Сообщений в теме: 305

[Ramirez]

Почему процесс компенсации не начался с Франции? Страховые компании сугубо американские?)
Этот вопрос еще надо провести через конгресс, а Байден должен подписать

[Farroukh]

Турция моглбы для начала открыть границы ещё лет 10 назад, это сбилоб накал, но турки упёрлись рогом в стенку так же как и их бывшие сограждане.

 

Да вроде как теперь в РА эмбарго на импорт турецких товаров до июня как минимум. Плюс все в ожидании открытия дороги через Зангезур. Мяч на стороне Еревана

[Земляк]

Ты безнадежен

Гениальный ответ и главное очень аргументированный!

То что вы вашим же признанием не спец но влезаете в тему не касающуюся вас и толкаете свою "не читал но осуждаю" это нормально, а я то да, я безнадежен!

[Земляк]

Массовые убийства армян в Османской империи - факт. Невинно погибшие вне зависимости от национальности заслуживают поминовения, а их близкие - только сочувствия.

Но то, во что всё это превратилось потом напоминает лишь очередной способ отжатия бабла.

 

В своё время я писал на ОпенАрмении, что армянам правильнее требовать не финансовой компенсации (ибо жизни убитых не оценить деньгами), а моральной. Например, восстановление разрушенных церквей и т. д. И воспользоваться предложением Турции об открытии архивов.

Покажите мне хоть один официальный документ где Армения просит финансовые компенсации!

[Земляк]

Как я писал и раньше,весь этот сыр-бор с геноцидом, всеармянский плач, и полосование себя на британский флаг . Все это ради получения компенсации от Турок.Однако предпримчиво, армяне торгуют костями своих предков якобы погибвших во время якобы геноцида,)

А про Ходжалу что скажите? Вы на какой флаг себя рвете? и для чего?

[datch]

Представляю, как Обломов потирает руки)))

[datch]

Я постараюсь найти и дать сюда ссылку на процесс по поводу страховых компаний, и какой щюван поднялся что федеральное правительство должно было вмешаться. Турция является правоприемницей Османской империи, это даже сами турки говорят. Скорее всего будут два мощных иска один в США другой Брюселе, и уже наверняка очень скоро, ведь османские армяне к этому очень давно готовились.

Насколько я понял из твоих слов, иски будут к страховым компаниям.

Меня интересует, каким образом, страховые компании могут возместить свои потери  за счет Турции? И это если они проиграют, чему я тоже мало верю. 

Объединенная армянская диаспора не смогла выиграть даже у любителя Перинчека.

А тут против нее будут страховые компании, которым очень даже не хочется выплатить компенсации, плюсь поддержка Турции.

Шансов чка.

[diesel]

Насколько я понял из твоих слов, иски будут к страховым компаниям.
Меня интересует, каким образом, страховые компании могут возместить свои потери за счет Турции? И это если они проиграют, чему я тоже мало верю.
Объединенная армянская диаспора не смогла выиграть даже у любителя Перинчека.
А тут против нее будут страховые компании, которым очень даже не хочется выплатить компенсации, плюсь поддержка Турции.
Шансов чка.

Страховые компании на западе являются неотъемлемой частью огромной финансовой системы, в отличие от наших совковых компаний, иски будут к таким компаниям как Чэйс, Нью-Йорк лайф, и т.д, это огромные финансовые конгломераты. Когда в Калифорнийском деле им пришлось отвечать то стало ясно им придётся платить по векселям, вот тогда-то они и подняли шюван, и дали понять туркам что если они должны будут платить то потом они султану мамат кунем сделают. Турки уже тогда начали уговаривать президента США, что бы тот помог отозвать тяжбу, потому что запахло жареным, и президент под предлогом того что США не признали геноцид, на федеральном уровне замял дело.И это был только один иск из нескольких семей. То есть всем стало ясно что признай Америка геноцид тогда то дело было бы выигранно, а ты думаешь зачем турки так суетятся.

[datch]

Т.е., выходит, США в лице финансовых конгломератов ставят под удар американо-турецкие отношения из-за грустных глаз нескольких семей...
По-моему, ты выдаешь желаемое за действительное)))
Жду твоих ссылок про тот иск.

[Зулус]

А про Ходжалу что скажите? Вы на какой флаг себя рвете? и для чего?

Мы расплатились с вами за Ходжалы с процентами, и я очень надеюсь что среди тысяч погибших армян были и дети тех кто сотворил это. А вы за свой геноцид остервенело торгуетесь ощущаешь разницу?)

Сообщение отредактировал Зулус: 25 Апрель 2021 - 20:54

[Farroukh]

Покажите мне хоть один официальный документ где Армения просит финансовые компенсации!

Основываюсь на обширном проармянском материале из Википедии: Armenian Genocide reparations

Если затронуть тему Ходжалинского геноцида, то у нас всего две цели:
1) суд над непосредственными участниками
2) собственно возвращение самих территорий и их заселение
Ни о каких компенсациях за убитых нет ни слова.

[robert]

https://lenta.ru/new.../controversial/

[Земляк]

Мы расплатились с вами за Ходжалы с процентами, и я очень надеюсь что среди тысяч погибших армян были и дети тех кто сотворил это. А вы за свой геноцид остервенело торгуетесь ощущаешь разницу?)

Тогда если расплатились нахрена каждый год устраиваете .......?

Или ты не бдишь и не следишь за политикой партии и великого кормчия?

[Земляк]

Основываюсь на обширном проармянском материале из Википедии: Armenian Genocide reparations

Если затронуть тему Ходжалинского геноцида, то у нас всего две цели:
1) суд над непосредственными участниками
2) собственно возвращение самих территорий и их заселение
Ни о каких компенсациях за убитых нет ни слова.

Я за свою жизнь не встречал ни одного народа, который так яростно борется с википедей как азербайджанский (рассадника армянства). А Вы мне сейчас скидываете ссылку на вики как

официальный документ?

Будьте последовательны!

[Farroukh]

Не вижу причин стебаться, и как раз последовательно и поступаю - привожу только ссылки, написанные самими армянами. Там всё вкратце перечислено по теме репараций.

Но допустим, что там написана чушь. Каковы Ваши документы касаемо признания геноцида?

[Земляк]

Не вижу причин стебаться, и как раз последовательно и поступаю - привожу только ссылки, написанные самими армянами. Там всё вкратце перечислено по теме репараций.

Но допустим, что там написана чушь. Каковы Ваши документы касаемо признания геноцида?

У меня нет никаких документов я ни на что не претендую, я за справедливость! Если был геноцид, то почему его не признавать? Почему турки так юлят, если им на это все равно почему так бояться? И что значит "мы открываем архивы и приглашаем армян" пускай приглашают международных независимых экспертов, пусть изучают документы современников событий не турков, всяких дипломатов, журналистов и т.д.

И еще, у таких преступлений не должно быть срока давности.

[Зулус]

Тогда если расплатились нахрена каждый год устраиваете .......?
Или ты не бдишь и не следишь за политикой партии и великого кормчия?

Лично я всегда был против всех этих мероприятий, потому что считал и считаю: ликвидация к каждой годовщине Ходжалы,хотя бы одного участника этого преступление, вот лучшая дань памяти погибшим. Как это делал Израиль с нацистами. Но есть еще и политика, и если армяне делают ее на своем геноциде, должен быть какой то ответ.Думаю переплакать многострадальцев нереально, но этого и не требуется)

[datch]

https://lenta.ru/new.../controversial/

И каким боком выплаты немецкой страховой компании грозит турецкой казне?

[Зулус]

У меня нет никаких документов я ни на что не претендую, я за справедливость! Если был геноцид, то почему его не признавать? Почему турки так юлят, если им на это все равно почему так бояться? И что значит "мы открываем архивы и приглашаем армян" пускай приглашают международных независимых экспертов, пусть изучают документы современников событий не турков, всяких дипломатов, журналистов и т.д.
И еще, у таких преступлений не должно быть срока давности.

Так или иначе армяне отказались от предложения турок открыть архивы, так что кто тут юлит это еще большрй вопрос)

[Farroukh]

я ни на что не претендую, я за справедливость! Если был геноцид, то почему его не признавать? Почему турки так юлят, если им на это все равно почему так бояться?

Земляк-джан, верьте мне, что не случись карабахского конфликта, Азербайджан как минимум был бы нейтрален. Более того, в азербайджанских энциклопедиях советского времени были статьи про геноцид армян, причём написанные азербайджанскими авторами.

Но история не терпит сослагательности. И в глазах армян понятие "азербайджанец" слилось с понятием "турок-османец". Мы, не имея никакого отношения к событиям в Османской империи, невольно стали частью тех событий.

[robert]

И каким боком выплаты немецкой страховой компании грозит турецкой казне?

ты хотел ссылку на иск

[datch]

ты хотел ссылку на иск

Если Дизель имел в виду то же самое, то, во первых, насколько я понял из статьи, иск почему-то могли подавать только до 2016 гг, во вторых, там сумма смехотворная, пара десятков миллионов, а в третьих повторюсь, как иск к немецкой страховой компании может грозить Турции?

Сообщение отредактировал datch: 25 Апрель 2021 - 23:37

[Ramirez]

Если провести условный суд, то там будут аргументы двух сторон. Например, если порыскать в прессе ЮСА в платных разделах или зайти на страницы турецких сообществ США, то можно найти множество сканов статей из газет того времени о деяниях армян в ОИ, ну например статьи как фидаины кидали бомбы в мечети и.т.д.
Что касается азербайджанцев, я про них как то уже писал) В Баку в 1918 г. была резня армян, армяне утверждают что погибло порядка 30 тыс. человек, при этом они ссылаются на пиндоские и британские источники. Это резня продолжение событий 1905 г. где погибло порядка 10 000 тыс. армян.А события в Шуше 1920 г., где так же погибли 10ки тыс. армян. «40 тыс. мертвых окон» писал Мондельштам. А сколько во всем Карабахе было погибших? А сколько беженцев? А что было до этого никого не волнует. Резня была? Была, так что ждите американские страховые компании)

На высоком перевале
В мусульманской стороне
Мы со смертью пировали —
Было страшно, как во сне

...

Так, в Нагорном Карабахе,
В хищном городе Шуше
Я изведал эти страхи,
Соприродные душе.

Сорок тысяч мертвых окон
Там видны со всех сторон
И труда бездушный кокон
На горах похоронен
...
Источник: http://mandelshtam.l...hi/stih-280.htm

[Farroukh]

В Баку в 1918 г. была резня армян, армяне утверждают что погибло порядка 30 тыс. человек

Не может быть. Всё население Баку составляло 300 тыс. чел. 30 тыс. - эта цифра увеличена в десятки раз, такого количества армян в Баку просто не было. И столь огромное количество трупов (десятки тысяч человек, убитых за короткий срок на небольшой территории) неминуемо вызвало бы похоронный кризис и вспышку эпидемии холеры.

[diesel]

Т.е., выходит, США в лице финансовых конгломератов ставят под удар американо-турецкие отношения из-за грустных глаз нескольких семей...
По-моему, ты выдаешь желаемое за действительное)))
Жду твоих ссылок про тот иск.

По-моему ты не видишь что американско-турецкие отношения ушли под откос ещё задолго до того как Байден признал геноцид, иначе он этого не делал бы. Ссылку найду и обязательно скину.