Перейти к содержимому


Фотография

Интервью С Арифом Юнусом

интервью Ариф Юнус История

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4163

#2651 Laboratory

Laboratory

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 70

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 21:40

Здравствуйте,Ариф муэллим.
 
Одним из достижений ВКВ является то,что впервые президент выстроил прямую коммуникацию с народом. И наряду с успехами открыто говорил и о проблемах, в виде давления на него со стороны внешних сил с целью прекращения продвижения наших войск.Все это находило понимание и консолидировало общество.Достаточен ли сейчас политический капитал  Ильхама Алиева для проведения нестандартных шагов к сближению с армянской частью Карабаха,для ее реинтеграции,чтобы это
 
а-не было расценено как предательство со стороны азербайджанской оппозиции
б-не было расценено как слабость со стороны армян?
 
Как вы оцениваете качество коммуникации обратной связи в азербайджанском обществе со стороны низов?Почему оппозиционые круги в большинстве своем выступают с максималистических позиций в карабахском вопросе, резко сужая властям поле для маневра?
 
И наконец,cтоит ли идти на контакты с армянской стороной сейчас,когда еще не устаканился политический кризис в Армении и не вышла на арену политическая сила, выражающая интересы страны на текущий момент?
 
Извиняюсь за обилие вопросов.Заранее благодарен.
  


#2652 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 21:50

Уважаемый Ариф муаллим!

Каков (по Вашему мнению) план Алиева касательно "окончательного решения карабахского вопроса"?

Интеграция, изгнание, замораживание..?

Об интеграции он явно не думал никогда и тем более сегодня, ибо иначе тогда говорил и вел бы себя. Изгнание - это очень его бы устроило, но он не глуп и прекрасно понимает, что не будет это позволено ему ни Западом, но главное - Путиным. Остается третий вариант - замораживание.
 



#2653 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 22:08

Ариф муеллим,добрый вечер.Неужели нет никаких документов в архивах КГБ,МВД Азербайджана и СССР?Я не поверю что,события в Армении,НКАО до Сумгаита нигде не зафиксировались.

 

 

Касаемо "Потому что это не касается их лично".Честно,я в недоумении.Для разрушения стереотипов надо же использовать все зацепки по полной.

Вы явно не имели тогда дел с КГБ и МВД, раз задали этот вопрос. А вот мне приходилось. Вначале в 1988 г., когда сразу после Сумгаита ЦК Компартии Азерб. ССР создали из числа молодых неформалов из Академии наук группу по изучению ситуации в Армении и Азербайджане. Мне как раз поручили заниматься армянами - я уже тут ранее писал кажется об этом, посмотрите старые мои ответы тут. Поскольку наша группа была создана по инициативе ЦК и нашу деятельность курировал лично заведующий отделом агитации и пропаганды ЦК Афранд Дашдамиров, у нас были большие права и возможности. Я этим решил воспользоваться и попросил от КГБ и МВД материалов из категории "Совершенно секретно" о сепаратистской и вообще иной политической деятельности армян по Карабаху и вообще против Азербайджана. Мол, я должен все это изучить, чтобы понять логику армян в Армении и в НКАО, чтобы потом давать прогнозы их будущей деятельности. В том числе я запросил также материалы их коллег из Армении, то есть мне дали читать также материалы КГБ и МВД Армении. Так вот, я был шокирован как мало КГБ, а тем более в МВД у нас и в Армении имели вообще представления обо всем этом. В 1992 г. я уже работал в Президентской администрации и курировал силовые структуры и вновь запросил эти материалы. И снова был тот же результат. Это сейчас задним числом тогдашние наши сотрудники КГБ и МВД пишут или в своих интервью уверяют, что якобы они о многом знали и т.д. Но реально нигде в Баку руководство КГБ и МВД на деле ничего толком не знало и потому эти события застали их врасплох. Из этого конечно не следует, что они потом ничего не делали.  Нет, что-то пытались делать и в первую очередь пытались взять под свой контроль неформалов, особенно самые крупные тогда организации в двух республиках - Народный фронт в Азербайджане и Армянское общенациональное движение. Но это другое...
 


  • Asadulla это нравится

#2654 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 22:31

Здравствуйте, Ариф-бей.

 

Знакомы ли вы с Ю.Латыниной? Откуда у нее, да и у подавляющего большинства российских либералов, такое враждебное отношение к Азербайджану? Исламофобия, туркофобия или что? Здесь точно дело не во власти, такое отношение еще с Первой Карабахской Войны.

Добрый вечер!

Нет, лично не знаком. И особо не интересовала она меня. Конечно приходилось читать ее статьи и слушать выступления на российском ТВ. Много там видел лжи и откровенной подтасовок, хотя она изображала себя либералом, но не верил в ее искренность. В чем убедился, когда она написала ужасную по глупости и отвратительную по расистским выводам статью "Европа, ты офигела", где ее исламофобия и мигрантофобии дошли до апогея. После чего потерял к ней всякий интерес. 

Что же касается причин, почему у российских либералов такое враждебное отношение к Азербайджану, то я вроде бы отвечал здесь. Чтобы не повторяться, вот линк статьи, где достаточно искренне дается ответ на этот вопрос - https://www.ekhokavk...a/30903386.html

 

 



#2655 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 608
  • ГородБаку

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 22:45

Ариф муаллим, каков Ваш прогноз на 2026-й год о самом Карабахе и освобождённых районах? Вне сомнений, что режим бросит огромные средства на строительство новой жизни, начиная от новой дороги Ханкенди-Тех в обход Лачина и заканчивая аэропортом в Агдаме. Какой будет жизнь тамошних людей на тот момент?
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#2656 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 23:03

Ариф бяй,

 

Как-то на одном форуме был затронут конфликт "Палестины-Израиль", где говорилось, что вот вот они померятся и все восстановится. Но, учитывая нюанс, что с каждой войной в каждой семье возникала ненависть к друг другу (погибали как еврейские, так и палестинские солдаты), то до сих пор у них нет братства и единства и каждый ждет момента сделат друг другу больно. Хотя, "экономика" Палестины = это ноль и живет на дотации от Иран и Египта, а также некоторых арабских стран, большинство палестян едут работать в Израиль. Это их транплин.

 

Теперь переходим в наши реалии. Экономика Армении не в лучшем положении, в большинстве зависима от России. "Экономика" Карабаха, как и Палестины, жили на дотациях = Армения. 

Как скоро мы увидим желание армян работать в Азербайджане, переступив порог ненависти к нам? Мое мнение, этого не будет. Ибо никто не предложит вакансию арменину, вместо азербайджанца-тата-лезгина-русского и т.д.

Проблема не не том, кто предложит вакансию армянину. Это, извините, практически везде можно видеть. Вот я живу в Нидерландах, где уровень свободы и демократии намного выше, чем во многих странах Запада или скажем в США. Но даже здесь есть скрытый расизм и при приеме заявок на вакансии первое место негласно будет отдано своему. При его отсутствии - христианину, причем из Западной Европы. Потом из Восточной. Затем из стран СНГ. И в самом конце пойдут мусульмане. Сын моего хорошего знакомого здесь - прекрасный программист, он отправлял заявки, что окончил тут (знает язык), спец по компьютерам, полностью устраивал компании и они ему так и говорили. Но узнав, что его зовут Тофик (это имя наряду с Али и Мухаммадом очень популярно среди местных мусульман), сразу отказывали ему. Он через суд добился, чтобы получил разрешение поменять свое имя (без суда нельзя здесь поменять свое имя), стал "Давидом" и тут же был принят на работу в большую компанию. Так что дело не в этом. И не в том, кто за счет чего или кого живет. Проблема в конфликте. Удастся его решить - исчезнет эта ненависть. Пока есть конфликт, будет и ненависть, меньше и больше, но будет. Вы не знаете, какая ненависть была у поляков к немцам, в первые годы после развала соцсистемы это была самая острая для Польши и Германии вопрос. Но смогли понемногу преодолеть, ибо конфликт прежний потерял свою актуальность, Германия и Польша имело много общего. Так что, если сейчас есть конфликт и с ним ненависть азербайджанцев и армян, то это не значит, что так будет всегда. Это сейчас так.


  • Ника это нравится

#2657 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 510

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 23:08

Об интеграции он явно не думал никогда и тем более сегодня, ибо иначе тогда говорил и вел бы себя. Изгнание - это очень его бы устроило, но он не глуп и прекрасно понимает, что не будет это позволено ему ни Западом, но главное - Путиным. Остается третий вариант - замораживание.
 

Ариф бей, исходя из вашего ответа, можно ли предположить что никакого мира с карабахскими армянами нехочет сама верхушка власти АР?



#2658 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 23:40

 

Здравствуйте,Ариф муэллим.
 
Одним из достижений ВКВ является то,что впервые президент выстроил прямую коммуникацию с народом. И наряду с успехами открыто говорил и о проблемах, в виде давления на него со стороны внешних сил с целью прекращения продвижения наших войск.Все это находило понимание и консолидировало общество.Достаточен ли сейчас политический капитал  Ильхама Алиева для проведения нестандартных шагов к сближению с армянской частью Карабаха,для ее реинтеграции,чтобы это
 
а-не было расценено как предательство со стороны азербайджанской оппозиции
б-не было расценено как слабость со стороны армян?
 
Как вы оцениваете качество коммуникации обратной связи в азербайджанском обществе со стороны низов?Почему оппозиционые круги в большинстве своем выступают с максималистических позиций в карабахском вопросе, резко сужая властям поле для маневра?
 
И наконец,cтоит ли идти на контакты с армянской стороной сейчас,когда еще не устаканился политический кризис в Армении и не вышла на арену политическая сила, выражающая интересы страны на текущий момент?
 
Извиняюсь за обилие вопросов.Заранее благодарен.

 

Здравствуйте, Laboratory!

О прямой коммуникации с народом президента – это очень сильно сказано. Ильхам Алиев априори не знает, что это такое. Он привык к монологам и постоянно так ведет себя на самом деле. Более того, у него явно нет эксперта, который бы ему подсказывал как одеваться, вести себя и что говорить, как это принято на Западе. Просто наше общество не привыкло ко многому и потому так полагает. Какая коммуникация, если ему никто не отвечал – говорил только он и только он. Более того, именно отсутствие коммуникации привело к тому, что на многие вопросы не было ответов. Вот скажем, ситуация в МО – что там происходило? С тем же Н. Садыховым? Или почему такой слабой была реакция на публикации о т.н. «наемниках»? Или почему так плохо работали с зарубежными СМИ? Почему тянули до конца с потерями, разве от публикации что-то изменилось бы? Вопросов много.

Консолидация общества была не из-за него или благодаря ему, а потому, что Карабах был в наших душах, все давно жаждали новостей и причем хороших новостей. А потому любой лидер, который добился бы чего-то был обречен на такую реакцию в обществе.

Конечно, у Алиева сегодня высокий кредит доверия в обществе. И это может стать основой для сближения с карабахскими армянами.

Что же касается оппозиции, то она давно ослаблена и не способна на серьезные шаги сегодня. Это в Армении оппозиция сильна, у нас иная ситуация, будем смотреть правде в глаза. Плюс, в ходе войны оппозиция полностью была под контролем властей, не заметили? Что же касается армян, то в условиях, когда победу одержал Азербайджан и причем явную победу одержал, она признается армянами и безоговорочно причем, в этих условиях их раздражает и даже начинает объединять как раз любовь Алиева к унижению. Главным фактором против Пашиняна стал этот момент – если Алиев его регулярно унижает, то зачем им такой премьер? Так что умные действия навстречу только сыграют в пользу Алиева среди армян, уверяю.

Сейчас не до контактов со старой властью, понятно, что надо будет посмотреть, чем все закончиться. Но ведь с другой стороны, есть личности, а есть позиции. То есть, надо ведь встречаться министрам ИД? Надо ведь заниматься решением вопросов по демаркации? Надо ведь вести переговоры по решению многих скажем хозяйственных вопросов? Все это необходимо. Плюс, речь идет о том, что надо для начала сменить риторику со стороны Алиева. Он – победитель и для даже собственного пиара это ему выгодно сделать.

 

 



#2659 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 23:44

Ариф бей, исходя из вашего ответа, можно ли предположить что никакого мира с карабахскими армянами нехочет сама верхушка власти АР?

Вы спросили относительно И. Алиева и нашей власти. Да, конечно, она не хочет. Или скажу иначе - она хочет, но трактует мир с карабахскими армянами как мир в свою пользу. То есть, армяне должны полностью подчиниться официальному Баку.

Но дело в том, что и сами армяне не рвутся особо к миру. В этом вся трагедия армяно-азербайджанского конфликта. Обе стороны уже 30 лет идут по одному и тому же порочному кругу - побеждает одна сторона и она находится в эйфории и думает о капитуляции другой стороны. В результате ситуация меняется и уже другая сторона витает в победной эйфории и ждет капитуляции другой стороны. Теперь вот наступила очередь Азербайджана витать в облаке победы и ждать капитуляции армян. Пока что нет элит и лидеров, которые готовы будут разорвать этот порочный круг.
 



#2660 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 22 Декабрь 2020 - 23:46

Ариф муаллим, каков Ваш прогноз на 2026-й год о самом Карабахе и освобождённых районах? Вне сомнений, что режим бросит огромные средства на строительство новой жизни, начиная от новой дороги Ханкенди-Тех в обход Лачина и заканчивая аэропортом в Агдаме. Какой будет жизнь тамошних людей на тот момент?

Прошу уточнить свой вопрос, на который однако отвечу уже завтра (сильно устал, сорри): 2026 год или 2021 год? Имеете в виду 5-летний срок пребывания в регионе российских миротворцев? И чья жизнь тамошняя интересует - армян или наших?
 



#2661 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 02:17

Вообще-то, еще задолго до этих событий армянские демографы обратили внимание, что львиную долю тех, кто уехал в Европу и Америку составляют граждане Армении. А вот карабахские армяне не очень рвались в эти европы ти америки. Проблема в разной психологии даже среди армян. Живущие в Армении оценивают свою жизнь намного иначе, чем карабахские. У последних провинциальная психология, как однажды на одной конференции сказал образно один из ныне лидеров НК, "у нас есть домашний скот, есть огороды, нам этого хватает, зачем куда-то уезжать?".
 

если я не ошибаюсь, то, наверное, 99% бакинских армян были потомками выходцев именно из Нагорного Карабаха. А к 1988 г. их, бывших карабахцев,  в Баку проживало, кажется, почти в два раза больше, чем в самом НК, от земли которого их якобы оторвать нельзя никакими силами. Видимо, по живому резали самим себе....  И в советской Москве было огромное число армян - из Карабаха. Все эти Брутенцы, Шахназаровы, Ониковы и пр. - все оттуда.   А советских генералов/маршалов из Карабаха сколько? Не счесть... 

Обратил внимание: поток возвращенцев менее, чем за месяц иссяк, несмотря на призывы к возвращению, несущиеся со всех мос новостных программ. Там этому ежедневно посвящены сюжеты, как будто россиянам не все равно, сколько их там вернулось... Сначала рапортовали о ежедневном возвращении 1500-2000 чел, сегодня - до 450. Кто из них приезжал взглянуть на квартиру, полить цветы, подготовить к продаже и уехать или просто собрать вещи и уехать, подсчет этот никому не озвучивали. 


  • Usta и Farroukh это нравится

#2662 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 02:38

Все намного сложнее и иначе, чем пишут наши. Во-первых, каждый день идет процесс не отъезда, а наоборот - возвращения армян в НК, каждый день несколько сотен возвращаются. При этом не обращают внимания на непогоду (сейчас очень опасно даже автобусам ездить по дороге Горис-Лачин), на то, что их дома в большинстве случаев разрушены и требуют ремонта, много бездомных, сейчас для властей НК проблема номер 1 - поиск жилья для вернувшихся. А ведь еще есть проблема работы и много чего еще. Но уже вернулось почти 40% уехавших! Конечно, есть наверняка и такие, кто решил перезимовать вне НК, поскольку ситуация нестабильная. Но таких намного меньше, чем тех, кто решил вернуться к пусть разрушенным домам и с неясной перспективой, но домой.

Подстанция не передана нашим в управление - сейчас там в регионе всем заправляют русские и они принимают решение, согласно которому в регионе должно быть многое восстановлено в системе инфраструктуры. Проще говоря, надо наладить газоснабжение, восстановить электричество, доставку и провоз продовольствия и много другого. И потому каждая сторона сейчас по требованию русских идет на уступки. То есть не передали нашим подстанцию, а позволили иметь к ней доступ наряду с русскими и армянами.

Что же касается чувств карабахских армян - я писал уже тут, что после 44 дней войны мы вернулись к концу 1991 года, когда у нас под контролем были эти 7 районов вне НКАО и плюс Шуша. Но тогда хотя бы велись активные переговоры, была вера у обоих сторон, что можно решить проблему. А сейчас все кардинально изменилось. НК - маленький регион и карабахских армян мало, они сейчас в этой войне понесли огромные потери, нет среди карабахских армян семьи, которого эта война не коснулись прямо или косвенно. Они сейчас мягко говоря нас не любят. Это мягко говоря. И в таких условиях думать о том, что они думают о том, как жить вместе с нами - это верх наивности. Они думают об одном - как бы поскорее восстановить все и укрепиться. И как сделать, чтобы никогда не быть в составе Азербайджане? Как использовать российский фактор в свою пользу? Вот какие мысли у них и о чем они думают сейчас.

Здесь многое зависит от наших властей. Им бы сейчас быть умнее и гибче, не унижать каждый день армян, а наоборот проявить уважение, желание помочь. Демонстрировать желание помогать продовольствием и многим другим. Если конечно хотим видеть их своими гражданами. А если кто думает, что угрозами и унижениями можно заставить людей мечтать быть гражданами Азербайджана, то это большая наивность. Если не хуже.

думают о том, как восстановиться и укрепиться, только лишь потому, что теперь они себя чувствуют еще более увереннее, чем с ВС РА. Не будь этой уверенности, то было бы по приницпу - "стерпится  - слюбиться", как было и всегда. А потому сейчас, если там даже печенье раздавать, то будут из себя строить "гордых львов со стальными сердцами" (с) (А.Габрелянов). Раздражать, конечно, лишний раз не стоит, но и посылать продовольствие было бы со стороны аз властей верхом неуважения к собственным гражданам, цветы на могилах которых еще даже не завяли.

 

Даже я, всегда с симпатией относившийся к этому древнему народу - об этом все знают, хотя я и не афишировал - на такое не пошел бы. А не будет "миротворцев", то немедленно возникнет тяга к добрососедским отношениям с нами. Ну может кто-то уедет, а большинство останется. Тут же высказывалось предположение, что карабах армяне испытывают к  земле, в отличии от других соплеменников, какое-то особое чувство. Может быть албанское?... 



#2663 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 03:17

Вы спросили относительно И. Алиева и нашей власти. Да, конечно, она не хочет. Или скажу иначе - она хочет, но трактует мир с карабахскими армянами как мир в свою пользу. То есть, армяне должны полностью подчиниться официальному Баку.

Но дело в том, что и сами армяне не рвутся особо к миру. В этом вся трагедия армяно-азербайджанского конфликта. Обе стороны уже 30 лет идут по одному и тому же порочному кругу - побеждает одна сторона и она находится в эйфории и думает о капитуляции другой стороны. В результате ситуация меняется и уже другая сторона витает в победной эйфории и ждет капитуляции другой стороны. Теперь вот наступила очередь Азербайджана витать в облаке победы и ждать капитуляции армян. Пока что нет элит и лидеров, которые готовы будут разорвать этот порочный круг.
 

вот Ариф-бей, вы каждый раз представляете армян/Армению, как некую самостоятельную, независимую и сильную единицу, которая может решать жить ей в мире или не жить, дружить или ненавидеть и пр., обладающей политической и военно-тех, экономической и даже демографической возможностями решать серьезные вопросы своего развития самостоятельно...

А вот если бы в ночь с 9 на 10 ноября азерб армию не остановили на марше в Ханкенди, как бы развивались события?

Поэтому любить нас или не любить, будут для них решать в Москве.

Я убежден, что не будь между нами такой кучи "посредников-доброжелателей", которые только занимались тем, что вставляли палки в колеса и натравливали армян, то мы бы давно решили этот конфликт миров - мы не настолько кровожадны, как их теперь научили думать, а они - не настолько глупы в своих "национальных интересах", как нам представляется. И не самоубийцы уж точно. По крайней мере они это ярко продемонстрировали в этой войне, отказываясь становится жертвами дронов и воевать пустыми руками. 

И вот теперь им снова дают надежду и направление для будущей жизни - все структуры оккупационного режима сохранены. А ведь это опять возврат к обычной напряженности. Ведь Азербайджан никогда не смирится, как и не мирился все 30 лет, и никто не думал, даже потешались, что что-то произойдет. А ведь произошло. Причем в катастрофической форме для потешавшихся.

Но вопрос вот какой. В апреле 2020 был создан Институт международных политических и экономических стратегий - Русская стратегия (Русстрат). Скажем, прохановская газета "Завтра" или православно-монархический "Царьград" - это такие почти либеральные ресурсы в сравнении с Русстрат. Там было несколько статей по карабаху. Вот кое-что из них: 

- победы АР в Карабахе, «не оставляет армянам иных вариантов: или идти в состав России, или потерять Карабах навсегда»,

арм население должно «осознать простую истину. Держать миротворческий контингент на, в общем, себе не особо нужной, ресурсно бедной, логистически изолированной, и политически спорной территории с враждебно или хотя бы безразлично нейтрально настроенным населением Москва вечно не будет. Россия прямо указывает, частью чего остатку Карабаха надо стать, чтобы у России появилось железное основание защищать местных «как своих»,

- статья "Будущее Карабаха: в России или смерть» угрожает «крымским сценарием» и дает прямую инструкцию, как действовать: «Наигравшись в самостоятельность, до них дошла неизбежность единственного пути к выживанию через укрепление дружеских связей с Москвой. Причем прямых, без посредничества Армении. А отсюда и до «крымского сценария» уже остается не так чтобы долго… Референдум и российское гражданство для жителей Карабаха – непростое, но единственно верное решение. Другого будущего у Арцаха нет. Армения не сможет обеспечить карабахцам ни безопасности и мирного неба над головой, ни социально-экономического благосостояния». Ну и в том же духе.

 

Можно было наплевать на это маргинальное ватно-дубовое мнение - не реагируем же мы на соловьева, но директором этого института является  Е.Панина. Она – член Президиума Центральной контрольно-ревизионной комиссии правящей партии «Единая Россия», депутат Госдумы шести созывов, член комитета ГД по международным делам. Без разрешения или указания институт Е.Паниной не мог высказывать такое мнение. Сама же Панина пишет не менее откровенно: «Российские миротворцы в Нагорном Карабахе надолго. По сути, это еще одна военная база России в регионе». Написала она это 10 ноября!!!


Разговоры о абхазо-осетинско-крым варианте шли с самого начал. Как вы думаете: все эти тексты в кремлевском "институте" рассчитаны на заманивание армян в НК (русские же должны там кого то защищать), имеют целью грозить АР возможным вариантом, если он начнет требовать выполнению соглашения или же действительная цель? Хотя, возможно, что это комплекс мер, направленный на последнее.

 

Даже не представляю, как эту прекрасную птицу крунк, уже 30 лет летящую в Армению, вдруг поймают и обрежут ей крылья... Но ведь грозный азер все равно придет, а она уже летать не сможет.



#2664 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 608
  • ГородБаку

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 05:44

Прошу уточнить свой вопрос, на который однако отвечу уже завтра (сильно устал, сорри): 2026 год или 2021 год? Имеете в виду 5-летний срок пребывания в регионе российских миротворцев? И чья жизнь тамошняя интересует - армян или наших?

Дорогой Ариф муаллим!
2026 год (через 5 лет), жизнь азерб. и арм. населения
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#2665 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 06:56

Ариф бей, здравствуйте. Восстановление Карабаха - это задача номер один для властей АР. Денег туда пойдёт не меньше 50 миллиардов. Теперь вопрос - кто будет платить за банкет? Бросит ли власть на это остаток своих запасов или будет выкачивать эти средства с народа, постепенно поднимая цены на все? (Сахар уже подорожал на 20 процентов). Или же они рассчитывают получить кредиты? Или же совместят эти три варианта? Заранее спасибо за ответ..
  • Montag это нравится
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#2666 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 23:30

если я не ошибаюсь, то, наверное, 99% бакинских армян были потомками выходцев именно из Нагорного Карабаха. А к 1988 г. их, бывших карабахцев,  в Баку проживало, кажется, почти в два раза больше, чем в самом НК, от земли которого их якобы оторвать нельзя никакими силами. Видимо, по живому резали самим себе....  И в советской Москве было огромное число армян - из Карабаха. Все эти Брутенцы, Шахназаровы, Ониковы и пр. - все оттуда.   А советских генералов/маршалов из Карабаха сколько? Не счесть... 

Обратил внимание: поток возвращенцев менее, чем за месяц иссяк, несмотря на призывы к возвращению, несущиеся со всех мос новостных программ. Там этому ежедневно посвящены сюжеты, как будто россиянам не все равно, сколько их там вернулось... Сначала рапортовали о ежедневном возвращении 1500-2000 чел, сегодня - до 450. Кто из них приезжал взглянуть на квартиру, полить цветы, подготовить к продаже и уехать или просто собрать вещи и уехать, подсчет этот никому не озвучивали. 

Всерьез полагает, что карабахские армяне из Армении приезжают в НК «взглянуть на квартиру, полить цветы и подготовить к продаже»? Даже не хочется это обсуждать, настолько это далеко от реальности, скажу так корректно. И выводы по численности возвращающихся делаете неверные, явно не владеете информацией. Во-первых, из-за войны из НК в Армению уехало примерно 92 тыс. армян – женщины, дети и старики, остались мужчины способные носить оружие. После 10 ноября начался возврат и к настоящему времени вернулось по последним российским данным более 43 тыс. армян или почти 47%, то есть половина беженцев! При этом вначале возвращались не только по дороге Ереван-Горис-Лачин, но и по второй дороге через Кельбаджар. И поток был тогда обширный. Возвращались на рейсовых автобусах и еще больше на собственных машинах. Вот данные на 24 ноября, перед тем как Кельбаджар перешел к нам: из Армении по двум дорогам в тот день на 30 автобусах и 92 автомобилях в НК вернулось больше 2 тыс. армян. Но с 25 ноября Кельбаджарский район перешел к нам, и эта дорога закрылась. Осталась единственная через Горис-Лачин, но там стали происходить инциденты, проще говоря – наши обстреливали проезжающих, а однажды недалеко от Лачина захватили две машины с 11 пассажирами. После этого к вопросу безопасности возвращающихся стали уделять больше внимания и привлекли российских миротворцев. А тут еще непогода, что также сказалось на проездной способности. В итоге сегодня возвращаются с помощью рейсовых автобусов (каждый день от 6 до 8 автобусов выезжают из Еревана), водители частных маршруток опасаются ездить даже за большие деньги. И это сразу сказалось на численности возвращающихся.

Есть еще один момент, который Вы и многие наши не учитывают: наступила зима. Более 70 процентов домов, особенно в столице НК разрушено в ходе боевых действий и многим возвращаться просто некуда. А если дом или квартира не разрушены, то пострадали и потому надо для начала сделать ремонт или найти новое жилье. Россияне сейчас кстати сильно помогают армянам со стройматериалами. А еще есть вопрос с безопасностью – в курсе, что после 14 ноября противоминный центр ВС РФ разминировал в НК (в основном в Степанакерте) 260 га местности, около 100 км дорог и 434 зданий и строений? А также обнаружено и обезврежено около 9 тыс. неразорвавшихся снарядов и других взрывоопасных предметов. Это же все сказывается также. Вот наши освободили столько земель, а есть там наши беженцы? Нет и  еще не скоро появятся наши мирные жители на освобожденных землях в Карабахе, ибо сначала надо решить вопросы с безопасностью проживания, решить вопросы с жильем и инфраструктурой. Но ведь то же самое надо и карабахским армянам. Поэтому надо удивляться, что так много на самом деле армян вернулось, многие эксперты полагали, что к концу года в НК вернется не более 30-35 тыс. человек. А остальные перезимуют у родственников или знакомых в Армении и потом вернутся. Но темпы возвращения оказались намного выше.

 



#2667 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 23:31

думают о том, как восстановиться и укрепиться, только лишь потому, что теперь они себя чувствуют еще более увереннее, чем с ВС РА. Не будь этой уверенности, то было бы по приницпу - "стерпится  - слюбиться", как было и всегда. А потому сейчас, если там даже печенье раздавать, то будут из себя строить "гордых львов со стальными сердцами" (с) (А.Габрелянов). Раздражать, конечно, лишний раз не стоит, но и посылать продовольствие было бы со стороны аз властей верхом неуважения к собственным гражданам, цветы на могилах которых еще даже не завяли.

 

Даже я, всегда с симпатией относившийся к этому древнему народу - об этом все знают, хотя я и не афишировал - на такое не пошел бы. А не будет "миротворцев", то немедленно возникнет тяга к добрососедским отношениям с нами. Ну может кто-то уедет, а большинство останется. Тут же высказывалось предположение, что карабах армяне испытывают к  земле, в отличии от других соплеменников, какое-то особое чувство. Может быть албанское?... 

Политик тем и должен отличаться от обывателя, что он должен мыслить намного дальше и глубже и учитывать не эмоции, а исходить из расчетов. И важно не количество или предмет помощи, а сам факт. Можно даже что-то символическое предпринять. В конце концов, сейчас наши сотрудничают с армянами, пусть и не гласно, но обе стороны сейчас в НК зависят друг от друга и решают в итоге совместно и при содействие русских многие хозяйственные вопросы в связи с электроснабжением, газоснабжением или подвозом продовольствия. Но ведь наши даже об этом боятся говорить. И надо не исходить из мнений всяких национал-дураков среди армян (у нас своих хватает), а учитывать мнение тех, кто делает реальную погоду в армянской политике. Сейчас на самом деле очень удобный момент для Азербайджана – армяне реально разгромлены и сейчас надо не припирать их дальше к стенке, а наоборот, дать возможность им не чувствовать себя униженными. Свою силу Азербайджан уже показал. Теперь надо показать свой ум и стратегическое мышление. Альтернатива этому – новая война в будущем, когда униженные армяне придут (с помощью кстати России) в себя, окрепнут и станут готовится к реваншу. Вот и надо сегодня думать о будущем и решать, что надо – закрепить победу миром или готовиться к новой войне? Других вариантов сегодня просто нет.

 



#2668 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 23:31

вот Ариф-бей, вы каждый раз представляете армян/Армению, как некую самостоятельную, независимую и сильную единицу, которая может решать жить ей в мире или не жить, дружить или ненавидеть и пр., обладающей политической и военно-тех, экономической и даже демографической возможностями решать серьезные вопросы своего развития самостоятельно...

А вот если бы в ночь с 9 на 10 ноября азерб армию не остановили на марше в Ханкенди, как бы развивались события?

Поэтому любить нас или не любить, будут для них решать в Москве.

Я убежден, что не будь между нами такой кучи "посредников-доброжелателей", которые только занимались тем, что вставляли палки в колеса и натравливали армян, то мы бы давно решили этот конфликт миров - мы не настолько кровожадны, как их теперь научили думать, а они - не настолько глупы в своих "национальных интересах", как нам представляется. И не самоубийцы уж точно. По крайней мере они это ярко продемонстрировали в этой войне, отказываясь становится жертвами дронов и воевать пустыми руками. 

И вот теперь им снова дают надежду и направление для будущей жизни - все структуры оккупационного режима сохранены. А ведь это опять возврат к обычной напряженности. Ведь Азербайджан никогда не смирится, как и не мирился все 30 лет, и никто не думал, даже потешались, что что-то произойдет. А ведь произошло. Причем в катастрофической форме для потешавшихся.

Но вопрос вот какой. В апреле 2020 был создан Институт международных политических и экономических стратегий - Русская стратегия (Русстрат). Скажем, прохановская газета "Завтра" или православно-монархический "Царьград" - это такие почти либеральные ресурсы в сравнении с Русстрат. Там было несколько статей по карабаху. Вот кое-что из них: 

- победы АР в Карабахе, «не оставляет армянам иных вариантов: или идти в состав России, или потерять Карабах навсегда»,

арм население должно «осознать простую истину. Держать миротворческий контингент на, в общем, себе не особо нужной, ресурсно бедной, логистически изолированной, и политически спорной территории с враждебно или хотя бы безразлично нейтрально настроенным населением Москва вечно не будет. Россия прямо указывает, частью чего остатку Карабаха надо стать, чтобы у России появилось железное основание защищать местных «как своих»,

- статья "Будущее Карабаха: в России или смерть» угрожает «крымским сценарием» и дает прямую инструкцию, как действовать: «Наигравшись в самостоятельность, до них дошла неизбежность единственного пути к выживанию через укрепление дружеских связей с Москвой. Причем прямых, без посредничества Армении. А отсюда и до «крымского сценария» уже остается не так чтобы долго… Референдум и российское гражданство для жителей Карабаха – непростое, но единственно верное решение. Другого будущего у Арцаха нет. Армения не сможет обеспечить карабахцам ни безопасности и мирного неба над головой, ни социально-экономического благосостояния». Ну и в том же духе.

 

Можно было наплевать на это маргинальное ватно-дубовое мнение - не реагируем же мы на соловьева, но директором этого института является  Е.Панина. Она – член Президиума Центральной контрольно-ревизионной комиссии правящей партии «Единая Россия», депутат Госдумы шести созывов, член комитета ГД по международным делам. Без разрешения или указания институт Е.Паниной не мог высказывать такое мнение. Сама же Панина пишет не менее откровенно: «Российские миротворцы в Нагорном Карабахе надолго. По сути, это еще одна военная база России в регионе». Написала она это 10 ноября!!!


Разговоры о абхазо-осетинско-крым варианте шли с самого начал. Как вы думаете: все эти тексты в кремлевском "институте" рассчитаны на заманивание армян в НК (русские же должны там кого то защищать), имеют целью грозить АР возможным вариантом, если он начнет требовать выполнению соглашения или же действительная цель? Хотя, возможно, что это комплекс мер, направленный на последнее.

 

Даже не представляю, как эту прекрасную птицу крунк, уже 30 лет летящую в Армению, вдруг поймают и обрежут ей крылья... Но ведь грозный азер все равно придет, а она уже летать не сможет.

Во-первых, сегодня не только армяне не все могут решать сами, но и мы, между прочим. Если мы такие сильные и независимые, то что и кто помешал нам взять и столицу НК и вообще весь Карабах? Только Россия и окрик Путина.

Второе – любить надо женщин, а любви между народами не бывает. Бывает добрососедские отношения или враждебные.

Конечно, без этих посредников карабахский конфликт был бы давно решен. Это мы в свое время допустили стратегическую ошибку, что допустили интернационализации конфликта и привлекли посредников. Надо было не боятся иметь контакты и вести переговоры с лидерами НК. Но…

О статьях этих политологов забудем, ведь на самом деле об этом говорят и лидеры РФ. И не секрет, что главной целью Путина было не решение карабахского конфликта. Нет, конфликт должен быть всегда в подвешенном состоянии. Главное – создать там военную базу. Не важно под каким именем и с каким статусом. Но тот факт, что вначале говорили о небольшой по численности группировке миротворцев (1.960 чел.), а теперь речь идет об увеличении численности контингента аж до 10 тыс. чел.! Для сравнения – на единственной российской базе в Армении всего 4 тыс. чел. При этом почти 70 процентов из них – армяне с российскими паспортами. Поэтому скорее всего этот вариант будет апробирован и в НК – увеличение численности будет во многом за счет карабахских армян, которым раздадут паспорта РФ.

 



#2669 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 23:51

Дорогой Ариф муаллим!
2026 год (через 5 лет), жизнь азерб. и арм. населения

Теперь понятно. Не люблю футуристические прогнозы, но раз хотите, постараюсь.

Итак, наступил 2026 год. В НК роль и значение России еще более возросло. Командующий миротворцами играет роль местного генерал-губернатора. Значение местной армянской исполнительной власти заметно сократилось. Они больше в роли исполнителей приказов и требований россиян. Боевые действия в НК полностью прекратятся. Каждый будет занят своей территорией. Будет завершено строительство дороги из Гориса в Степанакерт минуя Шушу. На полную мощность будет работать аэропорт в Ходжалы, который будет принимать самолеты и из Москвы, и из Еревана. Но вряд ли из Баку. Вступит в строй и железная дорога Барда-Агдам-Степанакерт и россияне будут по ней провозить в регион товарные составы.

В свою очередь азербайджанская сторона лишь наполовину сможет освоить те деньги, которые были направлены на восстановление освобожденных земель. Разворуют значительную часть, особенно помощь из-за рубежа. Хотя успехи будут, конечно. Будет завершена строительство дороги Шуша-Физули и станет возможным беспрепятственный проезд к Шуше. Начнется процесс возвращения беженцев в эти районы. Правда, к 2026 г. их будет не так много, примерно 50 процентов вернется в Шушу, Зангелан, Губадлы, Агдам, Физули и другие населенные пункты.

Но говорить о возможности серьезных контактов армян с азербайджанцами не придется. Каждый будет жить порознь и вне серьезных контактов друг с другом. Между ними будут российский флаг и войска.

 



#2670 Arif Yunus

Arif Yunus

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 043

Отправлено 23 Декабрь 2020 - 23:56

Ариф бей, здравствуйте. Восстановление Карабаха - это задача номер один для властей АР. Денег туда пойдёт не меньше 50 миллиардов. Теперь вопрос - кто будет платить за банкет? Бросит ли власть на это остаток своих запасов или будет выкачивать эти средства с народа, постепенно поднимая цены на все? (Сахар уже подорожал на 20 процентов). Или же они рассчитывают получить кредиты? Или же совместят эти три варианта? Заранее спасибо за ответ..

За банкет будут платить все, кроме власти, которая постарается заработать на этом как можно больше – и в плане пропагандистском, но еще больше в финансовом. Сумма будет определена позже. Но она будет, конечно, значительной, возможно и в пределах указанной Вами суммы. На это пойдут деньги и из бюджета, конечно будут обращения за кредитами к международным фондам и структурам. И конечно, будут нести расходы и граждане, как без этого можно? Для начала в январе будет резкое подорожание и инфляция. Потом еще несколько раз это произойдет.


Сообщение отредактировал Arif Yunus: 23 Декабрь 2020 - 23:56

  • Usta это нравится

#2671 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 24 Декабрь 2020 - 03:47

Всерьез полагает, что карабахские армяне из Армении приезжают в НК «взглянуть на квартиру, полить цветы и подготовить к продаже»? Даже не хочется это обсуждать, настолько это далеко от реальности, скажу так корректно. И выводы по численности возвращающихся делаете неверные, явно не владеете информацией. Во-первых, из-за войны из НК в Армению уехало примерно 92 тыс. армян – женщины, дети и старики, остались мужчины способные носить оружие. После 10 ноября начался возврат и к настоящему времени вернулось по последним российским данным более 43 тыс. армян или почти 47%, то есть половина беженцев! При этом вначале возвращались не только по дороге Ереван-Горис-Лачин, но и по второй дороге через Кельбаджар. И поток был тогда обширный. Возвращались на рейсовых автобусах и еще больше на собственных машинах. Вот данные на 24 ноября, перед тем как Кельбаджар перешел к нам: из Армении по двум дорогам в тот день на 30 автобусах и 92 автомобилях в НК вернулось больше 2 тыс. армян. Но с 25 ноября Кельбаджарский район перешел к нам, и эта дорога закрылась. Осталась единственная через Горис-Лачин, но там стали происходить инциденты, проще говоря – наши обстреливали проезжающих, а однажды недалеко от Лачина захватили две машины с 11 пассажирами. После этого к вопросу безопасности возвращающихся стали уделять больше внимания и привлекли российских миротворцев. А тут еще непогода, что также сказалось на проездной способности. В итоге сегодня возвращаются с помощью рейсовых автобусов (каждый день от 6 до 8 автобусов выезжают из Еревана), водители частных маршруток опасаются ездить даже за большие деньги. И это сразу сказалось на численности возвращающихся.

Есть еще один момент, который Вы и многие наши не учитывают: наступила зима. Более 70 процентов домов, особенно в столице НК разрушено в ходе боевых действий и многим возвращаться просто некуда. А если дом или квартира не разрушены, то пострадали и потому надо для начала сделать ремонт или найти новое жилье. Россияне сейчас кстати сильно помогают армянам со стройматериалами. А еще есть вопрос с безопасностью – в курсе, что после 14 ноября противоминный центр ВС РФ разминировал в НК (в основном в Степанакерте) 260 га местности, около 100 км дорог и 434 зданий и строений? А также обнаружено и обезврежено около 9 тыс. неразорвавшихся снарядов и других взрывоопасных предметов. Это же все сказывается также. Вот наши освободили столько земель, а есть там наши беженцы? Нет и  еще не скоро появятся наши мирные жители на освобожденных землях в Карабахе, ибо сначала надо решить вопросы с безопасностью проживания, решить вопросы с жильем и инфраструктурой. Но ведь то же самое надо и карабахским армянам. Поэтому надо удивляться, что так много на самом деле армян вернулось, многие эксперты полагали, что к концу года в НК вернется не более 30-35 тыс. человек. А остальные перезимуют у родственников или знакомых в Армении и потом вернутся. Но темпы возвращения оказались намного выше.

я, правда, не совсем понял, как это опровергает мои слова, что многие (не все!!!) приехали и уехали. Да, я в этом абсолютно уверен, потому что есть и такая информация. Представляете?))) По вернувшимся в РА у вас тоже полная информация - что их не было? Я вообще-то на другое акцент делал... Ну да ладно



#2672 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 24 Декабрь 2020 - 03:56

Политик тем и должен отличаться от обывателя, что он должен мыслить намного дальше и глубже и учитывать не эмоции, а исходить из расчетов. И важно не количество или предмет помощи, а сам факт. Можно даже что-то символическое предпринять. В конце концов, сейчас наши сотрудничают с армянами, пусть и не гласно, но обе стороны сейчас в НК зависят друг от друга и решают в итоге совместно и при содействие русских многие хозяйственные вопросы в связи с электроснабжением, газоснабжением или подвозом продовольствия. Но ведь наши даже об этом боятся говорить. И надо не исходить из мнений всяких национал-дураков среди армян (у нас своих хватает), а учитывать мнение тех, кто делает реальную погоду в армянской политике. Сейчас на самом деле очень удобный момент для Азербайджана – армяне реально разгромлены и сейчас надо не припирать их дальше к стенке, а наоборот, дать возможность им не чувствовать себя униженными. Свою силу Азербайджан уже показал. Теперь надо показать свой ум и стратегическое мышление. Альтернатива этому – новая война в будущем, когда униженные армяне придут (с помощью кстати России) в себя, окрепнут и станут готовится к реваншу. Вот и надо сегодня думать о будущем и решать, что надо – закрепить победу миром или готовиться к новой войне? Других вариантов сегодня просто нет.

есть классика, а есть жизнь, и в этой жизни политик не всегда может поступать, как было бы разумно на много лет вперед, потому что надо жить сейчас. Но мы быстро отходим. Их надо подкармливать, гладить по шерстке, хотя, повторяю, под защитой, они будут мнить себя львами, а без нее - дружелюбными соседями. И есть еще большой вопрос: входит ли этот межнац мир в планы "миротворцев"? История показывает, что это последнее, что им нужно в перспективе. Вы же не считаете, что Москва ну прямо мечтами исходит помирить два "дружественных" для нее народа? Был такой миротворческий пример?))



#2673 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 24 Декабрь 2020 - 04:04

Во-первых, сегодня не только армяне не все могут решать сами, но и мы, между прочим. Если мы такие сильные и независимые, то что и кто помешал нам взять и столицу НК и вообще весь Карабах? Только Россия и окрик Путина.

Второе – любить надо женщин, а любви между народами не бывает. Бывает добрососедские отношения или враждебные.

Конечно, без этих посредников карабахский конфликт был бы давно решен. Это мы в свое время допустили стратегическую ошибку, что допустили интернационализации конфликта и привлекли посредников. Надо было не боятся иметь контакты и вести переговоры с лидерами НК. Но…

О статьях этих политологов забудем, ведь на самом деле об этом говорят и лидеры РФ. И не секрет, что главной целью Путина было не решение карабахского конфликта. Нет, конфликт должен быть всегда в подвешенном состоянии. Главное – создать там военную базу. Не важно под каким именем и с каким статусом. Но тот факт, что вначале говорили о небольшой по численности группировке миротворцев (1.960 чел.), а теперь речь идет об увеличении численности контингента аж до 10 тыс. чел.! Для сравнения – на единственной российской базе в Армении всего 4 тыс. чел. При этом почти 70 процентов из них – армяне с российскими паспортами. Поэтому скорее всего этот вариант будет апробирован и в НК – увеличение численности будет во многом за счет карабахских армян, которым раздадут паспорта РФ.

о целях присутствия там "миротворцев" - абсолютно согласен. 

Но вот с 10 тыс. вы, кажется, переборщили. Ну и не все так просто. Я понимаю, что им хочется сесть за стол и ноги на стол. но так не прокатит, если даже в Армении не прокатило. И зачем их здесь столько? Мы все еще страдаем пост колониальным синдромом, думая, что они всесильны. А это не так. От этого надо избавляться.



#2674 Sara

Sara

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 24 Декабрь 2020 - 15:50

Ариф бей, почему наши обстреливали дорогу Горис-Лачин и захватили эти две машины?



#2675 Sara

Sara

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 196

Отправлено 24 Декабрь 2020 - 17:42

Теперь о Вашем вопросе. Если бы я был политиком, то стал бы вместе с Вами возмущаться, говорить о унижении и т.д. Но я не политик, а ученый и эксперт в этих вопросах. И как и врач, я не имею права на эмоции, не имею права лгать и обязан говорить правду. А правда очень горькая. Есть проблема (Карабах) и есть задача – вернуть ее. Добиться этого можно только двумя путями – военным или путем мирных переговоров. Я уже много раз тут писал о том, что со второй половины 90-х гг., а тем более сегодня армяне и азербайджанцы уже не играют ведущую роль в конфликте, мы пешки и есть позиции более сильных мира сего. Хотите войны? А попробуйте ее начать. Вот почему Ильхам Алиев постоянно говорит «Лазым гялся»? А этот «Лазым» все никак не придет. Почему? А потому что ему в свое время популярно объяснили, что потом будет. В наш регион Запад вложил огромные средства и не хочет рисков. Россия также имеет свои интересы тут и также сегодня не хочет риска. Так сложились обстоятельства. Допустим, Ильхам Алиев захотел войны. Где находится его личные счета? В западных банках. Их легко можно заморозить. А где находятся счета страны? Скажем Нефтяного фонда? Опять-таки в западных банках. Если и их заморозить, тогда это приведет к хаосу – не будут зарплат населения, выплаты пенсий и пр. Современная война быстротечная, т.е. очень быстро будут нужны патроны, снаряды и запасные детали к боевой технике. Имеющиеся запасы быстро за 2-3 месяца окончатся и потребуются новые. А у нас денег нет на покупку. Вдобавок будет неминуемо внесен запрет на продажу оружия. И что тогда? На маленькую войнушку на 2-4 дня могут разрешить, но потом остановят боевые действия по-любому. 

Ариф бей, вернулась к вашему старому посту от апреля 2019, в котором вы предполагали, что начало военных действий может спровоцировать Запад на замораживание счетов АЗЕ и ИА лично - чем вы объясните то, что во время войны этого не произошло (по крайней мере, со счетами страны)? Помимо пандемии и выборов в США, конечно )


Сообщение отредактировал Sara: 24 Декабрь 2020 - 17:49

  • Montag это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика