Перейти к содержимому


Фотография

Армяне на Южном Кавказе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 699

#601 beybars

beybars

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 679

Отправлено 10 Март 2017 - 22:01

мой отец проработал каменщиком всё свою жизнь в Баку с 48 го по 85 й, то что ты говоришь  это откровенная чушь, 90% клиентов были местные буржуи, 90% строителей были армяне, которым и отдавалось предпочтение в строительстве или переделке. 

тоже  слышал  от  знакомых   в  Баку   ,   что   многие   ремонтно - строительные  работы  вели  армяне  ,  также   в  сфере  авторемонта  отличались  в  лучшую  сторону  . 



#602 beybars

beybars

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 679

Отправлено 10 Март 2017 - 22:03

Откуда ,с Вики родимой,где правит царь Гомоз.

вика   не  подходит   ,  это  не  серьёзно  !!   Гомоз   это  кто  -  интернет  воин   ?? 



#603 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 540
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 10 Март 2017 - 22:14

вика   не  подходит   ,  это  не  серьёзно  !!   Гомоз   это  кто  -  интернет  воин   ??

Есть такой иудей по понятным только ему причинам недолюбливающий азербайджанцев)

#604 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 10 Март 2017 - 22:41

А латинский и греческие алфавиты кто придумал? Есть конкретные имена?Если нет значит тоже появились ниоткуда))

 

Не известен автор финикийского письма, которое появилось около 1500 лет до н. э. Греческий алфавит развился на основе финикийского, а латинский образовался от греческого.



#605 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 540
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 10 Март 2017 - 23:13

Не важно на основании чего..кто то ведь додумался до этого..но по твоей логике если нет конкретного человека то значит ниоткуда))
  • Шыныхлы и Ayna73 это нравится

#606 Ramirez

Ramirez

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 252

Отправлено 10 Март 2017 - 23:20

Это данные переписи , где это можно посмотреть ?

Кстати на тот же 1876 год данные по Эривани , таковы армяне 1481 дым ( дом ) , татары 1385 дымов ( домов ) , соответственно армян 7142 , ну и татар 7228 человек

Вот вам источник: «Старый Тбилиси. Город и горожане в 19 веке» Ю.Д. Анчабадзе, Волкова Н.Г.- книга в откытом доступе.
Стр. 29 табл. «Этнический состав Тбилиси в 19 веке». Согласно таблице армян - 75,6 % (1817 г.)

Сообщение отредактировал Ramirez: 10 Март 2017 - 23:30


#607 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 10 Март 2017 - 23:30

Не важно на основании чего..кто то ведь додумался до этого..но по твоей логике если нет конкретного человека то значит ниоткуда))

 

Конкретный человек всегда есть. У армян - это Месроп Маштоц. А грузины своего создателя не знают, хотя алфавит имеют. Но это уже их проблема.



#608 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 540
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 11 Март 2017 - 00:06

Месроп жил в Эфиопии или же у него был друг(раб) эфиоп?)

#609 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 11 Март 2017 - 00:55

Месроп жил в Эфиопии или же у него был друг(раб) эфиоп?)

 

Ты спутал Малую Азию с Африкой. Эфиопия находится в Африке, а М.Маштоц родился и жил в Великой Армении. И рабовладельцем он никогда не был, а был лингвистом. И рабов он никогда не имел, а имел учеников, таких как Мовсес Хоренаци, Корюн, Езник Кохбаци, Вардан Мамиконян, Иовсеп Вайоцдзорци и др. которые в последствии стали выдающимися историками, философами, писателями, полководцами и др.  


  • Madyar это нравится

#610 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 593

Отправлено 11 Март 2017 - 01:02

мой отец проработал каменшиком всё свою жизнь в Баку с 48го по 85й, ...

 

тот факт, что твой отец был каменшиком, ничего не доказывает, как и ничего не доказывает тот факт, что мой отец был физиком

 

Большинство мастеров были армяне, это да. Но дома ваши  были не качественными. Спроси любого из Кировабада.



#611 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 509

Отправлено 11 Март 2017 - 02:43

тот факт, что твой отец был каменшиком, ничего не доказывает, как и ничего не доказывает тот факт, что мой отец был физиком

Большинство мастеров были армяне, это да. Но дома ваши были не качественными. Спроси любого из Кировабада.


Я первый раз слышу что азербайджанцы хорошие строители, но пускай оно будет так.

#612 Ramirez

Ramirez

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 252

Отправлено 11 Март 2017 - 03:43

"Они постарались так подготовить иностранного гостя, чтобы каждое слово Арцруни после принималось им за червонное золото. Нечего и говорить, что легковерный француз попал в сети и, как эхо, повторял, без проверки, без расследования, все то, что ему было внушаемо. Вникните-ка во встречу на почтовой станции Балта и во всю эту историю, и вы убедитесь, на какие проделки и фокусы они способны, чтобы только околпачить и перетянуть на свою сторону иностранца. Это однако цветочки, ягодки будут после. Окружив себя таким ореолом, Арцруни сначала ведет Кутули в тифлисскую городскую думу, которую он, Кутули, величает маленьким парламентом, члены же управы корреспонденту мерещатся министрами, а Арцруни со своею либеральною партиею – оппозицией. Затем он вместе с Кутули обходит все армянские церкви. Прекрасные и дорогие облачения армянских священников поразили Кутули. И для какого же лучшего дня они сберегли бы их? Затем он повел этого иностранного гостя в армянские школы. Кутули отзывается с похвалою о прекрасных глазах армянок-учениц, хотя вообще насчет их красоты извиняется, – pardon, мол. Покойный Арцруни вводит Кутули в армянский интеллигентный кружок. Кутули поименно называет всех, с которыми Арцруни познакомил его, – но нам незачем перечислять их. Достаточно знать, что Арцруни ввел своего нового приятеля в армянский круг. Пошли в честь его обеды, ужины, кутежи, пиры в садах, домах, распевали ему песни, романсы, Кутули жалуется, что раз он вернулся домой с одного из подобных кутежей до такой степени навеселе, что не в силах был взять перо в руки: так все мысли у него перепутались. На всех пирах, на каких он бывал, его угощали армянскими кушаньями, которые очень понравились желанному гостю арцруневской либеральной партии. После пригласили его Шиндиси на какой-то храмовый праздник. Здесь же француз окончательно пришел в восторг. Только одно его поразило: оказывается, все бывшие на пирах и на богомолье женщины были «с большими, как гора, носами». Понятная вещь, либеральная партия Арцруни не решилась бы допустить, чтобы такой недостаток присвоен был армянам, и не позволила бы Кутули протрубить по целому миру об этом. А чтобы иностранец не поставил в строку армянам даже этот безобидный недостаток, скоро нашли и козла отпущения. Толково и чистосердечно объяснили ему, что все эти носатые дамы мол, – грузинки  :) . И за то спасибо! По крайней мере, того, что у них лишнее, что им не нужно, не жалеют для нас, щедрой рукой преподносят нам. На тебе, Боже, что нам негоже! Какого же большего доказательства расположения нам нужно: даже носы свои отдают из любви к нам. Что было делать попавшемуся в расставленные сети ветрогону-французу? Все оказалось армянским: парламент – армянский, пиры и увеселения – армянские, праздники армянские, Деллингеры и Гиацинты – армяне, философы – армянские, кушанья армянские, где же? в Тифлисе! Очевидно, здесь Армения и Тифлис – город Армении, Какой же другой вывод мог сделать так искусно опутанный пришелец?! И вот Кутули, восхищенный гостеприимством армян, пока еще из Тифлиса никуда не отлучался, восклицает: «Наверное, Эдем был здесь, в Армении»! Таким образом, уверили европейского корреспондента, что Грузия, включая и Тифлис, – Армения и весть эту заставили его распространить по всему миру при посредстве такой почтенной и влиятельной газеты, как «Temps»!"

 

"Раз новые друзья Кутули вздумали заставить его писать корреспонденции на почве превосходства армянской народности в Закавказье, то они, разумеется, постарались вбить ему в голову и другие прелести, для оглашения по Европе. И Кутули, как эхо, повторяет внушенное ему – армяне составляют, мол, на Кавказе «третье сословие» (Tiers etats). В руках их, – говорит он, – торговля, все ремесла, все отрасли общественной деятельности. Они – врачи, адвокаты, люди свободных профессий. У них свои школы, журналы, свой маленький парламент в Тифлисе и проч. В настоящее время из них многие и на военную службу поступают. Мадатов, Бебутов, Агрутинский, Лорис-Меликов, Лазарев, Алхазов, Тер-Гукасов – всеми этими генералами снабдила, мол, армянская нация русскую армию. Известный генерал Лазарев – замечательный полководец; но он-де, вследствие зависти грузинских князей, отставлен и проживает в настоящее время в Баку без дела (Покойный Лазарев не был еще в то время вызван под Карс – прим. переводчика). Затем Кутули перечисляет всех, на которых вновь испеченные друзья его указали ему, как на известных на поприще наук, искусства и проч. Хотя эти знаменитые армяне еще никем не признаны Голиафами в области наук и искусств, но какое нам дело оспаривать это? Мы и выше говорили – всего хорошего армянам, хотя бы они и представили его в преувеличенном виде, дай Бог, к чести и славе их! Но вдохновенный всем этим Кутули изрекает такое пророчество: «будущее на Кавказе принадлежит армянам, соседям же их грузинам и татарам не остается ничего, как только обармяниться». Вот где конец начала! Согласитесь, хорошее утешение! Не искусно ли заставить такую влиятельную газету, как «Temps», затянуть песню в таком тоне? Скажите, Бога ради, кому нужно было так одурачить несчастного Кутули, как не всесторонне развитым армянским философам Деллингерам и Гиацинтам: ведь «дерево по плоду, плод по дереву познается»".

 

И. Чавчавадзе 



#613 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 540
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 11 Март 2017 - 07:06

Ты спутал Малую Азию с Африкой. Эфиопия находится в Африке, а М.Маштоц родился и жил в Великой Армении. И рабовладельцем он никогда не был, а был лингвистом. И рабов он никогда не имел, а имел учеников, таких как Мовсес Хоренаци, Корюн, Езник Кохбаци, Вардан Мамиконян, Иовсеп Вайоцдзорци и др. которые в последствии стали выдающимися историками, философами, писателями, полководцами и др.

латиняне censoredи алфавит у греков а греки у финикийцев..финикийцы хз у кого..А Маштоц вот взял и сам придумал?))..наверное как Ньютон сидел под яблоней?)..Или все таки у него был знакомый эфиопец с которым он дружно коротал скучные ночи?)Ведь великий историк нашего форума Мадяр утверждает что армяне слямзили свой алфавит у нищастных эфиопов..Ну раз Маштоц в Африке не был и не был рабовладельцев значит уинего был мммм друг))..Который в перерывах когда он пестовал Вардана Мамиконяна и иже с ним обучал его эфиопийской грамоте))..другое объяснение мне не найти

#614 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 246

Отправлено 11 Март 2017 - 07:47

тот факт, что твой отец был каменшиком, ничего не доказывает, как и ничего не доказывает тот факт, что мой отец был физиком

Большинство мастеров были армяне, это да. Но дома ваши были не качественными. Спроси любого из Кировабада.

Большинство старых домов в Гяндже построены из красного кирпича.Такую же архитектуру и материал ,я наблюдал в Тбилиси и пр ТВ передачи про Ереван.Как и некоторые дома Завокзальной.То есть надо признать,что армяне лучше работают с кирпичом.Наши же предпочтение отдают известняковому кубику.Они конечно же мощнее и дом получается добротнее с хорошим фундаментом.
Но в обеих случаях ,стороны проигрывают перед домами ,которые строили немцы на Кавказе.

Сообщение отредактировал ayna73: 11 Март 2017 - 07:49


#615 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 11 Март 2017 - 08:18

Есть такой иудей по понятным только ему причинам недолюбливающий азербайджанцев)

 

Эти причины понятны всем, ведь он - ереванский, нас же не удивляет, когда бакинский украинец или русский топит за Азербайджан? :) 



#616 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 11 Март 2017 - 08:23

Не знаю, насколько близко к действительности мое обобщение, но армяне всегда и везде строили, с некачественной работой армян

 

я нередко сталкиваюсь, но сталкиваюсь и с очень хорошей работой. 

 

По крайней мере, по всей России армян полным полно в строительстве и ремонте, а азербайджанцев, делающих ремонт в домах,

 

я встречал только в Чечне. :) Если бы азербайджанцы были лучше в строительном деле, чем армяне, это наверняка было бы

 

востребовано рынком. 

 

Без обид, азербайджанцы во многих сферах лучше или не хуже армян, но насчет строительства, это большой вопрос.


  • diesel это нравится

#617 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 540
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 11 Март 2017 - 08:30

Эти причины понятны всем, ведь он - ереванский, нас же не удивляет, когда бакинский украинец или русский топит за Азербайджан? :)

Если честно только сегодня узнал что он ереванский)Мерси матахджан)

#618 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 540
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 11 Март 2017 - 08:32

Не знаю, насколько близко к действительности мое обобщение, но армяне всегда и везде строили, с некачественной работой армян
 
я нередко сталкиваюсь, но сталкиваюсь и с очень хорошей работой. 
 
По крайней мере, по всей России армян полным полно в строительстве и ремонте, а азербайджанцев, делающих ремонт в домах,
 
я встречал только в Чечне. :) Если бы азербайджанцы были лучше в строительном деле, чем армяне, это наверняка было бы
 
востребовано рынком. 
 
Без обид, азербайджанцы во многих сферах лучше или не хуже армян, но насчет строительства, это большой вопрос.

Раньше так оно и было но сейчас ситуация изменилась коренным образом..Весь Северный Кавказ заполонили строительные бригада из Азербайджана)
  • kamil80 это нравится

#619 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 11 Март 2017 - 08:32

Если честно только сегодня узнал что он ереванский)Мерси матахджан)

 

Извиняюсь, это я Гиннессу как-то писал, когда он удивлялся мотивации Гомоза. 

 

И сам Гомоз - украинец, по крайней мере, себя называет именно так. 



#620 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 11 Март 2017 - 08:37

Раньше так оно и было но сейчас ситуация изменилась коренным образом..Весь Северный Кавказ заполонили строительные бригада из Азербайджана)

 

Надо порасспрашивать мне на этот счет, может, действительно азербайджанцы - хорошие строители 

 

Но Ставропольский край однозначно вычеркиваем, даже у самих местных азербайджанцев строят объекты не азербайджанцы. :) 



#621 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 540
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 11 Март 2017 - 08:51

Дагестан Чечня и Ингушетия много там..в остальных республиках поменьще

#622 robert

robert

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 507

Отправлено 11 Март 2017 - 10:21

в Питере сейчас почти все строят азиаты,но не потому что лучше,а потому что дешевле



#623 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 540
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 11 Март 2017 - 10:27

в Питере сейчас почти все строят азиаты,но не потому что лучше,а потому что дешевле

но они строят не сами по себе а под чутким руководством))

#624 kinza

kinza

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 664

Отправлено 11 Март 2017 - 23:50

Большинство старых домов в Гяндже построены из красного кирпича.Такую же архитектуру и материал ,я наблюдал в Тбилиси и пр ТВ передачи про Ереван.Как и некоторые дома Завокзальной.То есть надо признать,что армяне лучше работают с кирпичом.Наши же предпочтение отдают известняковому кубику.Они конечно же мощнее и дом получается добротнее с хорошим фундаментом.
Но в обеих случаях ,стороны проигрывают перед домами ,которые строили немцы на Кавказе.

Кубик это советский ГОСТ и никакого отношения к азербайджанцам не имеет...
вообще весь разговор принимает совершенно непрофессиональный вкус...


#625 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 485

Отправлено 12 Март 2017 - 00:20

 

Кубик это советский ГОСТ и никакого отношения к азербайджанцам не имеет...
вообще весь разговор принимает совершенно непрофессиональный вкус...

 

Похоже всё идёт к тому у кого "пиписка" большая ..






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика