорили до поездки, скажу больше – я сам думал, что будет такое соглашение, но этот вопрос явно оставили на потом.

 

[Arif Yunus]

что скажете?

https://www.bbc.com/...atures-57441894

Новые подробности "Тертерского дела". Можно ли искоренить массовые пытки в Азербайджане?

Спасибо большое, в курсе этой публикации, более того, автор публикации в этой связи много звонил и говорил с супругой. И вчера 17 июня она снова привлекла внимание к проблеме «Тертерского дела». Но на вопрос об искоренении не могу ответить положительно. Ибо пытки – составная часть в работе правоохранительных органов Азербайджана. Более того, международные организации – от ООН до правозащитных – не раз поднимали вопросы о пытках в Азербайджане. Но в таких случаях, надо вспомнить выступление Ильхама Алиева в ноябре 2003 г., когда он, выступая перед сотрудниками МВД, сказал в зале, что многие европейцы и американцы требовали привлечь к ответственности причастных к массовым пыткам полицейских. Но, заявил Алиев, «пока я президент, можете спокойно и дальше защищать наше государство», т.е. открыто показал, что он берет под защиту сотрудников правоохранительных органов, главное, чтобы они защищали его власть. С того времени ничего у нас не изменилось. И не изменится. Чтобы изменилось, нужно изменить политическую систему страны, чтобы сделать прозрачной деятельность правоохранительных органов, чтобы общество могло контролировать их деятельность.

 

[Arif Yunus]

Спасибо за ответы. Анклав внутри вражеского государство существовать не может априори. Лесото не внутри вражеского государства находится.

 

Вообще-то, в современном мире все может быть, тут ошибаетесь, мы же не в средние века живем. И отношения Лесото с ЮАР были разные, то дружеские, то вражеские, в 1994 г. войска ЮАР даже вторглись и оккупировали Лесото. А потом после завершения поставленных целей, войска покинули Лесото.

Но в нашем случае, во-первых, НК – это все-таки не полностью анклав, у него есть коридор связи с Арменией, Вы почему-то игнорируете этот момент. Во-вторых, и это самое главное, межгосударственные отношения — это не отношения во дворе между людьми, которые могут что-то признать, но при этом продолжать обижаться. Если Азербайджан признает независимость НК, то значит будет подписан мирный договор и там все будет прописано, в том числе и о коридоре, и о гарантиях безопасности НК. Но самое важное, после подписания мирного договора о какой враждебности может идти речь вообще?

Но могу успокоить и обрадовать – в ближайшие как минимум 20-30 лет этого не будет. Ни мира, ни независимости. Поэтому расслабьтесь)))

И Вам спасибо!

[Arif Yunus]

Добрый день, Ариф муаллим.

Два вопроса с Вашего позволения.
Есть ли какие-то данные по поводу соотношения населения Армении поддерживающих Россию и запад?
И второй вопрос, насколько правдоподобна официальная версия об трагических событиях в конце апреля 2009 года в АГНА?

Добрый день, Hiker!

Таких данных нет и вряд ли могут быть. Даже выборы сейчас нельзя воспринимать как примерную оценку численности сторонников Запада в лице Пашиняна и России в лице Кочаряна и оппозиции. Потому что за Пашиняна могут проголосовать и сторонники России, которые при этом не хотя прихода к власти Кочаряна, его все-таки очень не любят многие, он для многих в Армении и чужак и жулик.

Но условно, по моей субъективной оценке сторонников Запада примерно четверть населения Армении.  В большинстве это молодое новое поколение. Сторонников России больше, особенно среди старшего поколения и в НК. Но играет роль то, что многие армяне боятся остаться без России и всерьез верят, что в таком случае они потеряют не только Карабах, но и Армению, мол Турция сразу оккупирует Армению. Иррациональность мышления армян часто мешает им подходить к проблемам рационально.

Нет, я никогда не верил в официальную версию о трагических событиях в АГНА в 2009 году. Там много не стыковок и явно затронуты интересы некоторых во власти.

 

[Arif Yunus]

Уважаемый Ариф муаллим!

Прокуратура практически постоянно заводит дела и объявляет в розыск разных должностных армянских персонажей от Балаяна до Кочаряна. Есть ли в этом некий практический смысл, кроме процессуального?

Смысл есть, если бы это носило реальный характер. Как минимум, если все подготовить на должном юридическом уровне, то можно во-первых, объявить в розыск через Интерпол и это затруднит жизнь многим. Вол-вторых, если объявить дела бессрочными, как в отношении фашистов или сотрудничавшими с ними в годы Второй мировой, то это также может на каком-то этапе сыграть свою роль. Но в том-то и дело, что эти дела не заведены, о них объявляют, некоторых якобы объявляют в розыск, но потом выясняется, что никого не объявили в розыска, это все для нашей публики, для красного словца сделали. Ладно, Кочарян и Саргсян - бывшие президенты, хотя их руки безусловно обагрены кровью невинных жителей Ходжалы как минимум. Но ведь даже против не имеющего политический вес, должность или еще что Зория Балаяна не сделали. Почему к нашим другим юридическим документам, скажем искам в Европейский суд по правам человека сегодня стали относиться без должного уважения. Ведь на Западе есть уважение к юридическим документам. 
 

[diesel]

Ариф Бей могли бы вы ещё раз объяснить вопрос с открытием коммуникаций.  Почему ИА твердит о Зангезуском корридоре а армяская сторона говорит что готова открыть все коммуникации, ха равных условиях, непонятно. Ведь если так подумать то отркрытие всех комуникаций даст АР выход на тоже НАР Турцию да и в прочем доступ ко всем странам региона. Что за подводные камни в вопросе отркытия комуникаций. 

[Farroukh]

Уважаемый Ариф муаллим!

Проправительственный медиа-ресурс haqqin.az с завидной периодичностью публикует "новости" о том, как МЧС в очередной раз героически потушило пожар, спасло кого-то и всякие прочие, рутинные и банальные для их деятельности вещи, преподносимые как подвиг народного масштаба. При этом, например, труд врачей-реаниматологов не освещается в таком же ракурсе, хотя вполне заслуживает.

В чём цель этой промывки мозгов? Формируют образ героя для министра?

[Просто человек]

Здравствуйте Ариф муаллим! Что скажете насчет этого высказывания Пескова. Чего ждать теперь?

 

Кремль предостерег о реакции на возможную базу Турции в Азербайджане

Ранее Эрдоган допустил, что в Азербайджане может быть создана турецкая военная база. Открытие военных объектов у границ России подвигнет ее предпринять шаги по обеспечению своей безопасности, сказал на это Песков

 

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/p...a7947d011925d73

Сообщение отредактировал Просто человек: 18 Июнь 2021 - 23:16

[Arif Yunus]

Ариф бяй, добрый день, что скажете по поводу встречи Путина и Байдена. 

16 июня в Женеве состоялась не просто обычная встреча президентов двух стран. Эту встречу долго ждали и от нее много ждали. Многие, особенно в США, помнят, как после встречи с Путиным Буш-младший заявил, что «заглянул ему в глаза и увидел там душу», а Барак Обама после встречи объявил о начале быстро провалившейся «перезагрузки». О Дональде Трампе и говорить нечего, Путин ему сразу понравился и тот не раз пытался реализовать мечту Путина и вернуть его в состав группы ведущих стран и лидеров мира G7 и сделать его G8.

Что бросалось в глаза? Я не помню более мощной подготовки США к встрече в верхах с Россией. До встречи прошли три крупнейших саммита – G7, НАТО, США/ЕС, которые убрали все помехи и проблемы, возникшие в результате правления Трампа. В итоге Байден выправил трансатлантические отношения и это позволило ему подготовиться к обсуждению с Путином мировой повестки с лидерских позиций. Президент Байден приехал в Женеву, имея поддержку и доверие всех западных союзников, с ясным пониманием, что нужно делать. Даже в мелочах американцы подготовились хорошо: один показательный факт - команда Байдена не позволила Путину применить свой излюбленный прием и заставить собеседника долго себя ожидать. На этот раз встреча состоялась вовремя и завершилась пораньше отведенного по протоколу времени. Более того, после саммита лидеры по требованию американской стороны провели пресс-конференции не вместе, как ожидали многие, особенно в России, а по отдельности: Путин - в зале с преобладанием послушных российских репортеров, а Байден – на воздухе, на фоне озера и гор. Это уже о многом говорило.

Путин во время пресс-конференции не был как обычно вальяжно-спокоен, а нервничал и возбужденно жестикулировал. Он явно пытался представить себя победителем, стал рассказывать, что встреча состоялась по инициативе Байдена. Почему-то он считал, что это очень важно, что этим он уже одерживает какой-то воображаемый верх над США. Дальше были явно домашние заготовки с обвинениями в адрес США, с угрозами всем, которые слушать было неловко. Особенно его глупейший и примитивно лживый пассаж о Навальном («это человек, сознательно игнорируя требование закона, выехал за границу на лечение», хотя Навальный был после отравления в коме, и сам Путин потом публично заявил, что дал указание Генпрокуратуре о выезде Навального на лечение).

Гораздо важнее было услышать позицию Байдена: он не пытался угрожать или говорить о новой «перезагрузке». Он дал Путину понять, насколько его вес в мире уменьшился, и насколько выросло раздражение его действиями. Байден ясно сказал, что сейчас обсуждать с главой Кремля вопросы глобальной безопасности – преждевременно, что для этого нужны устойчивые точки соприкосновения, а не нынешнее деструктивное поведение Путина. По сути, Байден озвучил Путину политику США в ближайшее время, дав тому время. Он обозначил круг вопросов, включая Беларусь и Украину, которые нужно решить, чтобы наконец приступить к обсуждению глобальной безопасности.

В общем, эта встречу можно оценить так: надежды Путина на то, что Байден, как и его предшественники возьмет курс на смягчение отношения к нему не оправдались. Американцы будут мягко, но неуклонно и поэтапно наращивать давление на Путина и политический истеблишмент России. Надежды Путина на прекращении изоляции и его возвращение в группу ведущих стран и лидеров мира G7 не оправдались. Времена Трампа окончательно ушли в прошлое.

 

 

[Arif Yunus]

Ариф бей, приветствую Вас!

 

1.Как оцениваете Шушинскую декларацию? Что можно было еще добавить? Почему декларация а не договор?

2. Разъясните пункт "Мегринского коридора" в Шушинской декларации. В декларации об этом говорится как о свершившемся факте, основываясь на чем?

3. Обладает ли Азербайджан ресурсом закрыть Лачинский коридор в случае ''не решения'' вопроса Мегринского коридора?

4. Что решили с турецкой школой в Шуше? Почему не заложил фундамент Эрдоган?

Добрый день, Zardabi!

1. Путин еще недавно был категорически против приезда Эрдогана в Шушу, для него и руководства РФ принципиально важно, чтобы в регионе кроме России больше не было других стран, с точки зрения Москвы, Южный Кавказ – это сфера ее влияния и контроля. А приезд Эрдогана явно будет воспринято как то, что Турция также играет в регионе роль. Потому-то в ответ на амбициозные надежды Эрдогана Россия позволила туркам после войны иметь только маленький и никому не нужный информцентр в Агдаме (и то, совместно с Россией), хотя Эрдоган явно ожидал иного, помня о сотрудничестве России и Турции в Сирии. Вот почему после окрика из Москвы наши были вынуждены приостановить строительство школы в Шуше (хотя в январе громогласно дали согласие и уже в Шуше была отведена территория под строительство школы) и вообще указали, что она не имеет отношения к туркам и поездке Эрдогана, сроки которого почему наши постоянно отодвигали. Но внезапно обстоятельства изменились - Байден собрался в Европу и на 16 июня была намечена встреча с Путиным. А на 14 июня была намечена встреча Байдена с Эрдоганом. В итоге Путину очень понадобился Эрдоган, по сути, он должен был сыграть роль лоббиста Путина перед Байденом. Не говоря уже о том, что в интересах России, чтобы Турция не отказалась от покупки российского оружия, в том числе С-400. В ответ Эрдоган получил от Москвы разрешение на поездку в Шуше. Но времени на подготовку серьезных документов для подписания в Шуше уже не было. Ведь обычно до встречи дипломаты и эксперты проводят подготовительные работы по документам, чтобы потом главы государств их подписали. А тут этого не было. И потому в последнюю минуту была подготовлена эта Декларация, где только общие слова. По сути, эта Декларация – заявка на будущие, что-то вроде анонса или плана будущих действий. Единственное, что там конкретно было указано, это пункт о Зангезурском коридоре. Все остальное носит общий характер. Ведь на самом деле Азербайджан и Турция давно стратегические партнеры, еще во времена Гейдара Алиева было подписано много важных военно-политических договоров и документов. И даже в Азербайджане появились турецкие военные, по сути, уже у нас есть турецкая военная база. А в 2014 г. по указу Ильхаму Алиева им был предоставлен дипломатический статус, как это и положено военной базе.

Повторяю еще раз – Декларация была подготовлена в спешке и потому носит декларативной характер, его даже не нужно потому ратифицировать со стороны парламента. Это не договор.

2. О Зангезурском коридоре – этот пункт явно был внесен нашей стороной. Ответ на него уже последовал со стороны и армян, которые жестко заявили, что этого не будет, так и России, указавшей, что подобные заявления неуместны и вообще в Москве вкладывают в понятие «открытие коммуникации» иной смысл – это все должно быть в интересах России и ее войск в регионе и потому намеченное открытие железной дороги через Мегри будет под полным контролем России, а не Азербайджана и тем более Турции.

3. Нет, не обладает Азербайджан ресурсом для закрытия Лачинского коридора. Ведь он под контролем России, и чтобы закрыть коридор, надо вначале убрать Россию оттуда. А как это сделать? Они там на 5 лет по соглашению от 9 ноября 2020 года, а потом дальше будут получать согласие армян, даже если мы будем против. Остается одно – начать войну против России и ее войск. Пойдут наши на это? Думаю, ответ ясен.

4. Москва разрешила Эрдогану приехать в Шушу, но не дала разрешения на строительство школы и не только школы - когда Эрдоган после Шуши на пресс-конференции заявил, что обговорил многие детали с Путином и в том числе вопрос о турецкой базе в Азербайджане, тут же Лавров прокомментировал в своем стиле грубо - «слухи не комментирую», т.е. это мечты Эрдогана. Еще дальше пошли Захарова и Песков, указавшие, что азербайджано-турецкие отношения не должны идти против третьей стороны.

 

[Arif Yunus]

Ариф Бей могли бы вы ещё раз объяснить вопрос с открытием коммуникаций.  Почему ИА твердит о Зангезуском корридоре а армяская сторона говорит что готова открыть все коммуникации, ха равных условиях, непонятно. Ведь если так подумать то отркрытие всех комуникаций даст АР выход на тоже НАР Турцию да и в прочем доступ ко всем странам региона. Что за подводные камни в вопросе отркытия комуникаций. 

Здравствуйте, Diesel,

Нет никаких подводных камней. Просто есть попытка нашей стороны представить все это в выгодном для себя ключе. Ведь на самом деле, идея о коммуникации принадлежит Москве, которой позарез нужна надежная связь для переброски техники и всего остального для своих войск в регионе. До сих пор они используют только дорогу через Грузию, которая регулярно под угрозой, да очень дорогостоящий воздушный путь. Вот потому-то Москва и подняла этот вопрос о восстановлении прежней советской железной дороги Москва-Баку-Мегри-Нахчеван-Ереван, которая позволит не только бесперебойно снабжать российские войска в Армении и теперь стоящие у нас в Карабахе, но и стать еще одним фактором российского влияния. Но наши стали в пропагандистских целях говорить о том, что это чуть ли не идея Ильхама Алиева и мол он его реализует, даже если армяне этого не захотят и т.д. Это просто попытка заработать очки среди наших обывателей и заодно пощекотать нервы армянам, Ильхам Алиев ведь любит это. При этом он прекрасно знает, что коридор будет под жестким контролем России, которая ради этого получила уже согласие от Армении и начала строительство еще одной военной базы в Мегринском районе на границе Армении и Ирана (еще одна база строится там же на границе Армении и Азербайджана). В общем, это просто пропагандистский пиар наших и только. На которую, как понимаю, многие всерьез повелись и поверили.

 

[Arif Yunus]

Уважаемый Ариф муаллим!

Проправительственный медиа-ресурс haqqin.az с завидной периодичностью публикует "новости" о том, как МЧС в очередной раз героически потушило пожар, спасло кого-то и всякие прочие, рутинные и банальные для их деятельности вещи, преподносимые как подвиг народного масштаба. При этом, например, труд врачей-реаниматологов не освещается в таком же ракурсе, хотя вполне заслуживает.

В чём цель этой промывки мозгов? Формируют образ героя для министра?

Я не читаю этот сайт и потому мне сложно ответить на Ваш вопрос. Но зная прекрасно Э.Фатуллаева и кто стоит за его спиной и курирует его ресурс, могу допустить этот вариант, что указали.

 

[Arif Yunus]

 

Здравствуйте Ариф муаллим! Что скажете насчет этого высказывания Пескова. Чего ждать теперь?

 

Кремль предостерег о реакции на возможную базу Турции в Азербайджане

Ранее Эрдоган допустил, что в Азербайджане может быть создана турецкая военная база. Открытие военных объектов у границ России подвигнет ее предпринять шаги по обеспечению своей безопасности, сказал на это Песков

 

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/p...a7947d011925d73

 

Я уже выше в ответе по Шушинской декларации ответил на этот вопрос. Здесь просто повторюсь. Для России наш регион – это сфера ее влияния и контроля. Она категорически против того, чтобы здесь были и другие геополитические внешние игроки. Да, де-факто в Азербайджане уже есть турецкие военные, уже наши отдали им военный аэродром в пос. им. Тагиева (бывш. Насосный), плюс часть зданий в Баку в Сальянских казармах, у которых по указы Ильхама Алиева от 2014 г. есть дипломатический статус. Но формально на бумаге у нас нет турецкой военной базы. Это как ситуация с Грузией – по сути США и НАТО там давно, грузинская армия давно сформирована по натовским стандартам, но официально Россия категорически против вступления Грузии в НАТО. Вот и с нами также – де-факто Турция давно у нас, но де-юре Россия против официального создания турецкой военной базы и будет и дальше против. Вот это и сказал Песков, да еще в конце, по сути, пригрозив нам проблемами, если не учтем мнение Москвы.

 

[Donald Duck]

Добрый день, Zardabi!

1. Путин еще недавно был категорически против приезда Эрдогана в Шушу, для него и руководства РФ принципиально важно, чтобы в регионе кроме России больше не было других стран, с точки зрения Москвы, Южный Кавказ – это сфера ее влияния и контроля. А приезд Эрдогана явно будет воспринято как то, что Турция также играет в регионе роль. Потому-то в ответ на амбициозные надежды Эрдогана Россия позволила туркам после войны иметь только маленький и никому не нужный информцентр в Агдаме (и то, совместно с Россией), хотя Эрдоган явно ожидал иного, помня о сотрудничестве России и Турции в Сирии. Вот почему после окрика из Москвы наши были вынуждены приостановить строительство школы в Шуше (хотя в январе громогласно дали согласие и уже в Шуше была отведена территория под строительство школы) и вообще указали, что она не имеет отношения к туркам и поездке Эрдогана, сроки которого почему наши постоянно отодвигали. Но внезапно обстоятельства изменились - Байден собрался в Европу и на 16 июня была намечена встреча с Путиным. А на 14 июня была намечена встреча Байдена с Эрдоганом. В итоге Путину очень понадобился Эрдоган, по сути, он должен был сыграть роль лоббиста Путина перед Байденом. Не говоря уже о том, что в интересах России, чтобы Турция не отказалась от покупки российского оружия, в том числе С-400. В ответ Эрдоган получил от Москвы разрешение на поездку в Шуше. Но времени на подготовку серьезных документов для подписания в Шуше уже не было. Ведь обычно до встречи дипломаты и эксперты проводят подготовительные работы по документам, чтобы потом главы государств их подписали. А тут этого не было. И потому в последнюю минуту была подготовлена эта Декларация, где только общие слова. По сути, эта Декларация – заявка на будущие, что-то вроде анонса или плана будущих действий. Единственное, что там конкретно было указано, это пункт о Зангезурском коридоре. Все остальное носит общий характер. Ведь на самом деле Азербайджан и Турция давно стратегические партнеры, еще во времена Гейдара Алиева было подписано много важных военно-политических договоров и документов. И даже в Азербайджане появились турецкие военные, по сути, уже у нас есть турецкая военная база. А в 2014 г. по указу Ильхаму Алиева им был предоставлен дипломатический статус, как это и положено военной базе.

Повторяю еще раз – Декларация была подготовлена в спешке и потому носит декларативной характер, его даже не нужно потому ратифицировать со стороны парламента. Это не договор.

2. О Зангезурском коридоре – этот пункт явно был внесен нашей стороной. Ответ на него уже последовал со стороны и армян, которые жестко заявили, что этого не будет, так и России, указавшей, что подобные заявления неуместны и вообще в Москве вкладывают в понятие «открытие коммуникации» иной смысл – это все должно быть в интересах России и ее войск в регионе и потому намеченное открытие железной дороги через Мегри будет под полным контролем России, а не Азербайджана и тем более Турции.

3. Нет, не обладает Азербайджан ресурсом для закрытия Лачинского коридора. Ведь он под контролем России, и чтобы закрыть коридор, надо вначале убрать Россию оттуда. А как это сделать? Они там на 5 лет по соглашению от 9 ноября 2020 года, а потом дальше будут получать согласие армян, даже если мы будем против. Остается одно – начать войну против России и ее войск. Пойдут наши на это? Думаю, ответ ясен.

4. Москва разрешила Эрдогану приехать в Шушу, но не дала разрешения на строительство школы и не только школы - когда Эрдоган после Шуши на пресс-конференции заявил, что обговорил многие детали с Путином и в том числе вопрос о турецкой базе в Азербайджане, тут же Лавров прокомментировал в своем стиле грубо - «слухи не комментирую», т.е. это мечты Эрдогана. Еще дальше пошли Захарова и Песков, указавшие, что азербайджано-турецкие отношения не должны идти против третьей стороны.

долгие годы США и его шайка "давят" на Россию, но никак не надавят.

Почему-то США имеют право нападать на страны по всему миру а Россия не имеет право на свою зону интересов, вам это не кажется странным?

перед тем как допрашивать Путина о Навальном и правах человека лучше бы поинтеерсовались про то как поступают хотя бы со своими коренным населением - индейцами.

 

Я не читаю этот сайт и потому мне сложно ответить на Ваш вопрос. Но зная прекрасно Э.Фатуллаева и кто стоит за его спиной и курирует его ресурс, могу допустить этот вариант, что указали.

кто стоит, если не секрет?

[Arif Yunus]

долгие годы США и его шайка "давят" на Россию, но никак не надавят.

Почему-то США имеют право нападать на страны по всему миру а Россия не имеет право на свою зону интересов, вам это не кажется странным?

перед тем как допрашивать Путина о Навальном и правах человека лучше бы поинтеерсовались про то как поступают хотя бы со своими коренным населением - индейцами.

 

кто стоит, если не секрет?

Ой какой шикарный пропагандистский набор написали.   Особенно мне понравился пассаж о несчастной судьбе индейцев США. Я полагал, что сегодня в России уже прошли времена советской пропаганды и если кто сейчас и вспоминает о "несчастных неграх и индейцах", то это старушки, недавно в ютубе я видел, как они зачитывали письмо к бедным американцам Не ожидал, признаюсь. Вы бы приличия ради вначале хотя бы поинтересовались, как на самом деле живут в США эти "несчастные индейцы" в своих резервациях, почему они не желают покидать их. Ибо там вся власть в резервациях в руках индейцев - живущие в резервации не имеют права на выпуск денег и объявление войны какому-то государству. А так у них полное самоуправление - хотя федеральные законы используются в резервациях, но местные законы, установленные индейскими племенами, имеют приоритетную силу над федеральными. У них там свои суды и правоохранительные органы. Они платят общефедеральные налоги, но не платят подоходный, если источник их дохода находится внутри резервации, как не платят налог на собственность. Если и другие привилегии, особенности в области культуры, языка и образования. В общем, если б россияне узнали бы не пропагандистскую, а реальную правду о жизни индейцев США, то они, как говорят в Одессе, сказали бы "шоб я также несчастливо жил" А представители коренных и малых народов России так вообще попросятся туда. Кстати, есть и пример: устав от притеснений местной власти в Краснодарском и Ставропольском краях тамошние месхетинские турки в начале 2000-х обратились к властям США и к настоящему времени больше 20 тыс. этих бывших граждан РФ переехали и живут в США, где им предоставили массу льгот.

О Фатуллаеве - его хозяин конечно Ильхам Алиев, а непосредственным куратором долгое время был Мадат Гулиев, который определял - что и как писать и о чем. Теперь куратор - нынешний глава Службы госбезопасности Али Нагиев.
 

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 19 Июнь 2021 - 19:05

[Arif]

Ариф мяллим доброго дня. Покойный Рауф Талышинский в своём интервью коснулся формулировки "Право наций на самоопределение" на которое давят армяне в НК конфликте. Он пояснил, что принцип "Право наций на самоопределение" в ООН прописывался и касался колониальных народов и стран, относительно метрополий (к примеру Конго-Бельгия, Ангола-Португалия и т д), т.е. если применять этот шаблон на Армяно-Азербайджанский конфликт в НК то, он в принципе тут не работает, так как армяне Карабаха относительно центра в Баку не были в положении колония-метрополия. Я приложил видео к вопросу, конкретно данного вопроса он касается с 36 по 39 минуты.

Прокомментируйте, пожалуйста, данный вопрос.

 

[Donald Duck]

Ой какой шикарный пропагандистский набор написали.   Особенно мне понравился пассаж о несчастной судьбе индейцев США. Я полагал, что сегодня в России уже прошли времена советской пропаганды и если кто сейчас и вспоминает о "несчастных неграх и индейцах", то это старушки, недавно в ютубе я видел, как они зачитывали письмо к бедным американцам Не ожидал, признаюсь. Вы бы приличия ради вначале хотя бы поинтересовались, как на самом деле живут в США эти "несчастные индейцы" в своих резервациях, почему они не желают покидать их. Ибо там вся власть в резервациях в руках индейцев - живущие в резервации не имеют права на выпуск денег и объявление войны какому-то государству. А так у них полное самоуправление - хотя федеральные законы используются в резервациях, но местные законы, установленные индейскими племенами, имеют приоритетную силу над федеральными. У них там свои суды и правоохранительные органы. Они платят общефедеральные налоги, но не платят подоходный, если источник их дохода находится внутри резервации, как не платят налог на собственность. Если и другие привилегии, особенности в области культуры, языка и образования. В общем, если б россияне узнали бы не пропагандистскую, а реальную правду о жизни индейцев США, то они, как говорят в Одессе, сказали бы "шоб я также несчастливо жил" А представители коренных и малых народов России так вообще попросятся туда. Кстати, есть и пример: устав от притеснений местной власти в Краснодарском и Ставропольском краях тамошние месхетинские турки в начале 2000-х обратились к властям США и к настоящему времени больше 20 тыс. этих бывших граждан РФ переехали и живут в США, где им предоставили массу льгот.

О Фатуллаеве - его хозяин конечно Ильхам Алиев, а непосредственным куратором долгое время был Мадат Гулиев, который определял - что и как писать и о чем. Теперь куратор - нынешний глава Службы госбезопасности Али Нагиев.
 

вы пишете что Байден дал интервью у озера а Путин в закрытом помещение, намекая на то что у Байдена все получилось лучше. вы серъезно считаете место проведения интервью одним из индикаторов "победы"?

 

Ариф мяллим, извините, но вы хотите быть большим христианином чем Папа Римский.

американцы признали и уже успели извиниться за отношение к индейцам, а вы пытаетесь нас убедить в том, что на самом деле индейцы живут как нельзя лучше.

 

почитайте на досуге:

https://ru.wikipedia...ская_катастрофа

В 2009 году Конгресс США включил в закон о расходах на оборону заявление о принесении официальных извинений индейцам США за «множество случаев насилия, плохого обращения и пренебрежения, которым подвергались коренные народы со стороны граждан Соединённых Штатов»[

 

https://www.wsj.com/...les/BL-WB-15589

 

U.S. Offers An Official Apology to Native Americans

американцы жгут и грабят страны, создают военные базы по всему земному шару, а вы пытаетесь очернить Путина за его отношение к Украине. мол плохой Путин нехорошо повел себя на Украине и поэтому запад отвернулся от него.

[Donald Duck]

хотел задать вам еще один вопрос.

мой учитель во время учебы в Турции читая лекцию по поводу конфликтных ситуацй и поведению народов сказал одну вещь.

когда статус-кво нам невыгоден, то мы не должны вести "народную дипломатию" то есть проводить встречи с представителями противной стороны, так как это укрепляет статус-кво. ведь если народы подружатся на этом этапе, особого желание потом воевать у нашего народа не будет.

поэтому одержав победу в войне, наша страна говорит об общих проектах, дружбе и сотрудничестве, так как теперь нам это выгодно.

как вы считаете, какие конечные цели вы преследовали, проводя частые встречи с армянами?

еще хотел узнать, каков был спектр вашей правозащитной деятельности?

у некоторых в Азербайджане ваша правозащитная деятельность ассоциируется с частыми встречами с армянами.

[Arif Yunus]

 

Ариф мяллим доброго дня. Покойный Рауф Талышинский в своём интервью коснулся формулировки "Право наций на самоопределение" на которое давят армяне в НК конфликте. Он пояснил, что принцип "Право наций на самоопределение" в ООН прописывался и касался колониальных народов и стран, относительно метрополий (к примеру Конго-Бельгия, Ангола-Португалия и т д), т.е. если применять этот шаблон на Армяно-Азербайджанский конфликт в НК то, он в принципе тут не работает, так как армяне Карабаха относительно центра в Баку не были в положении колония-метрополия. Я приложил видео к вопросу, конкретно данного вопроса он касается с 36 по 39 минуты.

Прокомментируйте, пожалуйста, данный вопрос.

 

 

Добрый день, Ариф бей!

Все на самом деле намного сложнее. Во-первых, в основе любого решения ООН (и не только ООН) всегда лежит какое-то событие. Возьмите тему геноцида и принятое в связи с этим ООН решение – оно было изначально связано с Холокостом. Но тема геноцида на этом не завершается. Хотя принцип самоопределения имеет более долгую историю, но действительно ООН в 1945 г. принял решение об этом принципе на основе процесса распада колониальной системы и это нашло отражение в статье 1 Устава ООН от 1945 г. , а затем и Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принята в 1960 г.). Современные принципы международного права были сформированы на основе Устава ООН от 1945 г. и дополнены Декларацией о принципах международного права от 24 октября 1970 г. и завершены в 1975 г. в Хельсинки принятием документов Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, положившие начало созданию ОБСЕ. И вот там-то и был принят Хельсинский Заключительный акт, где были приняты 10 принципов, причем как равные.

Так что оставим в покое колониальные народы, это сегодня уже просто история. Другое дело, что когда в свое время принимали эти принципы международного права, был СССР и «холодная война», борьба разных систем и иная атмосфера. После развала СССР ситуация в мире изменилась и между этими принципами возникло противоречие. И главное противоречие имеет место между считающимися равными принципом территориальной целостности и правом на самоопределение. Еще один момент сегодня - нет ясного понимания, в чем различие между правом на самоопределение и сепаратизмом? В 1999 г. Европейская комиссия за демократию через право или чаще принято писать «Венецианская комиссия» изучила специально вопрос о самоопределении и отделение с точки зрения конституционного права и пришла к выводу, что сегодня самоопределение следует понимать как внутренний процесс, в рамках существующих границ государств, а не как внешнее, то есть право на отделение. Проще говоря, Венецианская комиссия решила и это сейчас для европейцев главное – право на самоопределение не означает автоматически право на выход из состава государства. В то же время государства, члены ОБСЕ, должны дать нацменьшинствам все необходимые права и для этого принять Рамочную конвенцию по защите национальных меньшинств.

 

[Arif Yunus]

вы пишете что Байден дал интервью у озера а Путин в закрытом помещение, намекая на то что у Байдена все получилось лучше. вы серъезно считаете место проведения интервью одним из индикаторов "победы"?

 

Ариф мяллим, извините, но вы хотите быть большим христианином чем Папа Римский.

американцы признали и уже успели извиниться за отношение к индейцам, а вы пытаетесь нас убедить в том, что на самом деле индейцы живут как нельзя лучше.

 

почитайте на досуге:

https://ru.wikipedia...ская_катастрофа

В 2009 году Конгресс США включил в закон о расходах на оборону заявление о принесении официальных извинений индейцам США за «множество случаев насилия, плохого обращения и пренебрежения, которым подвергались коренные народы со стороны граждан Соединённых Штатов»[

 

https://www.wsj.com/...les/BL-WB-15589

 

U.S. Offers An Official Apology to Native Americans

американцы жгут и грабят страны, создают военные базы по всему земному шару, а вы пытаетесь очернить Путина за его отношение к Украине. мол плохой Путин нехорошо повел себя на Украине и поэтому запад отвернулся от него.

Вы хоть сами читаете то, что посылаете мне? Американцы извинились за свое прошлое. Причем очень-очень далекое свое прошлое. Это как если сейчас Россия принесет извинения татарам за захват Казани при Иване Грозном в 1552 году. Или скажем Россия извинится перед азербайджанцами за то, что в 944 г. русские захватили город Барду и убили там 20 тыс. жителей. Между прочим американцы за много чего в своей истории приносят извинения - перед чернокожим населением за то, что с ними происходило в период рабства, перед женщинами за нарушении их прав. И т.д. И не просто приносят извинения, но и стараются каким-то образом возместить прошлые потери и нарушения. Мы же говорим о современной ситуации в мире, а не о временах средневековых. Или для Вас что далекое прошлое, что наше времена - это одно и то же, разницы не видите? Я рад, что можете читать оказывается Википедию, тогда лучше по теме индейцев читайте это - https://ru.wikipedia...ская_резервация

Я не пытаюсь очернить Путина, не называю ведь его убийцей, как многие называют и в том числе тот же Байден . Путин для меня просто агрессор и авторитарный правитель, который, не моргнув глазом, может вмешаться в дела других стран (забыли, как Путин однажды заявил, что границы России нигде не кончаются?), почему все соседи России стараются отгородиться от нее желательно китайской стеной, а пока - НАТО. И это ведь не против США, а против России приняли санкции за Крым. И это Путина изгнали из клуба лидеров ведущих стран, куда теперь он отчаянно снова хочет вернутся, а его не пускают и требуют вести себя не как бандит с большой дороги. Так что, извините, но нечего пенять  на зеркало, коль рожа крива Это я о Путине и современной внешней политике России, а не о Вас.   
 

[Arif Yunus]

хотел задать вам еще один вопрос.

мой учитель во время учебы в Турции читая лекцию по поводу конфликтных ситуацй и поведению народов сказал одну вещь.

когда статус-кво нам невыгоден, то мы не должны вести "народную дипломатию" то есть проводить встречи с представителями противной стороны, так как это укрепляет статус-кво. ведь если народы подружатся на этом этапе, особого желание потом воевать у нашего народа не будет.

поэтому одержав победу в войне, наша страна говорит об общих проектах, дружбе и сотрудничестве, так как теперь нам это выгодно.

как вы считаете, какие конечные цели вы преследовали, проводя частые встречи с армянами?

еще хотел узнать, каков был спектр вашей правозащитной деятельности?

у некоторых в Азербайджане ваша правозащитная деятельность ассоциируется с частыми встречами с армянами.

Оставлю в покое вашего учителя, у которого явно специфическое, скажу так корректно, понимание сути конфликтов и народной дипломатии, прежде чем учить других, ему самому нужно поучиться вначале. Оставим в покое также и мнение обывателей в Азербайджане, меня это никогда особо не интересовало.

Моя правозащитная деятельность вообще-то началась в советские времена, когда еще карабахского конфликта не было вообще. И в первый раз КГБ меня задержало в 1977 году. Но наиболее активно правозащитной деятельностью вместе с супругой стали заниматься в период Горбачева. Когда в 1995 г. создали свой Институт мира и демократии, то наша деятельность была полностью связана с Азербайджаном, у нас были Департаменты конфликтологии и миграции (я его возглавляю по сей день), Департамент молодежных проблем, Женский департамент (в 2001 г. преобразовали в Женский кризисный центр, где наши юристы, психологи и врачи занимались оказанием помощи женщинам, подвергшимся насилию дома, на улице или на работе), Департамент государство и общество (занимался проблемами гражданского общества в Азербайджана) и Департамент прав человека, где как раз занимались правами человека и политзаключенных. А также был отдельно в 90-е годы отдел внутри нашего ИМД по оказанию правовой и материальной помощи беженцам и внутренним переселенцам (с 1995 по 1998 годы, я занимался этим). А вот конкретно армянами и народной дипломатией начали заниматься с 2000 года и в рамках этого проводили совместные с армянами соцопросы, я с 2001 г. стал ездить в Армению, но не как правозащитник, а как конфликтолог на международные конференции, а супруга вообще никогда в жизни не была в Армении. В 2012 г. вместе с армянами создали первый и единственный совместный армяно-азербайджанский сайт "Публичные диалоги", где организовывали дискуссии армян и азербайджанцев не по Карабаху даже, а по самым различным вопросам современной жизни народов, можете посмотреть этот сайт - https://www.publicdialogues.info
 

Сообщение отредактировал Arif Yunus: 20 Июнь 2021 - 11:50