Сообщений в теме: 1235

[Mesut]

 у СС во рту что, сигарета? Или это у меня монитор грязный?)))

фотка  не четкий просто, они  могли  бы  под улыбкой говорит  друг  другу  не  совсем  хорошие  слова  ,  как обычно  это  делают  политики )

 

 

но  это  уже  не  важно , важно действие  нашего главкома , после  заявление  Крокодила

[Bomber]

у СС во рту что, сигарета? Или это у меня монитор грязный?)))

Чупачупс.

[spm]

 

Лучше воевать против оккупантов-аннексионистов (ирредентистов), чем против сепаратистов.

 

Угадайте автора.  

[Ramirez]

[datch]

надо же.... да сих пор некоторые армяне на опене за начало конфликта Сумгаит берут....

[Фидель]

надо же.... да сих пор некоторые армяне на опене за начало конфликта Сумгаит берут....

А вам бы как хотелось?

[spm]

надо же.... да сих пор некоторые армяне на опене за начало конфликта Сумгаит берут....

 

Конфликт начался раньше,

 

а в Сумгаите были первые погибшие мирные, первые просто погибшие были за неделю до Сумгаита,

 

у Аскерана.

[джяллад]

[datch]

Что-то пассивный у нас становится форум... Сколько за последнее время происходит интересного а мы ограничываемся копипастами. Никаких обсуждений, никаких прогнозов...

 

Как будет развиваться Карабахский конфликт на фоне армяно-ЕС-ких протоколов?

 

На что Армения поменяло "безвиз"? (Сосать у двух телек не хляет, потому, что в ЕС тоже не дураки сидят, эти знают цену деньгам...)

 

Кто кого в конце наипнет: ЕС или ЕАЭС? Если-и скорее всего- ЕС, то что будет с 49-летним договором с ОДКБ?

 

Чем Армения вообще заинтересовала ЕС? (Ну, кроме того, что у России периферии отбирают, это всем понятно) 

 

Почему Путин согласился, если он не дурак (а мы знаем, что он не дурак)? Это такой Жест доброй воли? Или безвыходная ситуация?

 

и т.д. и т.п...

 

эти и другие вопросы уже больше недели обсуждают все кому ни лень, только не в Азербайджане.

Сообщение отредактировал datch: 03 Декабрь 2017 - 23:02

[Asadulla]

Мне кажется никак не повлияет
Армения умудрилась сохранить отличные отношения с Россией и с Западом, уже на протяжении всей своей независимости.
Можно вспомнить, как в начале 90-х Армения укрепляла свои военно-политические отношения с Россией, а США вводили санкции против Азербайджана.
Или что и Франция и Россия признали геноцид армян. Западные страны ввели оружейное эмбарго против Азербайджана.
Все три страны сопредседателям МГ в той или иной степени занимают проармянскую позицию.
Так, что у Армении и до этого были крепкие позиции и в России и на Западе.
Вступив в ТС и прописав соглашение с ЕС, Армения только упрочила свои позиции и на Западе и в России.

[Mesut]

Что-то пассивный у нас становится форум... Сколько за последнее время происходит интересного а мы ограничываемся копипастами. Никаких обсуждений, никаких прогнозов...

Как будет развиваться Карабахский конфликт на фоне армяно-ЕС-ких протоколов?

На что Армения поменяло "безвиз"? (Сосать у двух телек не хляет, потому, что в ЕС тоже не дураки сидят, эти знают цену деньгам...)

Кто кого в конце наипнет: ЕС или ЕАЭС? Если-и скорее всего- ЕС, то что будет с 49-летним договором с ОДКБ?

Чем Армения вообще заинтересовала ЕС? (Ну, кроме того, что у России периферии отбирают, это всем понятно)

Почему Путин согласился, если он не дурак (а мы знаем, что он не дурак)? Это такой Жест доброй воли? Или безвыходная ситуация?

и т.д. и т.п...

эти и другие вопросы уже больше недели обсуждают все кому ни лень, только не в Азербайджане.

рано делать каких то выводов тем боле армяне не подписали тот документ кот, все мы думали тут

[robert]

Что-то пассивный у нас становится форум... Сколько за последнее время происходит интересного а мы ограничываемся копипастами. Никаких обсуждений, никаких прогнозов...

Как будет развиваться Карабахский конфликт на фоне армяно-ЕС-ких протоколов?

На что Армения поменяло "безвиз"? (Сосать у двух телек не хляет, потому, что в ЕС тоже не дураки сидят, эти знают цену деньгам...)

Кто кого в конце наипнет: ЕС или ЕАЭС? Если-и скорее всего- ЕС, то что будет с 49-летним договором с ОДКБ?

Чем Армения вообще заинтересовала ЕС? (Ну, кроме того, что у России периферии отбирают, это всем понятно)

Почему Путин согласился, если он не дурак (а мы знаем, что он не дурак)? Это такой Жест доброй воли? Или безвыходная ситуация?

и т.д. и т.п...

эти и другие вопросы уже больше недели обсуждают все кому ни лень, только не в Азербайджане.

называется завышенные ожидания..подписали,мир не перевернулся,Карабах не вернулся и т.д .возможно в Азербайджане чувствуют что-то вроде облома,отсюда и тишина в эфире,в том числе

Сообщение отредактировал Asadulla: 03 Декабрь 2017 - 23:41

[Mesut]

называется завышенные ожидания..подписали,мир не перевернулся,Карабах не вернулся и т.д .возможно в Азербайджане чувствуют что-то вроде облома,отсюда и тишина в эфире,в том числе

еще не вечер ..особо не радуйся ))

[Mesut]

Господин Ширинян, на днях Совет ОДКБ принял заявление по Карабаху, в котором поддержал усилия Минской группы ОБСЕ. Чем обусловлено то, что ОДКБ решил сделать заявление по Карабаху именно сейчас?
Думаю, это обусловлено подписанием соглашения Армения-ЕС. Это культурная, цивилизационная катастрофа для России, поскольку может иметь «заражающий» эффект. Им еще со времен Горбачева известно, что если в пространство проникает ветер с позитивным фоном, то это грозит распадом. Это окно является для них потенциальной угрозой, а для нас – это шанс культурной реанимации. Именно этим обусловлено заявление ОДКБ. Надо понять раз и навсегда – не Россия позволила нам подписать соглашение с ЕС, она не могла просто не позволить. И заявление ОДКБ тоже принято не от хорошей жизни – иначе в Армении мог пасть режим, и они окончательно потеряли бы Армению. Тезис о том, что Россия спасает нас от турецкого нашествия, не сработал. Оказалось, что Россия нам не совсем брат. Вот что толкает Россию на уступки в кавычках, потому что настоящей уступкой стало бы признание независимости Арцаха. Но это окончательно убьет их политику «паритетов».
Что касается соглашения с ЕС, то если мы не сдвинемся с места, ничего не изменится. Но это больше психологический момент – можем ли мы решать поставленные задачи? Русские стали «добрее» потому, что они поняли – борьба за освобождение Арцаха вылилась в апреле в национально-освободительную войну за независимость и суверенитет. После операции «Сасна тсрер» и Сари тага открылось окно в Европу, и Европа пошла нам навстречу. То есть, многовекторная политика стала путем к укреплению государственности.
Российские телеканалы развязали в эфире психологическую войну и террор против армянского народа и Армении. Параллельно они делают вид, что «позволяют» нам строить отношения с Европой, и принимают заявление ОДКБ. На деле они не могут не позволить. И это политический успех.
В России есть силы, которым невыгодно такое развитие. Открыто они не могут противостоять, так как страна может оказаться на грани развала. Вспомните, как осенью 1920 года Россия уничтожила армянскую армию руками большевиков, так как не смогла победить. Армия потерпела крах из-за собственных изменников. И мы не можем об этом забывать.
Считаете ли вы возможным, что Армения в какой-то момент оторвется от России?
Если Запад даст гарантии безопасности, то можно об этом задуматься. Но в обозримом будущем это не просматривается, поэтому сейчас речь не о том, чтобы оторваться от России, а чтобы выстроить с ней партнерские отношения. Это самый оптимальный вариант.
Евроcоюз намерен взять на себя надзор за выполнением соглашения, и это означает смерть каланам. Европа должна выполнить свою часть обязательств, и США также должны дать определенные гарантии безопасности. Россия боится этого, и истерика в эфире обусловлен

ширин все разложил по полочкам

[Mesut]

Вызвавшие в Армении праведный гнев ток-шоу на российских телеканалах, надо сказать, достигли своих целей. Темой этих ток-шоу стало подписание соглашения Армения-ЕС и его последствия для России.
Ни Армения, ни Евросоюз, ни Россия не скрывали, что соглашение полностью согласовано с Москвой. В каком-то смысле это даже «трехстороннее» соглашение, и дело даже не только в обязательствах перед ЕАЭС. Тогда к чему эти ток-шоу, если Москва не против подписания соглашения, о чем накануне подписания заявила официальный представитель МИД России?
Ситуация, однако, далеко не однозначная, особенно, по части позиции России. Можно согласиться с мнением, что Россия просто не могла препятствовать подписанию, вернее, не сочла целесообразным препятствовать исходя из ряда обстоятельств. Во-первых, нужно было сбросить ряд проблем по Армении как по части двусторонних отношений, так и обязательств перед Турцией и Азербайджаном.
Кроме того, Армения осталась одной из немногих площадок, где Россия может сообщаться с США и Евросоюзом. Это, конечно, дискомфорт для России, поскольку роль Армении в этом смысле несколько повышается.
Еще одно обстоятельство связано с международной ситуацией, которая в последний период проявилась в соглашениях по Сирии и Карабаху. США и Россия достигли определенных договоренностей, о которых говорил в Баку и Ереване глава МИД России Лавров.
Данные и иные более латентные обстоятельства в итоги привели к подписанию соглашения Армения-ЕС, которое стало новым элементом или вехой в международной политике. Все эти события происходили в ноябре, и не исключается, что именно с этим было связано то, что до последнего никто не был уверен в подписании соглашения.
Соглашение удостоилось различных трактовок в российском эфире, и надо отметить, что в шуме оскорблений на ток-шоу, все же, звучали мнения и оценки, которые отражали новую ситуацию. Именно здесь кроются ответы на вопрос, почему Москва, будучи не против подписания Соглашения, науськивает на армян телеканалы.
Стоит задача довести до общественности эти мессиджи, но в соответствии с российским менталитетом это делается посредством оскорблений и угроз. С одной стороны, таким образом выпускается «имперский» пар, а с другой озвучиваются «дикие» для российских ушей тезисы о том, что Армения – тоже государство, и ее интересы могут противоречить интересам России. И если Россия будет проводить ту же политику, то очередной потерей станет Армения. И главное – об этом говорится властям России.
Армяно-российские отношения давно достигли «момента истины», что требует либо разрыва отношений, либо их выстраивания на новом фундаменте. В новой ситуации такая возможность есть, и многое будет зависеть от власти Армении. Армении даны мощные инструменты для принятия суверенных решений – консенсус по статус-кво в Карабахе и соглашение с ЕС.
Lragir.am

Вот до чего довел Путин Россию, даже площад не найти чтобы контактироваться с гейропой и с пиндосстаном

Сообщение отредактировал Mesut: 04 Декабрь 2017 - 00:52

[datch]

Мне кажется никак не повлияет
Армения умудрилась сохранить отличные отношения с Россией и с Западом, уже на протяжении всей своей независимости.
Можно вспомнить, как в начале 90-х Армения укрепляла свои военно-политические отношения с Россией, а США вводили санкции против Азербайджана.
Или что и Франция и Россия признали геноцид армян. Западные страны ввели оружейное эмбарго против Азербайджана.
Все три страны сопредседателям МГ в той или иной степени занимают проармянскую позицию.
Так, что у Армении и до этого были крепкие позиции и в России и на Западе.
Вступив в ТС и прописав соглашение с ЕС, Армения только упрочила свои позиции и на Западе и в России.

Согласен, всему вина армянская смекалка))) а мы знаем из истории, что это не всегда им удается...когда за двумя зайцами погонишься.... В превой мировой тоже армяне думали, что шибко умные, но....

Мне думается, надо исходить из двух реалий.

1. Запад нагнет Россию. В такой исход я мало верю, но все таки, на протяжении последних несколько столетий запад все время только и делает, что нагибает Россию= сперва царскую Россию, потом СССР, потом т.н.СНГ развалили...  ЕАЭС ждет та же участь. В таком случае, вслед за ЕАЭС ОДКБ отправится туда же. А это значит, прощай все ништяки-халявное вооружение, вынуждены будут охранять все границы сами, что потребует ни мало ресурсов, как людских, так и денежныхи т.д. и т.п. Что не есть хорошо для армянских ВС. А мы знаем, что, что  русскому хорошо, то  немцу смерть...

2. Россия все таки выстоит. В таком случае, поскольку Армения попытается, используя известную армянскую смекалку  как говорится в пословице про рыбку и одного органа, протолкнуть принцип "И_И", то европейцы этого не допустят. Посмотрите на  восточную Европу. Какая из стран бывшего соцлагеря сохранила хорошие отношения с Россией? Скорее, наоборот.  Польша, бальтийские страны больше европейцев ненавидят Россию. Украина, Грузия....Рано или поздно Армении придется выбирать . А так как,  мы знаем какой выбор сделает армянский народ, то России придется послать еще одного бывшего союзника на 3 буквы. Ну а дальше, смотри пункт 1.

 

Итого, Армения в выигрыше, воссоединится вместе с братской Грузией христианской демократической Европой ( куда нам, к стати, путь заказань(или говорят наказан?), со всеми вытекаюшимися...  Будет развиваться. Чему я лично рад. Но..... как говорят у нас, в "признанных мировым сообществом границах")))

 

Не знаю, сколько это потребует времени. Может лет 8-10. Однако, учитывая склонность армян к миграции, думается, хорошие отношение с ЕС не помогуть заселять оккупированные земли, скорее наобороть.

 

А все эти телодвижения с геноцидом, это не столько за Армению, сколько против Турцию... Нашим властям вообще не нужно в эти терки лезть, тем более, когда столько стран приняли его...

Сообщение отредактировал datch: 04 Декабрь 2017 - 01:45

[datch]

Мне кажется никак не повлияет
Армения умудрилась сохранить отличные отношения с Россией и с Западом, уже на протяжении всей своей независимости.
Можно вспомнить, как в начале 90-х Армения укрепляла свои военно-политические отношения с Россией, а США вводили санкции против Азербайджана.
Или что и Франция и Россия признали геноцид армян. Западные страны ввели оружейное эмбарго против Азербайджана.
Все три страны сопредседателям МГ в той или иной степени занимают проармянскую позицию.
Так, что у Армении и до этого были крепкие позиции и в России и на Западе.
Вступив в ТС и прописав соглашение с ЕС, Армения только упрочила свои позиции и на Западе и в России.

Асадулла.

А кроме Карабаха, что по остальным вопросам думаете? Почему Россия позволила? То, что несмогла помешать, в это ни то, что я, даже сами армяне с русскими не верят. Неужели СС наи...ал Путина?

[Mesut]

Согласен, всему вина армянская смекалка))) а мы знаем из истории, что это не всегда им удается...когда за двумя зайцами погонишься.... В превой мировой тоже армяне думали, что шибко умные, но....
Мне думается, надо исходить из двух реалий.
1. Запад нагнет Россию. В такой исход я мало верю, но все таки, на протяжении последних несколько столетий запад все время только и делает, что нагибает Россию= сперва царскую Россию, потом СССР, потом т.н.СНГ развалили... ЕАЭС ждет та же участь. В таком случае, вслед за ЕАЭС ОДКБ отправится туда же. А это значит, прощай все ништяки-халявное вооружение, вынуждены будут охранять все границы сами, что потребует ни мало ресурсов, как людских, так и денежныхи т.д. и т.п. Что не есть хорошо для армянских ВС. А мы знаем, что, что русскому хорошо, то немцу смерть...
2. Россия все таки выстоит. В таком случае, поскольку Армения попытается, используя известную армянскую смекалку как говорится в пословице про рыбку и одного органа, протолкнуть принцип "И_И", то европейцы этого не допустят. Посмотрите на восточную Европу. Какая из стран бывшего соцлагеря сохранила хорошие отношения с Россией? Скорее, наоборот. Польша, бальтийские страны больше европейцев ненавидят Россию. Украина, Грузия....Рано или поздно Армении придется выбирать . А так как, мы знаем какой выбор сделает армянский народ, то России придется послать еще одного бывшего союзника на 3 буквы. Ну а дальше, смотри пункт 1.

Итого, Армения в выигрыше, воссоединится вместе с братской Грузией христианской демократической Европой ( куда нам, к стати, путь заказань(или говорят наказан?), со всеми вытекаюшимися... Будет развиваться. Чему я лично рад. Но..... как говорят у нас, в "признанных мировым сообществом границах")))

Не знаю, сколько это потребует времени. Может лет 8-10. Однако, учитывая склонность армян к миграции, думается, хорошие отношение не помогуть заселять оккупированные земли, наобороть.

А все эти телодвижения с геноцидом, это не столько за Армению, сколько против Турцию... Нашим властям вообще не нужно в эти терки лезть, тем более, когда столько стран приняли его...

если Турки и Фарсы войдут в ЕАЭС то ничего не случится с путинской союзом ...главное наши не подписали ничего с европейцами ... надо захватизировать все российские рынки

[Mesut]

Асадулла.
А кроме Карабаха, что по остальным вопросам думаете? Почему Россия позволила? То, что несмогла помешать, в это ни то, что я, даже сами армяне с русскими не верят. Неужели СС наи...ал Путина?

Сержик обыграл всех

[datch]

если Турки и Фарсы войдут в ЕАЭС то ничего не случится с путинской союзом ...главное наши не подписали ничего с европейцами ... надо захватизировать все российские рынки

Ни турки, ни фарсы не войдут в ЕАЭС... Эрдоган, конечно, тот еще кадр. Но не настолько, что сжигать все мосты с Европой...а фарсов и не пригоашают туда, вроде. Да и как шиитский Иран с пьющей ЕАЭС в одном союзе будут? чем будут торговать, халяльной говядиной?  по статусу каспия никак ни могут столько лет договориться...

[Mesut]

Ни турки, ни фарсы не войдут в ЕАЭС... Эрдоган, конечно, тот еще кадр. Но не настолько, что сжигать все мосты с Европой...а фарсов и не пригоашают туда, вроде. Да и как шиитский Иран с пьющей ЕАЭС в одном союзе будут? чем будут торговать, халяльной говядиной? по статусу каспия никак ни могут столько лет договориться...

не знаю , но кажется что эрдо в итоге войдет в союз ... если конечно русские не будут думать что Турция такой же страна как Кырхызтан или Казахстан ... с Фарсами уже торгуют товар оборот значительно вырос после создание платформу Москва-Баку-Теhран

[Mesut]

А ничего что подписанный договор первый очередь вредить карабахскому клану ?
Там ведь демократизация, реформы и тд .... а свободный торговля отменили ... а безвизавой режимом еще лет 5 надо будет ждать , с грузинами хотят отменить вообще ... проверку с 10 евро расходами уже придумали для грузин

[Asadulla]

Запад нагнет Россию. В такой исход я мало верю, но все таки, на протяжении последних несколько столетий запад все время только и делает, что нагибает Россию= сперва царскую Россию, потом СССР, потом т.н.СНГ развалили...

Неужели СС наи...ал Путина?

Датч
Дискуссия кто кого нагнёт или нагибал или кто кого наи...ал - не для меня.
Я думал будет дельная дискуссия по существу, с аргументами.

P.S. Потому форум и становится пассивным, что почти каждая вторая дискуссия (даже на самые интересные темы) сводится к тому кто кого нагнул, кто кого нае.ал, кто кого круче, у кого длиннее и толше и т.д. и т.п.. Вот и неинтересно.

[robert]

еще не вечер ..особо не радуйся ))

знаю,знаю-уже второе поколение растет при "еще не вечер",да и что такого случилось?подписали и подписали,чему радоваться или огорчаться?

[Mesut]

знаю,знаю-уже второе поколение растет при "еще не вечер",да и что такого случилось?подписали и подписали,чему радоваться или огорчаться?

смотря  где

 

 

  правильно делаешь, радоваться  не  стоит , это  бумага   не тот  бумага ... тем более  подписан  по  иниструктажу ...  бумага  вроде  "эдикподпиши"