Сообщений в теме: 249

[17.]

 

 

п.с.

Сообщение отредактировал 17.: 27 Март 2016 - 21:46

[17.]

[17.]

 

Израиль(1947 год)

[17.]

Kогда немцы в октябре 1941 г. вплотную подошли к Москве, то в запасную столицу Куйбышев были эвакуированы посольства, министерства, институты, но Сталин и не подумал уезжать из Москвы. Командование оборонявшего Москву Западного фронта тогда запросило у Сталина разрешение отвести штаб фронта на восток за Москву, в Арзамас, а командный пункт фронта отвести в саму Москву — в здание Белорусского вокзала. По свидетельству маршала Голованова, Сталин предупредил командование Западного фронта, что если оно вздумает еще отступать, то Сталин его расстреляет и в командование фронтом вступит сам. Немцы уже бомбили Кремль, в охранявшем его полку были убитые и раненные, но Сталин Кремль не покидал. 

 

Поэт Феликс Чуев оставил стихи на эту тему.

Уже послы живут в тылу глубоком,

Уже в Москве наркомов не видать,

И панцирные армии фон Бока

На Химки продолжают наступать.

Решают в штабе Западного фронта -

Поставить штаб восточное Москвы,

И солнце раной русского народа

Горит среди осенней синевы…

Уже в Москве ответственные лица

Не понимают только одного:

Когда же Сам уедет из столицы -

Но как спросить об этом Самого?

Да, как спросить? Вопрос предельно важен,

Такой, что не отложишь на потом:

— Когда отправить полк охраны Вашей

На Куйбышев? Состав уже готов.

Дрожали стекла в грохоте воздушном,

Сверкало в Александровском саду…

Сказал спокойно: — Если будет нужно,

Я этот полк в атаку поведу.

Конечно, здесь возможны поэтические гиперболы, но суть сохранена — то, что немцы Москву взять не сумели, во многом определялось тем, что Сталин готов был умереть, но Москву не сдать.

[17.]

 

Заявление народного комиссара иностранных дел СССР В.М. Молотова об отношении Советского Союза к Польше. Экземпляр с правкой И.В. Сталина

 

п.с.

 

Донесение члена военного совета 1-го Белорусского фронта К.Ф. Телегина от 31 октября 1944 г. начальнику Главного политического управления Красной армии А.С. Щербакову о наличии подпольных вооруженных формирований Армии Крайовой в полосе предстоящих боевых действий войск фронта

Сообщение отредактировал 17.: 15 Апрель 2016 - 11:53

[Зулус]

 

Израиль(1947 год)

Конечно в умении политического лавирования и использования  государств с полярными позициями,в своих интересах,израильтянам нет равных).

[17.]

[Gerald_Malcolm]

Я всегда говорил что от патриотизма до идиотизма один шаг.

Аэрокобра завораживает.

Александра Ивановича (наверное самого известного летчика летавшего на "Кобре") так то завораживал совсем другой истребитель-МиГ-3. 

[Gerald_Malcolm]

Голод в России был при Александре III, в 21-22 годах после Гражданской войны.
Так, что голод 32-33 не изобретение Сталина.
То, что голод 32-33 результат экономической политики государства я согласен.
Но, не этот бред, что типа Сталин умышленно устроил голод чтобы уморить кого-то.
По масштабу умерших, конечно голод 32-33 наиболее масштабный и разрушительный.
Чего стоят многочисленные факты людоедства.

Официально зафиксированно 9 случаев людоедства.

[Gerald_Malcolm]

А плоды коллективизации до сих пор продолжаем пожинать.

Коллективизация конечно грубейшая ошибка власти и лично Сталина.

Тут по-моему и обсуждать нечего

 

Крупные аграрные хозяйства (как более прогрессивные) в рамках индустриализации государства которое требовало крестьянских рук на фабриках и заводах альтернативы не имело.Не сделай этого СССР в 1941 году коалиции европейских государств противостояла бы аграрная страна без промышленности,без танков,без самолетов.

[Gerald_Malcolm]

Насчет миллионов смертей во время Депрессии...эту куйню начали распространять рос.пропагандисты типа у них тоже народ миллионами умирал. Например правда.ру

http://english.pravd...05255-famine-0/

На самом деле была массовая безработица,сотни банков обанкротились наряду с предприятиями. Также наблюдался отток населения в Европу и Лат.Америку. насчет голода в 1929 в НЙ умерло 20 человек. Бомжей разумеетса. Около 100 в 1931.

Видел данные по демографическим потерям САСШ в период ВД-занимательные цифры.Голод в СССР рассчитывается кстати также-то же не значит что все они умерли от голода.

[Gerald_Malcolm]

Ага. не оказалось,

 

в каждом городе и в каждом селе были в большом количестве, что-то расстрелы не помогли.

Цифры приведете?В большом это сколько?В процентном соотношении к населению СССР.

[Gerald_Malcolm]

20 - это двадцать человек? Не двадцать тысяч? 

 

У нас тут споры не утихают:  3 миллиона умерло от голода или 6 миллионов, вот это размах, это по-сталински.

 

Но хрен с умершими от голода, главное, у вождя пижама была не от Бриони.

Это не умерло от голода.Это демографические потери.Спорить тут нечего.Есть стат данные.По САСШ они то же есть и там не 20 человек.

[Gerald_Malcolm]

Не могу успокоиться. Ладно бы кто-то, но как ты можешь такое писать?

 

 

 

При Сталине расстреляли более 700 тысяч человек, это реальнейший факт, это по минимуму.

 

Это не считая умерших в лагерях и тюрьмах, умерших от голода и т.д.

 

Это чисто расстрелянных, непосредственно из огнестрельного оружия, пулями.

 

В чем дискуссия здесь может быть между адекватными людьми? 

 

Что есть сопоставимая цифра расстрелов в США? 

Цифры точно не помню возможно и так.На 400 000 000 населения не так чтоб и много.Учитывая процент уголовных дел.

Цифры есть в сети можно и посчитать

Еще есть повешенных за шею на веревке (практиковалось к изменникам родины в 1945 году) правда не знаю сколько.

Между адекватными повод поспорить всегда найдется

Электрический стул и газовую камеру не считаем?

[Gerald_Malcolm]

А вот не задавался мыслью, почему в России все время пятая колонна? Испокон веку и во веки веков постоянно, сука, пятая колонна.

 

И расстреливают ее периодически, и выдавливают, и гноят в тюрьмах, и напрягают, и в психушки засовывают, а

 

она каждый раз возрождается.

 

Почему в Пиндосии нет пятой колонны? В Германии? В Польше? 

 

Неужели народ в России такой порченый, что норовит изменить? Неужели наш народ хуже пиндосского? 

За "испокон веков" веков не скажу.Могу привести цифры по количеству предателей в ВОВ.Поверьте.Русские там не на 1-м месте.

[Gerald_Malcolm]

Завтра день памяти жертв политических репрессий. 

 

Вот взял своих отсюда:   http://lists.memo.ru/d1/f113.htm#n28

 

Это мой прадед:

 

Это его двоюродные братья: 

 

 

 

Феномен Сталина еще и в том, что миллионы людей на полном серьезе уверены, что моих родных нужно было обязательно убить,

 

иначе страна бы не выжила. 

 

Господи, прости им, ибо не ведают, что творят.

Статью не подскажете?И как обвинение звучало?В чем обвиняли? 

[джяллад]

Видел данные по демографическим потерям САСШ в период ВД-занимательные цифры.Голод в СССР рассчитывается кстати также-то же не значит что все они умерли от голода.

Мы тоже хотим увидеть. Поставь ссылку

[джяллад]

Это не умерло от голода.Это демографические потери.Спорить тут нечего.Есть стат данные.По САСШ они то же есть и там не 20 человек.

Стат.данные по НЙ 20 человек.

[Gerald_Malcolm]

Стат.данные по НЙ 20 человек.

Рассчитывается не так.берутся две ближайшие переписи ДО и ПОСЛЕ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.(или по интересующему нас региону).Учитывается обычная смертность.Весь недостаток населения и есть сверхсмертность.Это если очень упрощенно.На слово поверите что в САСШ цифры приличные вылазят?

Сообщение отредактировал Gerald_Malcolm: 26 Июль 2016 - 15:29

[Gerald_Malcolm]

Мы тоже хотим увидеть. Поставь ссылку

хорошо.к вечеру найду.

[Gerald_Malcolm]

Мы тоже хотим увидеть. Поставь ссылку

хотя бы вот.Дем.потери -8 млн.чел.

http://burckina-faso...com/804084.html

[джяллад]

Рассчитывается не так.берутся две ближайшие переписи ДО и ПОСЛЕ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.(или по интересующему нас региону).Учитывается обычная смертность.Весь недостаток населения и есть сверхсмертность.Это если очень упрощенно.На слово поверите что в САСШ цифры приличные вылазят?

Обьясни сперва что такое сасш?

[джяллад]

хотя бы вот.Дем.потери -8 млн.чел.
http://burckina-faso...com/804084.html

Это не ссылка. Это буркина фасо.

[Gerald_Malcolm]

Это не ссылка. Это буркина фасо.

Североамериканские Соединенные Штаты.

Это ссылка.Буркина так то статист известный.Его много кто опровергнуть пытается.Попробуй.Будешь первым

Сообщение отредактировал Gerald_Malcolm: 26 Июль 2016 - 16:50

[джяллад]

Североамериканские Соединенные Штаты.
Это ссылка.Буркина так то статист известный.Его много кто опровергнуть пытается.Попробуй.Будешь первым

Я знаю что такое сша но сасщ что то новое. Наверно ура патриотическое.
Буркина ссылаетьса на госстат сша или сасш но не приводит оригинал по ссср. Не к лицу такому серьезному исследователю.
Время-деньги говорят в сасше. Мння не интересуют буркины фасо