Перейти к содержимому


Фотография

Феномен Сталина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 249

#101 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 21:40

Я так понял для того чтоб пробежать расстояние за 10 лет надо было положить миллионы сограждан.
Так почему бы не внедрить сталинские методы в современную Россию? Может снова удастса добежать и оставить позади Запад

 

 

При Сталине раскулачивали крестьян насильно сгоняли в колхозы. Ссылали, расстреливали в современном понимание фермеров. Так вот, щас проблема в импортзамещение. Предлагаю поступить с современными российскими крестьянами сталинскими методами. Кто согласен?

Физическая ликвидация - это излишняя и ненужняя мера.

А вот выдавливание пятой колонны из страны и арест наиболее одиозных ее представителей - это будет в самый раз и оздоровит ситуацию в стране.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#102 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 22:01

А вот выдавливание пятой колонны из страны и арест наиболее одиозных ее представителей - это будет в самый раз и оздоровит ситуацию в стране.

 

А вот не задавался мыслью, почему в России все время пятая колонна? Испокон веку и во веки веков постоянно, сука, пятая колонна.

 

И расстреливают ее периодически, и выдавливают, и гноят в тюрьмах, и напрягают, и в психушки засовывают, а

 

она каждый раз возрождается.

 

Почему в Пиндосии нет пятой колонны? В Германии? В Польше? 

 

Неужели народ в России такой порченый, что норовит изменить? Неужели наш народ хуже пиндосского? 


  • Шыныхлы и guinness это нравится

#103 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 22:18

А вот не задавался мыслью, почему в России все время пятая колонна? Испокон веку и во веки веков постоянно, сука, пятая колонна.

 

И расстреливают ее периодически, и выдавливают, и гноят в тюрьмах, и напрягают, и в психушки засовывают, а

 

она каждый раз возрождается.

 

Почему в Пиндосии нет пятой колонны? В Германии? В Польше? 

 

Неужели народ в России такой порченый, что норовит изменить? Неужели наш народ хуже пиндосского? 

Не знаю.

Но, такое явление как "Макаревич" и желание лизать задницу двуличному Западу было всегда.

В июне 1863 года Россия переживала дни, схожие с теми, что переживала в 2014 году.

Тогда Англия, Франция и Австрия решили воспользоваться польским восстанием (его подавили), чтобы свести все старые и новые счёты с Россией.

России были направлены самые оскорбительные дипломатические ноты, с несомненным ожиданием того, что Россия обидится и наделает глупостей.

Под давлением вышеназванных держав к дипломатическим нотам присоединились: Италия, Швеция, Испания, Дания, Голландия, Португалия, Турция и лично римский папа. Одним словом «Весь просвещённый мир».

Это только наша прогрессивная интеллигенция думает, что «европейские демократии» если и были против нас, то исключительно в эпоху Советского Союза. И то лишь потому, что там имелся ГУЛАГ – ведь «европейские демократии» ужасно страдают, когда нарушаются права человека.

На самом деле «европейские демократии» безо всякого ГУЛАГа из века в век занимаются одним и тем же. Когда нужно выступить против России – все быстро находят общий язык и прощают друг другу мелкие обиды вроде грубых аннексий и прочих столетних войн.

Как же тогда, в 1863 году, реагировала российская столичная публика на происходящее?

А вот как.Князь В.П.Мещерский вспоминал: «Во многих гостиных тогда говорилось о том, что необходимо отвечать чуть ли не покорно и почтительно».

Сестра поэта и дипломата Фёдора Тютчева писала тогда его дочери – внимание! – важная цитата: «Отец твой в отчаянии от антипатриотического настроения Петербурга».

Когда мы сегодня сетуем на «пятую колонну», всё-таки не мешает помнить, что для России такая реакция прогрессивной общественности была характерна всегда

Или, великий дипломат Горчаков к 1870 году ухитрился дипломатическим образом переломить позорные последствия поражения в Крымской войне в пользу России.

19 октября 1870 года был опубликован циркуляр о расторжении Парижского трактата.

И как, реагировала российская столичная аристократия?

Тютчев писал тогда «про жалкое и даже возмутительное поведение петербургских салонов. Они превзошли все ожидания, а это много значит…».

И далее:«Я встречал бывших министров и теперешних государственных деятелей, которые на основании разглагольствований иностранной прессы краснели самым искренним образом за ужасный скандал, в котором мы провинились…Они заявляли, что впредь не решатся смотреть иностранцам в лицо… Буквально так…»

Узнаём нынешние голоса?«Мне стыдно быть русским!» А сейчас говорят: Макаревич, Макаревич.

Макаревич родился не вчера. Он всегда тут жил. Беречь его надо. По крайней мере, пока Макаревич выглядит как Макаревич – его можно опознать.

А если он выглядит как «государственник», «бывший министр», «деятель», «патриот» и даже «борец с либерализмом»?

Но при этом самой главной ценностью для него является «честно смотреть иностранцам в лицо»?

 

Величие Сталина в том, что он в 30-е годы немного очистил страну от Макаревичей.

Иначе эти ребята в 1941 году сдали бы страну Гитлеру.

Конечно жаль, что под молох попало и немало невиновных людей.

Поэтому в современных условиях нужно выдавливать этих людей из страны, а наиболее одиозных просто посадить за их преступления.


  • Madyar это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#104 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 22:32

Насчет миллионов смертей во время Депрессии...эту куйню начали распространять рос.пропагандисты типа у них тоже народ миллионами умирал. Например правда.ру:)

http://english.pravd...05255-famine-0/

На самом деле была массовая безработица,сотни банков обанкротились наряду с предприятиями. Также наблюдался отток населения в Европу и Лат.Америку. насчет голода в 1929 в НЙ умерло 20 человек. Бомжей разумеетса. Около 100 в 1931.

#105 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 22:35

насчет голода в 1929 в НЙ умерло 20 человек. Бомжей разумеетса. Около 100 в 1931.

 

20 - это двадцать человек? Не двадцать тысяч? 

 

У нас тут споры не утихают:  3 миллиона умерло от голода или 6 миллионов, вот это размах, это по-сталински.

 

Но хрен с умершими от голода, главное, у вождя пижама была не от Бриони.


  • guinness и Sergey Drobotenko это нравится

#106 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 22:49

20 - это двадцать человек? Не двадцать тысяч?

У нас тут споры не утихают: 3 миллиона умерло от голода или 6 миллионов, вот это размах, это по-сталински.

Но хрен с умершими от голода, главное, у вождя пижама была не от Бриони.

20 человек. И 100 2 года спустя.
А миллионы умерших мерещятса Диме Лыскову. Он вапще кто такой?
не такая эт страна чтоб от голода померло столько народу.
НЙ в то время проживало 10% населения страны больницы, клиники, госпитали все есть так что если и были массовые случаи инфа была бы в архивах. Но ее нет.
Другое дело эпидемия пеллегры. Но этот период охватывал с начала 19 века до 1940 года. Из 3 миллионов умерло 100000 В основном в деревенских местностях.

https://en.m.wikiped...g/wiki/Pellagra

Я вот непонимаю зачем придумывать небылицы. Великая Депрессия вдоль и поперек изучена.

Сообщение отредактировал джяллад: 03 Ноябрь 2015 - 22:51


#107 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 03 Ноябрь 2015 - 23:51

Это конечно сугубо моё мнение:

- Сталин создал самодостаточное, чисто независимое государство. Упершись же в мировую революцию по идее Троцкого, потеряли бы всё.

 

-Цифр нет.(во всяком случае не нашел) Не забывайте что это было почти сто лет назад.......тогда наверное не увлекались статистикой "жертв" что в США что в СССР, это стало модно тогда когда стало модно "гасить" СССР(простите за тафтологию) 

Тогда эти "жертвы",- жертвами не являлись, они были врагами.

 

-ничего запредельного не вижу, как уже выше цитировался товарищ посол самой "демократической" страны, последовательно уничтожалась "пятая колонна", соответственно ликвидировали угрозу второй гражданской войны.

 

- не в курсе насчёт связи Бухарина и дисскусии о социалистичесом рынке, могу лишь сказать что И.В.Сталин, еще в своё время, был за отделение компартии от прямого руководства страной.(имеется ввиду функции кабмина). 

- Сталин действительно создал самодостаточное государство с полунищим населением - такое же, каким сегодня является Сев.Корея. Вся внеш политика Сталина была направлена на уничтожение капиталистической системы, и она по сути ничем не отличалась от "мировой революции" Троцкого.

- Статистика существует уже по крайней мере 200 лет. А 20 веке она существовала уж точно, тем более в таком государстве, как США. В СССР же она существовала. Это в вашем и Сталина представлении ВСЕ "они были врагами". особенно те рьяные коммунисты, которые строили и построили сталинский социализм, побеждали в гражданской войне, расстреливали себе подобных коммунистов... Они тоже были враги?

-  личное мнение какого то посла стоит столько же, сколько и личное мнение других индивидов. Абсолютно противоположных мнений можно приводить до бесконечности.

- ну если не видите ничего запредельного, тогда объясните, почему уничтожался цвет партии - своей же, коммунистической, военных, интеллигенции?

- ну вот видите... вы не в курсе про Бухарина. Вы хотите сказать, что Сталин предлагал убрать из Конституции страны статью о руководящей роли партии? Я что то не слышал о таких планах Сталина. Можно цитату от Сталина?

 

Вы по моему передергиваете, пример с мародёрами я привел в другом контексте.

Приведу другой пример, более подходящий:

записка. июнь 1938 года,
 “Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17-18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более 2-3 тысяч. Прошу Вас принять срочные меры. Любящий Вас Н.Хрущев”

___________________________________

 

"Уймись дурак!"

И.В.Сталин

а к чему это? или вы не слышали о разнарядках по репрессиям по районам?

естественно, были дураки, которые готовы были расшибить лоб.

И если можно, тоже ссылку на эти цитаты.

 

 

Эта "пятая колонна" проявила себя после начала ВОВ.

а кого же тогда массово расстреляли до ВОВ? конкурентов по партии?)))

не много ли "пятой колонны" для одной страны? может быть ей правила сама"пятая колонна", объявившее остальное население "пятой колонной"?))))

 

"Не бывает и не может быть при капитализме действительных «свобод» для эксплуатируемых, хотя бы потому, что помещения, типографии, склады бумаги и т. д., необходимые для использования «свобод», являются привилегией эксплуататоров. Не бывает и не может быть при капитализме действительного участия эксплуатируемых масс в управлении страной, хотя бы потому, что при самых демократических порядках в условиях капитализма правительства ставятся не народом, а Ротшильдами и Стиннесами, Рокфеллерами и Морганами. Демократия при капитализме есть демократия капиталистическая, демократия эксплуататорского меньшинства, покоящаяся на ограничении прав эксплуатируемого большинства и направленная против этого большинства."

И.В.Сталин
"Об основах ленинизма" 

 

Удивляет одно: почему за все годы существования этого государства победившего пролетариата и реального народовластия из государств эксплуатируемого большинства сбежало такое количество желающих вдохнуть воздух пролетарской свободы, которое можно пересчитать по пальцам.


  • spm это нравится

#108 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 08:41

Casey James Fury, 24 лет от роду, уборщик, признался, что это он поджёг атомную подводную лодку США USS Miami стоимостью $3 млрд., 23 мая 2012 года, на верфи Портсмута, штат Мэн, потому что ему было лень ходить на работу.
http://www.npr.org/b...t-of-work-early

Так как США - самая гуманная страна в мире, поджигателю грозит одно, или два пожизненных заключения, отбыв которые и полностью раскаявшись, Casey James опять сможет вернуться к так им нелюбимой работе.

В сытой, спокойной Америке находятся испорченные люди, готовые сжечь атомную субмарину, чтобы не ходить на работу.
А в голодной, перепаханной гражданской войной Советской России, таких людей конечно не было.
И все жертвы сталинских репрессий пострадали безвинно. Абсолютно однозначно.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#109 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 10:16

Не могу успокоиться. Ладно бы кто-то, но как ты можешь такое писать?

 

Это все вопросы дискуссионные.
Также как и дискуссии о том, сколько погибло при Сталине.
Например супругов Розенбергов на электрический стул посадили.

 

 

При Сталине расстреляли более 700 тысяч человек, это реальнейший факт, это по минимуму.

 

Это не считая умерших в лагерях и тюрьмах, умерших от голода и т.д.

 

Это чисто расстрелянных, непосредственно из огнестрельного оружия, пулями.

 

В чем дискуссия здесь может быть между адекватными людьми? 

 

Что есть сопоставимая цифра расстрелов в США? 



#110 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 10:25

Асадулла, хотел ответить развернуто по пунктам
 
(например, почему я должен отвечать за Ельцина? или защищать Ельцина? или защищать то, что было в 90-е? и т.д.), 
 
но какой смысл? Мы с тобой в данном вопросе расходимся процентов на 90, это минимум.
 
И вообще, здесь что-то не то. :) 
 
Не могу понять, как человек, будучи азербайджанцем, является настолько объективным в армяно-азербайджанском конфликте (даже
 
с избытком), и при этом является настолько же (если не больше) необъективным в вопросе сталинских репрессий, политической системы и т.п.?

Не надо отвечать за Борьку Пьянова
Я его правление с 92-99 привёл как пример когда у власти были демократы и прозападные люди, власть кишмя кишела политическими консультантами из Запада, был уникальный шанс выстроить систему власти из сдержек и противовесов, направит страху по либеральному пути развития, но не стали или не смогли этого сделать.
Значит есть какие-то объективные и субъективные причины, посему не клеился выстроить "более-менее вменяемую систему власти".

В вопросе Сталина я противник повального охаивания его правления.
Тем более когда есть возможность сравнить с тем, что было после него.
Конечно были большие перегибы и под молох попали сотни тысяч невиновных.
Я этого не отрицаю.
Но, и были великие достижения.
Нельзя все одним черным цветом мазать и все сводить к регрессиям и голоду.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#111 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 10:29

Не могу успокоиться. Ладно бы кто-то, но как ты можешь такое писать?
При Сталине расстреляли более 700 тысяч человек, это реальнейший факт, это по минимуму.
Это не считая умерших в лагерях и тюрьмах, умерших от голода и т.д.
Это чисто расстрелянных, непосредственно из огнестрельного оружия, пулями.
В чем дискуссия здесь может быть между адекватными людьми?
Что есть сопоставимая цифра расстрелов в США?

700000 расстреляно всего. А сколько из них виновных и невиновных?
Статистики по умершим в лагерях и тюрьмах я не нашёл
От голода погибло 2-3 млн человека. Это факт.
Но, голод что Сталин специально сделал чтобы истребить население?
При Александре третьем тоже был голод в стране. Но, почему-то это не считается репрессиями, а оценивается как результат засухи и экономической политики
А голод при Сталине это сразу выдаётся за умышленные действия власти.
Может у голода при Сталине тоже были экономические причины.

Цифры расстрелов и погибших от голода в США в 23-53 у меня нет.
Нужны цифры

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#112 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 10:54

Quod licet Yovi non licet bovi

 

http://voprosik.net/...skij-golodomor/


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#113 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 11:14

Quod licet Yovi non licet bovi

http://voprosik.net/...skij-golodomor/


Ай киши у тебя 2 красных диплома по истории ну как ты можешь читать этот фейк?
поставили задачу что нашему обществу надо промыть мозги и показать каким кровавым было амерское правительство. Что не только у нас был голод но и у них. Сказано сделано.
  • spm это нравится

#114 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 11:15

Ай киши у тебя 2 красных диплома по истории ну как ты можешь читать этот фейк?
поставили задачу что нашему обществу надо промыть мозги и показать каким кровавым было амерское правительство. Что не только у нас был голод но и у них. Сказано сделано.

ссылочку можно? (с)


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#115 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 11:27

ссылочку можно? (с)


Уже выставлял. Аффтор димка лысков

#116 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 11:41

А если тебя интересуют книги о великой депрессии то пожалста

http://www.theblaze....ts-documentary/
  • Madyar это нравится

#117 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 13:22

Quod licet Yovi non licet bovi

 

http://voprosik.net/...skij-golodomor/

Интересно, что такая трагедия, как описанный автором "американский голодомор", не нашел никакого отражения в богатейших американских литературе 30-60 гг. и  кинематографе. Остается предполагать, что и в США существовал и до сих пор существует цензурный орган аналогичный советскому Главлиту))). В стране, где даже случайно данные минет президентом стажерке становится достоянием гласности.

Интересно также, что такая емкая пропагандистская тема осталась не затронутой советской пропагандой времен холодной войны...

 

Отсутствие 7 млн. чел в стат данных 30-40 гг. можно объяснить масштабной миграцией населения в годы депрессии + естественным снижением рождаемости в годы экономического спада, как это было, например, в РФ в 90-е гг. Постоянные миграционные потоки невозможно учесть переписью.


  • spm это нравится

#118 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 13:29

Casey James Fury, 24 лет от роду, уборщик, признался, что это он поджёг атомную подводную лодку США USS Miami стоимостью $3 млрд., 23 мая 2012 года, на верфи Портсмута, штат Мэн, потому что ему было лень ходить на работу.
http://www.npr.org/b...t-of-work-early

Так как США - самая гуманная страна в мире, поджигателю грозит одно, или два пожизненных заключения, отбыв которые и полностью раскаявшись, Casey James опять сможет вернуться к так им нелюбимой работе.

В сытой, спокойной Америке находятся испорченные люди, готовые сжечь атомную субмарину, чтобы не ходить на работу.
А в голодной, перепаханной гражданской войной Советской России, таких людей конечно не было.
И все жертвы сталинских репрессий пострадали безвинно. Абсолютно однозначно.

наверное, были. Сейчас тоже сотни тысяч сидят за совершения уголовных и эк преступлений, как и в др странах. Но какое отношение к ним имели советский генералитет, ученые, такие как Вавилов или Королев, например, десятки тысяч коммунистов или просто образованных людей?


  • spm это нравится

#119 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 14:29

Интересно, что такая трагедия, как описанный автором "американский голодомор", не нашел никакого отражения в богатейших американских литературе 30-60 гг. и  кинематографе. Остается предполагать, что и в США существовал и до сих пор существует цензурный орган аналогичный советскому Главлиту))). В стране, где даже случайно данные минет президентом стажерке становится достоянием гласности.

Интересно также, что такая емкая пропагандистская тема осталась не затронутой советской пропагандой времен холодной войны...

 

Отсутствие 7 млн. чел в стат данных 30-40 гг. можно объяснить масштабной миграцией населения в годы депрессии + естественным снижением рождаемости в годы экономического спада, как это было, например, в РФ в 90-е гг. Постоянные миграционные потоки невозможно учесть переписью.

 

Обалдеть, ничто ничего не предвещало, просто какой-то дядя посидел с циферками полчаса (вряд ли больше) и 

 

нашел в США  7 миллионов умерших от голода.

 

А мужики-то и не знают.


  • guinness это нравится

#120 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 14:40

700000 расстреляно всего. А сколько из них виновных и невиновных?
 

 

Подавляющее большинство невиновных. Подавляющее. 

 

После смерти Сталина этим занимались, людей реабилитировали.

 

И это не хухры-мухры. По делу моих расстрелянных родственников допросили всех свидетелей по делу, все отказались от своих показаний,

 

родственников официально реабилитировали.

 

Могу я на этом основании своего прадеда и его братьев считать невиновными? 

 

 

От голода погибло 2-3 млн человека. Это факт.
Но, голод что Сталин специально сделал чтобы истребить население?
При Александре третьем тоже был голод в стране. Но, почему-то это не считается репрессиями, а оценивается как результат засухи и экономической политики
А голод при Сталине это сразу выдаётся за умышленные действия власти.
Может у голода при Сталине тоже были экономические причины.
 

 

Ну супер, 20 век будем сравнивать с 19-ым. Это как даже в году эдак 1985 многое сравнивали с 1913-ым, круто получалось.

 

Сравнивать надо не столько 20 век с 19-ым, а 20 век в России и 20 век в других странах

 

Ну и очевидно же, что голод был вызван коллективизацией. А как могло быть иначе, когда миллионы трудолюбивых людей раскулачивают и

 

депортируют хрен знает куда? 

 

Цифры расстрелов и погибших от голода в США в 23-53 у меня нет.
Нужны цифры

 

Цифры в тысячу раз меньше. Или в 10 тысяч раз меньше.  Или это сопоставимо, по-твоему?



#121 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 15:41

Цифры в тысячу раз меньше. Или в 10 тысяч раз меньше. Или это сопоставимо, по-твоему?

Нужны цифры.
А пока цифр нет, каждый может делать те выводы которые ему удобны
Ты считаешь, что цифры несопоставимы, а я считаю что цифры сопоставимы.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#122 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 15:43

Подавляющее большинство невиновных. Подавляющее.
После смерти Сталина этим занимались, людей реабилитировали.

Из почти 800000 расстрелянных сколько было реабилитировано?

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#123 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 15:51

Ну супер, 20 век будем сравнивать с 19-ым. Это как даже в году эдак 1985 многое сравнивали с 1913-ым, круто получалось.
Сравнивать надо не столько 20 век с 19-ым, а 20 век в России и 20 век в других странах
Ну и очевидно же, что голод был вызван коллективизацией. А как могло быть иначе, когда миллионы трудолюбивых людей раскулачивают и депортируют хрен знает куда?

Согласен.
Причина голода конечно была коллективизация.

Между голодом времён Александра третьего и Сталина почти 50 лет. Можно сравнить.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#124 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 22:35

Нужны цифры.
А пока цифр нет, каждый может делать те выводы которые ему удобны
Ты считаешь, что цифры несопоставимы, а я считаю что цифры сопоставимы.

 

Цифры расстрелянных в США?  Надо спросить у джанаб лейтенанта, но мне сдается, что цифра близка к нулю.

 

Из почти 800000 расстрелянных сколько было реабилитировано?

 

Не могу сказать, но реабилитированных сотни тысяч, это те, до которых дошли руки.

 

А отказов в реабилитации - десятки тысяч. Вот такой примерно порядок цифр.

 

И еще. До расстрелов 37-38 гг. в год в среднем расстреливали по 1-2 тысячи человек, а тут в год 300 тысяч с лишним.

 

Мое мнение: разница между 1-2 тысячами и 300 это и есть невиновные.


Сообщение отредактировал spm: 04 Ноябрь 2015 - 22:36


#125 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 04 Ноябрь 2015 - 22:36

Согласен.
Причина голода конечно была коллективизация.

Между голодом времён Александра третьего и Сталина почти 50 лет. Можно сравнить.

 

давай сравним. сколько умерло при Александре третьем? 

 

Сопоставимо с 3 миллионами? 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика