Сообщений в теме: 1180

[Mesut]

Артиллерии хватает,весь потенциал небыл задействован даже.Насчет остального,сказать не могу.

основном работало  даны  и   мста ,  их  пару  раз    турецкие  каналы  показывали    Джабраиле   , Физули  ,а  буксируемые  все  долбили со  страны  Тартара  и  Агдама 

[джяллад]

Эта 44-дневная военная эпопея, завершившаяся полным триумфом Азербайджана, создала новые геополитические, геоэкономические, энерготранзитные и транспортные реалии на широких просторах Евразии.

Азербайджан пробил коридор через Зангезур в Нахчыван, тем самым разблокировал разные регионы Евразии, связал между собой тюркские страны.

44-дневная Отечественная война написала славные страницы нашей новейшей истории. В ней главными акторами стали народ, армия и президент – единение которых дало такие военно-политические результаты, уже влияющие на все сферы жизни и деятельности нашей страны и соседних государств. Впервые за почти 300 лет наш народ возвращает земли и обретает свою историческую созидательную миссию на Кавказе и соседних регионах. Этот процесс принимает необратимый характер и становится важным залогом стабильности и процветания в нашем непростом регионе.

Этот думбуль Ризван Гусейнов, который одно время пиарил Ибада, лучше бы заткнулся и такую чушь не писал.
1.какие ещё «изучения в высших академиях запада « изучения как потерять 700 спецов при полном господстве в воздухе и в тех.средствах. Изучить как потерять столько офицеров?
На западе жизнь офицера и спецов высоко ценят и дроны применяют лет уже как 20. Да, были задействованы нестандартные решения в горных условиях используя спн но такую тактику страны нато применять не будут.

2. Какие ещё реалии в Евразии? Вот есть жд Карс-Баку по ней что далба далб грузы идут? Грохнут миллиарды протянут ещё пару труб чтоб снабжать западного потребителя газом. Если Китай подтянуть с шелковым путём но там ещё много вопросов

[Старлей]

основном работало даны и мста , их пару раз турецкие каналы показывали Джабраиле , Физули ,а буксируемые все долбили со страны Тартара и Агдама

Работать так работали но когда смотришь кадры как спокойно растреливали наших то задаешь себе вопрос а где арт поддержка ,почему не сопровождали наших огневым валом ,почему сразу не уничтожали новые огневые точки которые мешали нашим продвигаться ,почему не работали при отступление наших,почему давали возможность спокойно врагу собирать тела наших шахидов и технику..Много вопросов

[Mesut]

Работать так работали но когда смотришь кадры как спокойно растреливали наших то задаешь себе вопрос а где арт поддержка ,почему не сопровождали наших огневым валом ,почему сразу не уничтожали новые огневые точки которые мешали нашим продвигаться ,почему не работали при отступление наших,почему давали возможность спокойно врагу собирать тела наших шахидов и технику..Много вопросов

а  чего  ты  взял  что не  обстреливали  или не  поддерживали ?  у  врага  там  доты,  норы  по всему  территорию , ты  же  видел    они  при  первый же  выстреле  залезали в норы , в  перевале  Омар  наши  их  не  смогли  выкурит  даже    гфабами !

[Исповедь]

Уважаемые форумчане, у вас много правильных вопросов, я согласен. Но, скажите честно, кто из вас был там и видел данные укрепрайоны? Блиндажи? Окопы?
Холм из грунта и песка, высотой 12 метров, с разными разветвлениями, капонира и и блиндажа и для ведения боя как от пехоты, так и до танка и таких холмов было на пути только к Физули - 7 штук. А перед холмом ров, шириной 4 метра и глубина 3 метра.
Теперь представьте себе, посередине дорога, которая обстреливается со всех сторон и сбоку дороги такие холмы. А вы пехота. Ощущения?
Не стоит кого-то возвышать я а кого-то ругать. Ибо у всех были разные задачи и война была рассчитана не для пехоты или артиллерии. Начало войны было в 2016, когда использовали СпН, как и сейчас я но порядков выше и уже на армейском уровня а не ввиде роты без подкрепления.

[Старлей]

а чего ты взял что не обстреливали или не поддерживали ? у врага там доты, норы по всему территорию , ты же видел они при первый же выстреле залезали в норы , в перевале Омар наши их не смогли выкурит даже гфабами !

Думаю все зависет сколько арт установок работало на каком то фронте прорыва,если очень много, подряд и точно долбят по одной высоте то сколко ты бы не прятался все равно бы их разбомбили.
И притом не везде как ты говоришь у них были такие укрытие...

[Asadulla]

Некоторые новшества и весьма интересные методы были применены НАА

Будут ли их изучать ВВУЗ НАТО - это уже другой вопрос

 

Такое массированное применение БПЛА и ББ было впервые.

Также впервые, господство в воздухе было захвачено при помощи беспилотной авиации.

Итого: впервые в военной истории было проведена Воздушная наступательная операция только при помощи беспилотной авиации.

 

В плане оперативного искусства, думаю, заслуживает внимания азербайджанский маневр на южном направлении. Когда азербайджанские войска прорвались на юге, они начали развивать наступление в глубине по расходящимся направлениям: на запад в сторону Зангелана и на север в сторону Гадрута и далее на Красный Базар. Дойдя до Зангелана, они сделали имитирующей бросок в направлении Лачина. Армянское командование сосредоточило там основные силы обороны. А реально азербайджанские войска прошли несколько восточнее, вдоль хребтов, ущельями, в район Шуши. То есть они нанесли реальной удар восточнее. Взяв Шушу, азербайджанцы создали угрозу краха всей обороны армянских войск. Вот эта операция - имитация удара по Лачину и реальный удар по Шуше, с военной точки зрения был выполнен блестяще.

 

Азербайджанские войска применили очень удачную тактику в горнолесистой местности. При невозможности использования больших масс войск с тяжелым вооружением актуальной стала тактика действий легкими горнопехотными войсками и подразделениями специального назначения с переносным вооружением, специальной подготовкой и экипировкой. Отрядов, способных перемещаться и занимать позиции в труднопроходимой местности. Это тактика просачивающихся мобильных групп в сложной пересеченной местности, не опирающаяся на развернутую транспортную систему. Горная пехота и спецназ, вооруженные стрелковым вооружением, легкими минометами, ПТРК и ПЗРК, а также безоткатными орудиями, занимали склоны и вершины гор и, продвигаясь по гребням хребтов, прорывали оборону противника в труднодоступных местах, выходили на пути сообщения, совершали обходы и устраивали засады, корректируя огонь артиллерии, БПЛА и ОТРК, выдвигаясь к важным объектам атаки в тылу противника (апофеоз этой тактики бои 6–10 ноября 2020 года под Шушой).

[Mesut]

Думаю все зависет сколько арт установок работало на каком то фронте прорыва,если очень много, подряд и точно долбят по одной высоте то сколко ты бы не прятался все равно бы их разбомбили.
И притом не везде как ты говоришь у них были такие укрытие...

  ты  лучше  раз узнай  о  их  бункерах  и  норах  , думаю  поймешь в чем проблема было

[Старлей]

Уважаемые форумчане, у вас много правильных вопросов, я согласен. Но, скажите честно, кто из вас был там и видел данные укрепрайоны? Блиндажи? Окопы?
Холм из грунта и песка, высотой 12 метров, с разными разветвлениями, капонира и и блиндажа и для ведения боя как от пехоты, так и до танка и таких холмов было на пути только к Физули - 7 штук. А перед холмом ров, шириной 4 метра и глубина 3 метра.
Теперь представьте себе, посередине дорога, которая обстреливается со всех сторон и сбоку дороги такие холмы. А вы пехота. Ощущения?
Не стоит кого-то возвышать я а кого-то ругать. Ибо у всех были разные задачи и война была рассчитана не для пехоты или артиллерии. Начало войны было в 2016, когда использовали СпН, как и сейчас я но порядков выше и уже на армейском уровня а не ввиде роты без подкрепления.

С вами конечно согласен ,но мы тут стараемься найти и ответить на те ошибки которые были там,что бы в дальнейшем они не повторялись...Да мы радуемся что мы победили в этой войне ,но не нужно зацикливаться (как делали наши соседи)на этом а стараться идти вперед в укрепление создание современной армии...
Вам один вопрос почему мы не могли расчитывать силы на обычные пехотные бригады?

[Старлей]

ты лучше раз узнай о их бункерах и норах , думаю поймешь в чем проблема было

Гага я знаю о чем и о каких позициях ты говоришь ,по этому наши поступили правильно не атакав их с фронта а сделали это с флангов и тыла ..Но это правило есть во всех военных тактических учебников..
Вопрос вдругом о готовности всей армии к войне .....

[Mesut]

Гага я знаю о чем и о каких позициях ты говоришь ,по этому наши поступили правильно не атакав их с фронта а сделали это с флангов и тыла ..Но это правило есть во всех военных тактических учебников..
Вопрос вдругом о готовности всей армии к войне .....

готовый не  готовый,  50% профессионалами  50%  добровольцами  это армия  одной  рукой  выиграл   войну  пешедралом

 

   ошибки  конечно  же  были , как и в любой  войне  с  любой  армией ,    если бы  не  Российский  фактор  то   войну могли бы  выиграть  течении  10-15  дней    и более  разгромным  исходом  для  армян  

Сообщение отредактировал Mesut: 23 Январь 2021 - 22:40

[Исповедь]

Вам один вопрос почему мы не могли расчитывать силы на обычные пехотные бригады?

Строгое имхо. СпН, который воевал, минимум 2, а то и больше который служил как СпН, а до этого минимум 1 или 1,5 года сверхсрочной службы.
Пехота - это те, которые в дальнейшем могут быть в СпН, но на данном этапе это просто солдат-новобранец с оружием.
Разница в технике ведения боя, наличие навыков, выживание и борьба за жизнь. Новобранец, это как младенец, который максимум может пойти на подвиг, но в основном это неопытный боец, который может не выжить от простой раны (не своевременное оказание медпомощи).

Учитывая, как в 2016 году армяне использовали арту и характер ранений, очень и очень удивляет, а порой огорчает, что в этой войне не учли этот факт и выдали, да очень простые очки Google. Как минимум защита от грунта и лесной стружки может выполнить. Очень мало было ротных мед.воинов. И как всегда, все тяжёлые ранения привозили в Баку, хотя можно было реализовать мобильные госпитали в Гяндже, Евлахе, Барде. Да в том же Нафталане, вместо курортных лечебниц подготовить персонал для оказания первой помощи, и даже сложных операций.

[Mesut]

Азербайджанская сторона передала армянской стороне тела 30 военнослужащих. Об этом в прямом эфире в Facebook  сообщил брат без вести пропавшего военнослужащего, участник поисковых работ Арсен Гукасян.

«Сегодня были найдены тела 30 жертв. Завтра попытаемся узнать, чьи это тела. При этом они переданы не из разных мест. Это тела, переданные азербайджанской стороной. Была какая-то договоренность. Сказали: «Приходите в место Х, заберите столько-то тел. Наверное, уже начался процесс, чтобы они передавали нам удерживаемые у них тела, но о количестве никто не знает», - сказал он.

 

 

Новости Армении - NEWS.am

[datch]

Некоторые новшества и весьма интересные методы были применены НАА

Будут ли их изучать ВВУЗ НАТО - это уже другой вопрос

 

Такое массированное применение БПЛА и ББ было впервые.

Также впервые, господство в воздухе было захвачено при помощи беспилотной авиации.

Итого: впервые в военной истории было проведена Воздушная наступательная операция только при помощи беспилотной авиации.

 

В плане оперативного искусства, думаю, заслуживает внимания азербайджанский маневр на южном направлении. Когда азербайджанские войска прорвались на юге, они начали развивать наступление в глубине по расходящимся направлениям: на запад в сторону Зангелана и на север в сторону Гадрута и далее на Красный Базар. Дойдя до Зангелана, они сделали имитирующей бросок в направлении Лачина. Армянское командование сосредоточило там основные силы обороны. А реально азербайджанские войска прошли несколько восточнее, вдоль хребтов, ущельями, в район Шуши. То есть они нанесли реальной удар восточнее. Взяв Шушу, азербайджанцы создали угрозу краха всей обороны армянских войск. Вот эта операция - имитация удара по Лачину и реальный удар по Шуше, с военной точки зрения был выполнен блестяще.

 

Азербайджанские войска применили очень удачную тактику в горнолесистой местности. При невозможности использования больших масс войск с тяжелым вооружением актуальной стала тактика действий легкими горнопехотными войсками и подразделениями специального назначения с переносным вооружением, специальной подготовкой и экипировкой. Отрядов, способных перемещаться и занимать позиции в труднопроходимой местности. Это тактика просачивающихся мобильных групп в сложной пересеченной местности, не опирающаяся на развернутую транспортную систему. Горная пехота и спецназ, вооруженные стрелковым вооружением, легкими минометами, ПТРК и ПЗРК, а также безоткатными орудиями, занимали склоны и вершины гор и, продвигаясь по гребням хребтов, прорывали оборону противника в труднодоступных местах, выходили на пути сообщения, совершали обходы и устраивали засады, корректируя огонь артиллерии, БПЛА и ОТРК, выдвигаясь к важным объектам атаки в тылу противника (апофеоз этой тактики бои 6–10 ноября 2020 года под Шушой).

Асадулла, но судя по интервью  Техрана Мансимова  атака на Лачын не была имитацией.

https://waronline.or....9983/page-2371

[Che_Guevara]

Асадулла, но судя по интервью Техрана Мансимова атака на Лачын не была имитацией.
https://waronline.or....9983/page-2371

Вы думаете Техран в интервью будет раскрывать все карты?

[джяллад]

У армян какая то нестыковка. Одни говорят что в шуше боев не было, только на окраинах, но старик про которого я выставил линк в теме Реванш говорит что они сопротивлялись. В самой шуше минимальное разрушений, в городе они бросили бмп, и наши столкнули допотопный радар в джыдыр-дюзю.
Непонятно как защитники города испарились? Может у них туннель из города в Степанакерт прорыт?

[Зулус]

Строгое имхо. СпН, который воевал, минимум 2, а то и больше который служил как СпН, а до этого минимум 1 или 1,5 года сверхсрочной службы.
Пехота - это те, которые в дальнейшем могут быть в СпН, но на данном этапе это просто солдат-новобранец с оружием.
Разница в технике ведения боя, наличие навыков, выживание и борьба за жизнь. Новобранец, это как младенец, который максимум может пойти на подвиг, но в основном это неопытный боец, который может не выжить от простой раны (не своевременное оказание медпомощи).
Учитывая, как в 2016 году армяне использовали арту и характер ранений, очень и очень удивляет, а порой огорчает, что в этой войне не учли этот факт и выдали, да очень простые очки Google. Как минимум защита от грунта и лесной стружки может выполнить. Очень мало было ротных мед.воинов. И как всегда, все тяжёлые ранения привозили в Баку, хотя можно было реализовать мобильные госпитали в Гяндже, Евлахе, Барде. Да в том же Нафталане, вместо курортных лечебниц подготовить персонал для оказания первой помощи, и даже сложных операций.

Для подготовки хорошего пехотинца за полтора года нужно интенсивное и грамонтное обучение. По мне так два года как в СССР был оптимальный срок. В Физули был госпиаталь

[umuntu ojwayelekile]

Асадулла, но судя по интервью  Техрана Мансимова  атака на Лачын не была имитацией.

https://waronline.or....9983/page-2371

Там всего-лишь первая часть интервью. И заканчивается словами "Полностью не пояснили почему, но эта боевая задача была снята с повестки."

 

Плюс я так понял, речь идет о дороге из Лачина в Шушу, а не самом Лачине. Надо дождаться второй части, так не совсем понятно.

Сообщение отредактировал umuntu ojwayelekile: 24 Январь 2021 - 11:22

[Исповедь]

Для подготовки хорошего пехотинца за полтора года нужно интенсивное и грамонтное обучение. По мне так два года как в СССР был оптимальный срок. В Физули был госпиаталь

Согласен. Но у нас пехотинцы это 18 летние дети. Если кто-то спортом занимался, то сразу или в разведку или в СпН.
Госпиталь был ближе к Бейлагану, чем к Физули. В Физулях был аэромобильная площадка для эвакуации тяжёлых раненых в Гянджу или в Баку.

[Зулус]

Согласен. Но у нас пехотинцы это 18 летние дети. Если кто-то спортом занимался, то сразу или в разведку или в СпН.
Госпиталь был ближе к Бейлагану, чем к Физули. В Физулях был аэромобильная площадка для эвакуации тяжёлых раненых в Гянджу или в Баку.

18 лет это самый хороший возраст для армии. Пик физической формы помноженный на низкий порог самосохранения.) Главное грамотно организовать учебный процесс

[Старлей]

Согласен. Но у нас пехотинцы это 18 летние дети. Если кто-то спортом занимался, то сразу или в разведку или в СпН.
Госпиталь был ближе к Бейлагану, чем к Физули. В Физулях был аэромобильная площадка для эвакуации тяжёлых раненых в Гянджу или в Баку.

По этому в пехотные части нужно направлять более здоровых и подгатовленных пацанов.Но как это просходило до этого мы все знаем ,в бригады попадали самые слабые ...Думаю если с военкоматов начнеться нормальное расприделение то и в остальном все пойдет нормально.
Кроме госпиталя в Физулях в то время все больницы тоже принимали раненных

[Mesut]

Асадулла, но судя по интервью  Техрана Мансимова  атака на Лачын не была имитацией.

https://waronline.or....9983/page-2371

ни  Техран  и ни никто в поле  не   знал  какой   будет следующий  шаг , в какой направлении надо  будет  продвигаться  до подледного  момента  все  было  секрет

[Старлей]

ни Техран и ни никто в поле не знал какой будет следующий шаг , в какой направлении надо будет продвигаться до подледного момента все было секрет

Думаю не в секрете было а то что действовали по обстановке,тоесть если на каком то направление не смогли продвинуться то искали место где могли бы продвинуться и выйти в тыл противника....

[Mesut]

Думаю не в секрете было а то что действовали по обстановке,тоесть если на каком то направление не смогли продвинуться то искали место где могли бы продвинуться и выйти в тыл противника....

я  говорю  то  что  говорят  прямые  участники  войны ,      так говорят  раненые  спецы ,   сказали что у нас  именно  так  делается  , самый последний момент   узнаем   куда  надо  двигаться ,  так  они избегают  утечки  ,  случае  если  среди  них  оказывается   так  называемые "предатели"

[umuntu ojwayelekile]

Случайно наткнулся на этот сайт. Не знаю насколько правда, переводил с помощью google translate
 

В войне Арцаха (Нагорного Карабаха) на стороне  армян сражались еще два греческих брата из Александруполиса, чьи имена не фигурируют в списке греческих добровольцев, увидевших свет в последние дни, с пятеро выживших, двое мертвых.
Это два брата понтийского происхождения, которые служили в греческой армии и фактически в спецназе. Один из них погиб на фронте. Второй, как ожидается, вернется в ближайшие несколько дней вместе с телом своего брата, чтобы похоронить его в Александруполисе, где они жили со своей семьей.

https://www.xronos.g...an-sto-nagkorno

Сообщение отредактировал umuntu ojwayelekile: 24 Январь 2021 - 19:02