Перейти к содержимому


Фотография

Интервью С Арифом Юнусом

интервью Ариф Юнус История

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4163

#2626 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 18:34

Ариф бей, вопрос утопический, но все же: когда уже АЗЕ и АРМ начнут говорить без посредников? Когда это может стать реальным?

Для этого надо следующее:

1. во главе Азербайджана, Армении и НК политики, которые желают этого и, главное, ради мира готовы рискнуть ради этого своим карьерой, ведь настоящий мир требует компромисса, где каждая сторона что-то теряет. А значит в своем обществе к принявшему решение политику будут обвинения в предательстве и т.д. Наличие посредников - яркое доказательство отсутствия такого желания.

2. оба народа устали от конфликта и реально хотят завершить конфликт и тогда им посредники будут не нужны.

Если смотреть на ситуацию прагматично, то в обозримом будущем ни один из двух указанных пунктов не реалистичны. Нет ни политиков, нет и усталости от конфликта, есть желание победить другую сторону любой ценой.
 



#2627 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 19:09

Здравствуйте Ариф Муаллим! Как Вы считаете, с чем связано изменения ареалы зоны ответственности на картах МС РФ в райное села Шушикенд, где село изначально было вне зоны отвественности МС, а после было включено в ареал? Как вы думаете будет ли реакция на этот счет со стороны правительства Азербайджана? Ранее вице-спикер меджлиса уже указывал на непозволительность перекраивания зоны ответсвенности МС, что было встречено с негодованием со стороны РФ. Будет ли какая-либо иная реакция на счет этого села и последующих поползновений? Милли телеграм каналы очень остро реагируют на какие-либо изменения на карте что наверняка не остается незамечанным со стороны правительства. 

Здравствуйте YOLO!

Действительно, село Шушакенд в ходе сражений вокруг Шуши было освобождено, Ильхам Алиев 9 ноября даже объявил об этом, но после подписания соглашения в село вошли российские миротворцы, они там создали блокпост № 8, что означало, что село перешло под их контроль, а значит и армян. И вскоре в село из Армении стали возвращаться армянские беженцы. И наши власти отнеслись к этому спокойно. Дело в том, что для Азербайджана более выгодно наладить связь с Шушой. Новая дорога Физули-Шуша только строится, а ведь сейчас еще и зимняя непогода мешает. А старая проходит через Шушакенд-Хачмач-Красный Базар, а значит будут проблемы с армянами. Вот потому-то россияне установили тут сразу три поста (№№ 8-10) вокруг указанных населенных пунктов, то есть взяли под свою ответственность эту старую дорогу для Азербайджана, чтобы не было инцидентов.  


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 18 Декабрь 2020 - 19:10


#2628 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 20:18

Ариф-бей, здравствуйте! Как вы думаете, почему армяне, на время войны уехавшие из Карабаха в Армению, сейчас массово возвращаются обратно? Ведь у них есть все шансы уехать как беженцам в Европу и Америку. Но они почему-то этим шансом не пользуются, а возвращаются туда, где у них нет никаких шансов на будущее. Заранее спасибо за ответ..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#2629 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 20:29

Ариф Сейфуллаевич, добрый день.

 

Путин уже не в первый раз заявляет, что Карабахский конфликт начался как ответ армян на события в Сумгаите. И армяне были вынуждены взять в руки оружие, чтобы защитить свою жизнь и достоинство.

1. С чем связаны такие заявления Путина ? Это кто-то ему подсунул такие справки по конфликту или есть другие причины ?

2. Почему Баку никак не реагирует на эти слова ?
 

Спасибо

С уважением, Асадулла

Добрый вечер, Асадулла!

Это – проблема стереотипа и информированности. Посмотрите на все публикации (книги, словари, энциклопедии, статьи и др.) или документальные передачи по Карабаху. Все они о том, что Карабах – это исконно армянская земля, которая волевым решением Сталина была в 1921 г. передана Азербайджану. Но армяне не соглашались с этим и в период гласности Горбачева обратились в Москву в 1988 г. с просьбой включить НКАО в состав Армении. В ответ азербайджанцы устроили Сумгаит и в итоге начался карабахский конфликт. Вот такой стереотипный взгляд на начало карабахского конфликта есть в России и практически везде за пределами Азербайджана. Это – минус азербайджанской пропаганде, которая за 30 лет конфликта не смогла добиться изменений в этом стереотипе. Разве кто-то в России и в мире слышал о погромах в Армении в отношении азербайджанцев? И уж тем более кто-то знает о кафанских событиях в конце 1987 году? Даже среди азербайджанцев есть такие, которые не знают ничего о кафанских событиях. А Путин, как и полагается политику, обращается к своей в первую очереди аудитории, а также мировой и исходит из того, что он и другие за пределами знают или слышали.  

Почему официальные лица в Баку не реагируют? Потому что это не касается их лично.

 


  • renegat и umuntu ojwayelekile это нравится

#2630 YOLO

YOLO

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 802

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 21:37

Спасибо за ответ, Ариф Муаллим.

 

С Вашего позволения задам еще 2 вопроса:

 

1. От посла ЕС в Азербайджане поступило предложение наладить поставку помидоров в ЕС. Рассматривают ли такой вариант в Азербайджане всерьез? Как Вы считаете что предпочтут "помидорные монополисты": позарятся на экономическую выгоду развитого рынка ЕС вкупе с возможностью укрепить дипломатические отношения с ЕС или не станут злить большого брата в лице РФ?

 

2. Не знаете ли Вы, есть ли подвижки в переговорном процессе Турция - РФ? В частности меня интересует вопрос размещения турецкого контингента в рамках отдельного миротворческого центра без участия РФ где-то в районе города Шуша. Об этом центре пероидически всплывает информация и министр обороны Турции Хулуси Акар периодически резко высказывается по этому поводу. В частности в своем последнем выступлении министр Акар уточнил что место дислокации военного контингента не находится в компетенции РФ, а является вопросом взаимоотношений Турция-Азербайджан. Как Вы думаете пойдет ли президент Алиев на размещение отдельного турецкого корпуса в Карабахе при полной поддержке в этом вопросе населения Азербайджана и перспективы ухудшения отношения с РФ?

 

Заранее благодарю за Ваши ответы. Будьте здоровы.


  • Kent это нравится

#2631 umuntu ojwayelekile

umuntu ojwayelekile

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 309

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 22:35

Добрый вечер, Асадулла!

Это – проблема стереотипа и информированности. Посмотрите на все публикации (книги, словари, энциклопедии, статьи и др.) или документальные передачи по Карабаху. Все они о том, что Карабах – это исконно армянская земля, которая волевым решением Сталина была в 1921 г. передана Азербайджану. Но армяне не соглашались с этим и в период гласности Горбачева обратились в Москву в 1988 г. с просьбой включить НКАО в состав Армении. В ответ азербайджанцы устроили Сумгаит и в итоге начался карабахский конфликт. Вот такой стереотипный взгляд на начало карабахского конфликта есть в России и практически везде за пределами Азербайджана. Это – минус азербайджанской пропаганде, которая за 30 лет конфликта не смогла добиться изменений в этом стереотипе. Разве кто-то в России и в мире слышал о погромах в Армении в отношении азербайджанцев? И уж тем более кто-то знает о кафанских событиях в конце 1987 году? Даже среди азербайджанцев есть такие, которые не знают ничего о кафанских событиях. А Путин, как и полагается политику, обращается к своей в первую очереди аудитории, а также мировой и исходит из того, что он и другие за пределами знают или слышали.  

Почему официальные лица в Баку не реагируют? Потому что это не касается их лично.

Здравствуйте Ариф бей. Извиняюсь, если вы уже писали об этом. Где можно почитать о Гафанских событиях, о расследовании и т.д?


  • Шыныхлы это нравится

#2632 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 18 Декабрь 2020 - 22:42

Ариф-бей, здравствуйте! Как вы думаете, почему армяне, на время войны уехавшие из Карабаха в Армению, сейчас массово возвращаются обратно? Ведь у них есть все шансы уехать как беженцам в Европу и Америку. Но они почему-то этим шансом не пользуются, а возвращаются туда, где у них нет никаких шансов на будущее. Заранее спасибо за ответ..

Вообще-то, еще задолго до этих событий армянские демографы обратили внимание, что львиную долю тех, кто уехал в Европу и Америку составляют граждане Армении. А вот карабахские армяне не очень рвались в эти европы ти америки. Проблема в разной психологии даже среди армян. Живущие в Армении оценивают свою жизнь намного иначе, чем карабахские. У последних провинциальная психология, как однажды на одной конференции сказал образно один из ныне лидеров НК, "у нас есть домашний скот, есть огороды, нам этого хватает, зачем куда-то уезжать?".
 



#2633 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 19 Декабрь 2020 - 07:15

Вообще-то, еще задолго до этих событий армянские демографы обратили внимание, что львиную долю тех, кто уехал в Европу и Америку составляют граждане Армении. А вот карабахские армяне не очень рвались в эти европы ти америки. Проблема в разной психологии даже среди армян. Живущие в Армении оценивают свою жизнь намного иначе, чем карабахские. У последних провинциальная психология, как однажды на одной конференции сказал образно один из ныне лидеров НК, "у нас есть домашний скот, есть огороды, нам этого хватает, зачем куда-то уезжать?".

Домашний скот и огороды спокойно можно развести и на территории Армении, благо там места много а народа мало. Но карабахцы хотят пасти свой скот и возделывать свои огороды именно в Карабахе. Может быть здесь все-таки что-то другое? То что другим не понять. Заранее спасибо за ответ..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#2634 Sara

Sara

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 19 Декабрь 2020 - 15:38

Вообще-то, еще задолго до этих событий армянские демографы обратили внимание, что львиную долю тех, кто уехал в Европу и Америку составляют граждане Армении. А вот карабахские армяне не очень рвались в эти европы ти америки. Проблема в разной психологии даже среди армян. Живущие в Армении оценивают свою жизнь намного иначе, чем карабахские. У последних провинциальная психология, как однажды на одной конференции сказал образно один из ныне лидеров НК, "у нас есть домашний скот, есть огороды, нам этого хватает, зачем куда-то уезжать?".
 

Ариф бей, а сколько армян до войны реально проживало в НК? И какой процент населения НК составляла молодежь? 



#2635 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 19 Декабрь 2020 - 17:57

Ариф бей, а сколько армян до войны реально проживало в НК? И какой процент населения НК составляла молодежь? 

До какой войны идет речь? До первой или нынешней, второй? Отвечу сразу на оба вопроса на всякий случай. Итак, по переписи 1989 г. в НКАО проживало 145,5 тыс. армян и 40,7 тыс. азербайджанцев. Но эта последняя советская перепись проходила, когда конфликт начался, были уже беженцы и все это сказалось на итогах переписи. Расчеты азербайджанских демографов показали, что это не так, потому в 1989 г. в 51 населенном преимущественно азербайджанцами пункте НКАО провели повторную перепись и оказалось, что в начале 1989 г. реально в НКАО проживало 138,6 тыс. армян (73,5%) и 47,6 тыс. (25,3%) азербайджанцев.

Потом в 2005 и 2015 гг. власти НКР провели свои переписи, согласно которым там проживало 137,7 и 145 тыс. жителей, на 99% - армяне и несколько сот русских, украинцев, курдов-езидов и др. Согласно данным этих переписей, почти 75% населения составляли в возрасте 18-59 лет. Реально же проживало меньше, в пределах 80-90 тыс., ибо в переписях речь идет о тех, кто был прописан. А вот число уехавших на заработки в Армению и Россию не учтено было, во всяком случае не имею эти данные.

 


  • guinness и Sara это нравится

#2636 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 19 Декабрь 2020 - 17:58

Домашний скот и огороды спокойно можно развести и на территории Армении, благо там места много а народа мало. Но карабахцы хотят пасти свой скот и возделывать свои огороды именно в Карабахе. Может быть здесь все-таки что-то другое? То что другим не понять. Заранее спасибо за ответ..

Можно скот держать вообще-то и в Европе, но исходить надо из фактов. А они таковы – из НК уезжают в основном в Армению и Россию, а на Запад желающих уехать всегда было мало, в отличие от проживавших на территории Армении. Повторяю еще раз – это с одной стороны результат провинциальной психологии (живущие в Армении имеют другую психологию, что-то вроде столичных), плюс слабого знания иностранных языков, без которого сложно все-таки жить на Западе. У нас провинциалы едут на Запад, но в силу острой необходимости (оппозиция), а если нет этого, то предпочтут поехать на заработки в Россию, чтобы держать связь со своими близкими и периодически возвращаться домой. Вот и карабахские армяне также относятся к эмиграции.  

 



#2637 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 19 Декабрь 2020 - 18:35

Здравствуйте Ариф бей. Извиняюсь, если вы уже писали об этом. Где можно почитать о Гафанских событиях, о расследовании и т.д?

Здравствуйте,umuntu ojwayelekile!

Уже нигде :( Дело в том, что о кафанских событиях писал я, это была статья на 3-х страницах, написанное сразу по свежим следам, после бесед с беженцами в конце ноября 1987 г. В январе 1988 г. статью отправил в Москву в журнал «Огонек», откуда вскоре получил ответ от главного редактора Виталия Коротича, что не могут опубликовать, т.к. сначала должно быть официальное сообщение, да и вообще я не журналист. Тогда я опубликовал в самиздате, которую распространили по республике и не только. На статью потом часто ссылались. Мне не раз потом предлагали оцифровать или сканировать все мои публикации по карабахскому конфликту и издать, но я тогда наивно полагал, что время еще есть, успею все это сделать, а пока главное - работа, которой было очень много и потому не делал этого. В апреле 2014 г. у нас дома был обыск и следователи Генпрокуратуры арестовали и забрали с собой очень много моих материалов и публикаций. Но я не знаю, что именно они забрали – протокол не был составлен, сам я перед обыском потерял сознание и оказался под капельницей в больнице, обыск проводили без меня. А сейчас я живу в Нидерландах, моя бакинская квартира со всеми материалами по Карабаху находится по сей день под арестом.

Конечно, о кафанских беженцах я кратко указывал в других своих публикация, в том числе книгах – «Карабах: вчера и сегодня» (https://ebooks.azlibnet.az/book/15nat090316.pdf) (стр. 32), «Миграционные процессы в Азербайджане», «Азербайджан в начале 21 века» (https://www.ipd-az.o...1-века-руск.pdf) (стр. 13).

Плюс, есть также у Томаса де Ваала в «Черном саде», где он как раз кратко ссылается на мою статью и меня.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 19 Декабрь 2020 - 18:38

  • Farroukh это нравится

#2638 Sara

Sara

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 19 Декабрь 2020 - 18:48

Ариф бей, с кем Сахаров встречался в Баку в 1988? Он пишет о них в "Горький, Москва, Далее везде": 

 

"Вечером к нам в гостиницу пришли два азербайджанца, которых нам охарактеризовали как представителей прогрессивного крыла азербайджанской интеллигенции".



#2639 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 19 Декабрь 2020 - 19:03

Спасибо за ответ, Ариф Муаллим.

 

С Вашего позволения задам еще 2 вопроса:

 

1. От посла ЕС в Азербайджане поступило предложение наладить поставку помидоров в ЕС. Рассматривают ли такой вариант в Азербайджане всерьез? Как Вы считаете что предпочтут "помидорные монополисты": позарятся на экономическую выгоду развитого рынка ЕС вкупе с возможностью укрепить дипломатические отношения с ЕС или не станут злить большого брата в лице РФ?

 

2. Не знаете ли Вы, есть ли подвижки в переговорном процессе Турция - РФ? В частности меня интересует вопрос размещения турецкого контингента в рамках отдельного миротворческого центра без участия РФ где-то в районе города Шуша. Об этом центре пероидически всплывает информация и министр обороны Турции Хулуси Акар периодически резко высказывается по этому поводу. В частности в своем последнем выступлении министр Акар уточнил что место дислокации военного контингента не находится в компетенции РФ, а является вопросом взаимоотношений Турция-Азербайджан. Как Вы думаете пойдет ли президент Алиев на размещение отдельного турецкого корпуса в Карабахе при полной поддержке в этом вопросе населения Азербайджана и перспективы ухудшения отношения с РФ?

 

Заранее благодарю за Ваши ответы. Будьте здоровы.

1. Сильно сомневаюсь, что произойдет перемена в смене рынка со стороны наших «помидорных монополистов». Дело в том, что рынок в ЕС надо еще как минимум освоить, не надо думать, что в Европе есть проблема с выращиванием помидоров. Нет, здесь полно производителей помидоров и надо еще показать себя с лучшей стороны, выдержать конкуренцию. А российский рынок давно освоен, там создана и четко действует целая цепочка от азербайджанских производителей до рынков в Москве и других населенных пунктов России. В лучшем случае речь может идти о первых шагах в Европе. Как это имеет место, скажем с азербайджанскими винами, которые еще делают первые шаги в Европе.

2. Вопрос с размещением турецкого контингента решается успешно, по последним данным недалеко от Агдама уже идет строительство этого центра, где и будут размещены турецкие военные, которые будут осуществлять мониторинг ситуации в НК.

 



#2640 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 19 Декабрь 2020 - 19:36

Ариф бей, с кем Сахаров встречался в Баку в 1988? Он пишет о них в "Горький, Москва, Далее везде": 

 

"Вечером к нам в гостиницу пришли два азербайджанца, которых нам охарактеризовали как представителей прогрессивного крыла азербайджанской интеллигенции".

Если мне не изменяет память, это было в середине декабря 1988 г., уже после разгона митинга на площади "Азадлыг". Тогда в Баку приехали Сахаров с супругой, Старовойтовой и тремя сотрудниками московского Института востоковедов, я запомнил одного - Андрея Зубова, он привез проект решения конфликта. Я принимал участие в главной встрече в здании Академии Наук на ул. Истиглал (тогда - Коммунистическая), вернее - там выступали Буниятов и другие, а нам, молодым, да еще неформалам слова не давали.

Тогда мы решили сами напроситься, заодно передать материалы о Народном фронте, ибо тогда много грязи в СМИ, особенно центральных, лилось в отношении движения и его лидеров. Вечером вчетвером поехали, но охрана нас не пустила, но на шум кто-то из гостей вышел и потому дали согласие пропустить двоих, у которых с собой были удостоверения сотрудников Академии наук. Имена этих двоих я сейчас уже и не помню за давностью лет.  Одного звали Эмином (фамилия вроде Ахмедов, он издавал в Академии наш подпольный самиздат под названием вроде бы "Бюллетень", но сейчас пишу по памяти и боюсь ошибиться), второго звали кажется Хамид, вроде с Института литературы или востоковедения. Встреча продлилась недолго и не осталась в памяти.

 


  • Sara это нравится

#2641 Исповедь

Исповедь

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 529

Отправлено 20 Декабрь 2020 - 21:07

Ариф бяй, добрый вечер.

 

Возможно ли обьединение 3-х закавказских республик в одно целое? С правом правления от каждого государства на 2 года.


Veni-Vidi-Vici


#2642 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 20 Декабрь 2020 - 22:11

Ариф бяй, добрый вечер.

 

Возможно ли обьединение 3-х закавказских республик в одно целое? С правом правления от каждого государства на 2 года.

Добрый вечер!

Начну с того, что это не новая идея. После распада Российской империи лидеры трех стран создали Закавказскую Федерация в 1917-1918 гг.. в рамках которого были сформированы в те годы органы власти: Особый Закавказский Комитет (ОЗАКОМ), Закавказский Комиссариат и Закавказский Сейм. После прихода в этих странах к власти коммунистов в 1922 г. была создана советская Закавказская Федерация, которая вскоре была преобразована в Федеративный Союз Советских Социалистических Республик Закавказья (ФСССРЗ), просуществовавшая аж до 1936 года.

После развала СССР вновь возникли идеи объединения трех стран. Вначале возникла идея Общекавказского дома, которую вслед за народами Северного Кавказа в 1992 г. выдвинул Э. Шеварднадзе. Постепенно возникла идея создания Конфедерации трех государств Южного Кавказа. Но это так и осталась просто идеей.

Может ли эта идея когда-нибудь реализоваться и стать основой для будущего развития Азербайджана, Армении и Грузии? Пока это видится как чисто теоретическая идея. Но в принципе рано или поздно республики Южного Кавказа придут к этому. Вопрос – когда? Я во всяком случае этого точно не увижу. К сожалению…


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 20 Декабрь 2020 - 22:12


#2643 ldar

ldar

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 146

Отправлено 21 Декабрь 2020 - 03:17

Ариф бей. Приходят сообщения, что армяне Ханкенди распродают имущество. Как по-Вашему, понимают ли они, что им придется жить с нами и они этого не желают. Еще пришло сообщение, что подстанция у Ханкенди передана нам в управление.

#2644 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 509

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 01:25

Ариф бей что вы думаете об этом?

 

https://carnegie.ru/commentary/83508


  • Madyar это нравится

#2645 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 16:33

Ариф бей. Приходят сообщения, что армяне Ханкенди распродают имущество. Как по-Вашему, понимают ли они, что им придется жить с нами и они этого не желают. Еще пришло сообщение, что подстанция у Ханкенди передана нам в управление.

Все намного сложнее и иначе, чем пишут наши. Во-первых, каждый день идет процесс не отъезда, а наоборот - возвращения армян в НК, каждый день несколько сотен возвращаются. При этом не обращают внимания на непогоду (сейчас очень опасно даже автобусам ездить по дороге Горис-Лачин), на то, что их дома в большинстве случаев разрушены и требуют ремонта, много бездомных, сейчас для властей НК проблема номер 1 - поиск жилья для вернувшихся. А ведь еще есть проблема работы и много чего еще. Но уже вернулось почти 40% уехавших! Конечно, есть наверняка и такие, кто решил перезимовать вне НК, поскольку ситуация нестабильная. Но таких намного меньше, чем тех, кто решил вернуться к пусть разрушенным домам и с неясной перспективой, но домой.

Подстанция не передана нашим в управление - сейчас там в регионе всем заправляют русские и они принимают решение, согласно которому в регионе должно быть многое восстановлено в системе инфраструктуры. Проще говоря, надо наладить газоснабжение, восстановить электричество, доставку и провоз продовольствия и много другого. И потому каждая сторона сейчас по требованию русских идет на уступки. То есть не передали нашим подстанцию, а позволили иметь к ней доступ наряду с русскими и армянами.

Что же касается чувств карабахских армян - я писал уже тут, что после 44 дней войны мы вернулись к концу 1991 года, когда у нас под контролем были эти 7 районов вне НКАО и плюс Шуша. Но тогда хотя бы велись активные переговоры, была вера у обоих сторон, что можно решить проблему. А сейчас все кардинально изменилось. НК - маленький регион и карабахских армян мало, они сейчас в этой войне понесли огромные потери, нет среди карабахских армян семьи, которого эта война не коснулись прямо или косвенно. Они сейчас мягко говоря нас не любят. Это мягко говоря. И в таких условиях думать о том, что они думают о том, как жить вместе с нами - это верх наивности. Они думают об одном - как бы поскорее восстановить все и укрепиться. И как сделать, чтобы никогда не быть в составе Азербайджане? Как использовать российский фактор в свою пользу? Вот какие мысли у них и о чем они думают сейчас.

Здесь многое зависит от наших властей. Им бы сейчас быть умнее и гибче, не унижать каждый день армян, а наоборот проявить уважение, желание помочь. Демонстрировать желание помогать продовольствием и многим другим. Если конечно хотим видеть их своими гражданами. А если кто думает, что угрозами и унижениями можно заставить людей мечтать быть гражданами Азербайджана, то это большая наивность. Если не хуже.

 

 


  • guinness и diesel это нравится

#2646 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 16:52

Ариф бей что вы думаете об этом?

 

https://carnegie.ru/commentary/83508

Все абсолютно верно, это то, о чем я говорю в последнее время в своих интервью и конечно же здесь. НКР де-факто существует конечно и причем вне нашего контроля. И вопрос его статуса остается в повестке дня конечно. А у нас есть только контроль в отношении недавно возвращенных земель, где еще очень многое надо восстанавливать и еще долго жизнь не вернется в свое русло. А главное - русские пришли в регион надолго. Вот и все, что имеем мы на сегодня в Карабахе. Пока что победная эйфория мешает многих азербайджанцам смотреть на ситуацию прагматично. Но рано или поздно прозрение будет наступать.
 


  • diesel, Usta и Madyar это нравится

#2647 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 602
  • ГородБаку

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 18:54

Уважаемый Ариф муаллим!

Каков (по Вашему мнению) план Алиева касательно "окончательного решения карабахского вопроса"?

Интеграция, изгнание, замораживание..?
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#2648 Шыныхлы

Шыныхлы

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 113
  • ГородМосковия

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 20:15

Ариф муеллим,добрый вечер.Неужели нет никаких документов в архивах КГБ,МВД Азербайджана и СССР?Я не поверю что,события в Армении,НКАО до Сумгаита нигде не зафиксировались.

Здравствуйте,umuntu ojwayelekile!

Уже нигде :(

 

 


Почему официальные лица в Баку не реагируют? Потому что это не касается их лично.

Касаемо "Потому что это не касается их лично".Честно,я в недоумении.Для разрушения стереотипов надо же использовать все зацепки по полной.



#2649 umuntu ojwayelekile

umuntu ojwayelekile

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 309

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 20:17

Здравствуйте, Ариф-бей.

 

Знакомы ли вы с Ю.Латыниной? Откуда у нее, да и у подавляющего большинства российских либералов, такое враждебное отношение к Азербайджану? Исламофобия, туркофобия или что? Здесь точно дело не во власти, такое отношение еще с Первой Карабахской Войны.



#2650 Исповедь

Исповедь

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 529

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 20:34

Ариф бяй,

 

Как-то на одном форуме был затронут конфликт "Палестины-Израиль", где говорилось, что вот вот они померятся и все восстановится. Но, учитывая нюанс, что с каждой войной в каждой семье возникала ненависть к друг другу (погибали как еврейские, так и палестинские солдаты), то до сих пор у них нет братства и единства и каждый ждет момента сделат друг другу больно. Хотя, "экономика" Палестины = это ноль и живет на дотации от Иран и Египта, а также некоторых арабских стран, большинство палестян едут работать в Израиль. Это их транплин.

 

Теперь переходим в наши реалии. Экономика Армении не в лучшем положении, в большинстве зависима от России. "Экономика" Карабаха, как и Палестины, жили на дотациях = Армения. 

Как скоро мы увидим желание армян работать в Азербайджане, переступив порог ненависти к нам? Мое мнение, этого не будет. Ибо никто не предложит вакансию арменину, вместо азербайджанца-тата-лезгина-русского и т.д.


Veni-Vidi-Vici





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика