Сообщений в теме: 737

[splin]

как всегда и в этот раз ублюдство начали армяне , первый ролик с добиванием раненого бойца они распространили
потом закопали наших ребят с экскавотором , потом тело наших ребят бросили к свиньям , в надежде на то что народ поднимется и остановит войну , но в этот раз их ограшство сработало против них

Я конкретно имел ввиду именно отрезание ушей и разбитые могилы. А так да, много чего было

[Mesut]

Пашинян: «Араик сказал, что надо остановить войну. Я позвонил Путину. А он Алиеву» СЕНСАЦИОННОЕ ОТКРОВЕНИЕ
Автор: Отдел информации
29 Ноября 2020, 19:12 | 946 просмотров
Премьер-министр Армении Никол Пашинян выступил со вторым за день заявлением о том, как шли переговоры по Карабаху в ходе военных действий. Заявление он опубликовал на своей странице в Facebook.

По его словам, 19 октября ему позвонил глава т.н. «НКР» Араик Арутюнян, заявил, что войну нужно остановить. По его словам, он передавал не только свое мнение, но и позицию бывших лидеров сепаратистов Карабаха Аркадия Гукасяна и Бако Саакяна, а также экс-президентов Армении Левона Тер-Петросяна, Роберта Кочаряна, Сержа Саргсяна.

После этого Пашинян позвонил президенту РФ Владимиру Путину, который сказал, что остановить военные действия нужно в соответствии с логикой российских предложений: отложить решение вопроса статуса Карабаха, отдать районы вокруг бывшей НКАО, разместить российских миротворцев. Пашинян пишет, что согласно озвученному тогда предложению, миротворцы должны были разместиться вдоль границ бывшей НКАО и в Лачинском коридоре.



Премьер передал этот вариант главе сепаратистов Карабаха, и Араик Арутюнян заявил, что согласен. После этого Пашинян пригласил совещание с участием представителей внепарламентских сил и представил принятое им решение. Многие участники встречи отреагировали с недовольством, а после совещания некоторые написали в соцсетях, что те, кто будет торпедировать общенародную борьбу за Карабах есть не, кто иной, как изменник.

В тот же день Пашинян собрал заседание Совета безопасности с участием представителей парламентских фракций. Присутствовали также президент республики и Католикос всех армян.

«Я заверил оппозицию, что не собираюсь возлагать на них какую-либо ответственность – просто хочу сообщить, что намерен пойти на такой шаг, чтобы не вышло, будто хочу сделать что-то втайне от народа», - заявил он.

По его словам, выступи он тогда с публичным заявлением, Азербайджан отказался бы от предложенного сценария, а армянская сторона оказалась бы в сложном положении. Поэтому после заседания Совбеза Пашинян позвонил Путину и заявил, что согласен на данное предложение. Путин ответил, что до утра обсудит эти вопросы с Алиевым и перезвонит.

На следующее утро Бако Саакян и Аркадий Гукасян на встрече с Пашиняном заявили, что выступают против какого-либо соглашения без уточнения статуса Карабаха. По сути, они заявили об этом и от имени бывших президентов Армении, считает премьер.

«Но все это было неважно, поскольку я уже принял решение и собирался довести дело до конца», - заявил Пашинян.

На следующий день президент России, как и было условлено, позвонил. Он сказал, что Алиев согласен на это, но миротворцы должны быть размещены не вдоль границ бывшей НКАО, а на протяженности фактической линии соприкосновения — поскольку Гадрут и Талыш находятся под азербайджанским контролем и они не согласны отступать с занятых позиций. Кроме того, армянская сторона должна взять обязательство, что азербайджанцы вернутся в Шушу.

«Так прекращение огня стало невозможным, поскольку я сказал, что даже если соглашусь по Гадруту, не могу представить себе возможности сдачи Шуши. Президент России удивился, почему я против возвращения азербайджанцев. Когда я представил свои аргументы, он сказал, что они логичны», - заявил Пашинян, добавив, что в этом случае большинство населения города составляли бы азербайджанцы и вставал вопрос о том, кто и как бы контролировал дорогу в Ханкенди (Степанакерт).

Пашинян уверен, что если бы согласился на такой сценарий с Шушой, то Азербайджан выдвинул бы новое условие – контроль над дорогой из Шуши в село Красный Базар.

ишаки подставили пашиняна

[Зулус]

Если он увидит, то зачем себя обманывать. Глаза у всех у нас хотят видеть то что выгодно нам, но иногда приходиться видеть то что не выгодно.

Понятно что на самом деле все он видит и знает , только хрен признается в этом. А ты ставишь себе бесполезные задачи, про Сизифа слышал?)

Сообщение отредактировал Зулус: 29 Ноябрь 2020 - 19:30

[renegat]

В разговоре Пашиняна и Путина сделал для себя два открытия. Пашинян говорит, что против возвращения азербайджанцев в Шушу. Путин спрашмвает почему? Вы против азербайджанцев? Пашинян отвечает: тогда дорога будет контролироваться ими. Путин отвечает:логично. И после взятия Шуши Алиев срочно строит объездную дорогу. Скорее всего по просьбе Путина. А открытия такие 

1. Путин реально ни на чьей стороне. Хотя в росмедиа постоянно видим проармянский паноптикум, сам Путин равноудален от симпатий-антипатий. и 2. У Пашиняна хватило ума не заводить шарманку про древний  армянский город Шуши и прочую лабуду,, он нашел вполне трезвый аргумент. Это говорит о том, что или Пашинян не совсем йопнутый на народных сказках или даже совсем не йопнутый.  На встрече с Алиевым он нес про каких-то ервандидов и еще о ком-то, а в этом разговоре на тебе. Он не простой парень, однако.

Сообщение отредактировал renegat: 29 Ноябрь 2020 - 21:46

[CICU]

Там не только уши. Еще в начале октября были видео, как снимали скальп с нашего погибшего бойца, как издевались над телами, как один варйохсуз чатлах начал звонить домой нашему погибшему бойцу. Я не оправдываю жестокость с нашей стороны, но вот обвинять азербайджанцев не нужно, когда у себя таких полно..

Да вы что? Все давно известно: Ходжалы это дело рук азербайджанцев, мы сами это признали. Кстати в 1988 году азербайджанцы с музыкой покидали свои дома в Армении, ведь им дали такую компенсацию что они все 90-ые года были олигархами в Баку, а они неблагодарные торгаши ещё и устроили погромы в Сумгаите и в Баку, с чего весь конфликт и начался.( сам Путин давеча так высказался, а он никогда не обманывает). А армяне несмотря на это соблюдали все международные конвенции. Чтобы окончательно добить нас своим гуманизмом вон мИчеть в Шуше отстроили.
П. С. А видео с истезаниями наших солдат были постановочными и преследовали исключительно мирные цели чтобы остановить войну и наши солдаты вернулись к своим матерям. Они даже о своих матерях на этом форуме так не заботились.

Сообщение отредактировал CICU: 29 Ноябрь 2020 - 21:53

[splin]

Понятно что на самом деле все он видит и знает , только хрен признается в этом. А ты ставишь себе бесполезные задачи, про Сизифа слышал?)

Не факт. Он же не французам тут что то рассказывает, у которых понятия нет что здесь происходит, а людям кто в теме, делимся друг с другом инфой.
И ни кому не пытаюсь что то доказать, показать, научить чтоб это было про сизифа

[джяллад]

Я скажу это не потому что азербайджанец и беру сторону наших но на самом деле
-тела наших убитых солдат с бронегруппы на бмп были показаны армянами.
Наши сразу ответили показав разбитую армянскую позицию с телами
Далее армяне показали как добивают раненого в голову(рядом другой лежал обезглавленный) как свозили их в грузовике и с убитого снимали трусы, другого тащили за машиной на тросах, потом их хоронили с собакой.
После этого наши начали выкладывать свои зверства. Далее армяне показали как вскармливали тела шахидов домашним свиньям после этого наши водрузили обезглавленную голову на тушу свиньи.
Где то на 10й день войны наш пленный проклинал Ильхама и на следующий день 8 пленных армян кричали Карабах-Азербайджан.

[Idriss]

Я скажу это не потому что азербайджанец и беру сторону наших но на самом деле
-тела наших убитых солдат с бронегруппы на бмп были показаны армянами.
Наши сразу ответили показав разбитую армянскую позицию с телами
Далее армяне показали как добивают раненого в голову(рядом другой лежал обезглавленный) как свозили их в грузовике и с убитого снимали трусы, другого тащили за машиной на тросах, потом их хоронили с собакой.
После этого наши начали выкладывать свои зверства. Далее армяне показали как вскармливали тела шахидов домашним свиньям после этого наши водрузили обезглавленную голову на тушу свиньи.
Где то на 10й день войны наш пленный проклинал Ильхама и на следующий день 8 пленных армян кричали Карабах-Азербайджан.

Знаешь в чём разница между азербайджанцами и армянами этого форума? Азербаджанец говорит армяне плохие но и азербайджанцы не лучше, армянин говорит что азербайджанец плохой, но армянин никогда.

[Farroukh]

армянин говорит что азербайджанец плохой, но армянин никогда.

Правильно. Это их качество (формирование фантомной реальности) крайне выгодно нам. Их ложное представление о самих себе и позволило нам победить.

[Montag]

Правильно. Это их качество (формирование фантомной реальности) крайне выгодно нам. Их ложное представление о самих себе и позволило нам победить.

Но в быту это наоборот преимущество, нет?

[Farroukh]

Если "быт" насыщен исключительно подобными персонажами-демагогами с огромным ЧСВ, то это жизненная необходимость.

[datch]

Скиньте мне кто нибудь на лс, ссылки на зверства армян, про которые Джаллад говорит.
А то армяне на оа целую компанию развели, гаага-маага

[Mesut]

Знаешь в чём разница между азербайджанцами и армянами этого форума? Азербаджанец говорит армяне плохие но и азербайджанцы не лучше, армянин говорит что азербайджанец плохой, но армянин никогда.

это  все  за  их  обдолбанный  психики и   самолюбие   , они  считают  что  они  избранные  какие  то , и  все  им  должны  простится , и весь  их  должны  поддержать  вед  они  пережили  геноцид 

 

 

 я  всегда  осуждал глумление   над   телами , но  в этот  раз   не  стал  это делать, потому  что  видел  что  армянам  censored на  своих ,  для  них  было  любым способом  достигнут   на  свою  цел ,  у них  цел  был  повлиять  на  психику  азербайджанцев  как  90  годы и   вынудит  народ  подняться , но не вышло , народ  не  то,  и во дворе  не  90  годы ,  любой  их  зверство  не остается  без  ответе ,    закопали наших   специально  не  смотря  на то  что  наши  5  раз  попросили  обменять  тел  через  границу,  из  за  тупости   и  моральный уродство  пашиняна  и  ему  подобных  теперь у них   тысячами  без вести  пропавших

[Беспартийный]

Провокации против нас начнутся через год - когда там массово появится наш мирняк. Сейчас там наша армия, армяне слабы, поэтому им провоцировать наших пока нет смысла.

К теме войны вернёмся через год. Если не будет форсмажора.

Что вы имеете в виду под словом "провокации"? Зачем армянам сейчас какие-то конфликты уже через год после такого разгромного поражения? Когда ни линии фронта с укреплениями, ни пояса безопасности, ничего. Это как раз азербайджанцам выгодно всячески нагнетать ситуацию, чтобы ускорить отток армянского населения. Как минимум это актуально для тех мест, где населенные пункты будут впритык, особенно это Мартунинский и Мартакертский районы. 

[Беспартийный]

В НК сейчас армия обороны НК и русские, территория меньше, затрат на оборону меньше, и быстрее можно будет востановить. 

По факту периметр границы с азербайджанцами увеличился. Если исходить из того, что на линии соприкосновения будем стоять мы сами, то войск нужно больше, чем даже раньше. Дальше про уменьшение расходов на оборону тоже не согласен. Так как вопрос решен по типу "не мир, не война", значит надо укреплять армию - новый конфликт неминуем, пока вопрос Карабаха вот так висит в воздухе. А армию нужно считай заново строить. Это колоссальные затраты для такой бедной страны с долгами, как Армения. Здесь нужно нестандартное решение. 

[Farroukh]

Что вы имеете в виду под словом "провокации"?

Креатив типа "Спасите-помогите люди добрые, злые азеры водопровод взорвали, свет отключили, житья от них нету..."

[Беспартийный]

Необычно конечно уже смотреть на наш конфликт старыми, довоенными глазами. Многое поменялось, и есть надежда, что все-таки новой войны не будет. А вообще, разве вот за 30 лет мирной жизни армяне стали ближе к Карабаху? Нет. Там не было создано никаких условий. Люди уезжали, деревни пустели, молодежь в лучшем случае уезжала в города, оттуда в Армению, дальше - в другие страны. Все как в СССР. Разве что тогда боялись вытеснения азербайджанцами, а сейчас самовытеснялись. Так вот был у нас НКР, были еще районы. Но ничего там не делалось для простых людей. Знакомый фермер-армянин туда приехал, в село родное. Начал там пытаться какие-то проекты реализовывать. Не для прибыли, а больше для местных. Так начали палки в колеса вставлять. Уехал. Так что выходит не так важно, чей официально Карабах. Важно, есть ли там карабахец и хорошо ли там ему. Я так думаю.

 

[Mesut]

если  появится   еще  несколько в Армении  такие  люди как  этот  новый   министр  экономика  ,   есть  надежда  на то что   все  образуется   со временем , в Карабахе  никто  не  будет  армянам    разговаривать  на своем языке   или учится , слушать  армянскую  музыку ,  кушать  толму 

 

 

  главное    нациков  с  обоих  сторон  сразу  же  своими  руками   оба  народа  изолировали ,навоевались  хватит ,  надо взяться  за  разум ,   невооруженным  глазом видно  что  на  наших людей  зарабатывали денег, использовали как  хотели 

[Зулус]

Что вы имеете в виду под словом "провокации"? Зачем армянам сейчас какие-то конфликты уже через год после такого разгромного поражения? Когда ни линии фронта с укреплениями, ни пояса безопасности, ничего. Это как раз азербайджанцам выгодно всячески нагнетать ситуацию, чтобы ускорить отток армянского населения. Как минимум это актуально для тех мест, где населенные пункты будут впритык, особенно это Мартунинский и Мартакертский районы.

Я уже писал выше провокации будут скорее всего инициированы Россией через армян. Что позволит миротворцам легитимно оставаться и дальше. Почему не через азербайджанцев? Такая вероятность мала по причине того что мы больше армян заинтересовпны в выходе русских из Карабаха и менее управляемы Москвой. Ждать этого стоит к концу пятилетнего срока. Это конечно песимистичный сценарий , но для оптимизма особых оснований нет. Хотя некоторые всерьез обсуждают возвожность присоединения Армении к России)

Сообщение отредактировал Зулус: 30 Ноябрь 2020 - 17:34

[renegat]

Необычно конечно уже смотреть на наш конфликт старыми, довоенными глазами. Многое поменялось, и есть надежда, что все-таки новой войны не будет. А вообще, разве вот за 30 лет мирной жизни армяне стали ближе к Карабаху? Нет. Там не было создано никаких условий. Люди уезжали, деревни пустели, молодежь в лучшем случае уезжала в города, оттуда в Армению, дальше - в другие страны. Все как в СССР. Разве что тогда боялись вытеснения азербайджанцами, а сейчас самовытеснялись. Так вот был у нас НКР, были еще районы. Но ничего там не делалось для простых людей. Знакомый фермер-армянин туда приехал, в село родное. Начал там пытаться какие-то проекты реализовывать. Не для прибыли, а больше для местных. Так начали палки в колеса вставлять. Уехал. Так что выходит не так важно, чей официально Карабах. Важно, есть ли там карабахец и хорошо ли там ему. Я так думаю.

 

Мне один карабахский говорил, что там фактически типа феодализма, паханы не просто контролируют бизнесы, они фактически на местах короли в прямом смысле. Думать, что сможешь иметь хоть маленький бизнес нереально, он все равно де-факто принадлежит пахану, даже если на свои поставил + 50% заработка вынь да полож каждый месяц. Ради этого люди воюют? Я понимаю, что Азербайджан далеко не сахар, но если все это правда, то по сравнению с ними Азербайджан просто конфетка.

[fulcrum]

Хотя некоторые всерьез обсуждают возвожность присоединения Армении к России

 

 

так точно, или мир с турками или присоединения к России, других вариантов у них нет

[Беспартийный]

Я уже писал выше провокации будут скорее всего инициированы Россией через армян. Что позволит миротворцам легитимно оставаться и дальше. Почему не через азербайджанцев? Такая вероятность мала по причине того что мы больше армян заинтересовпны в выходе русских из Карабаха и менее управляемы Москвой. Ждать этого стоит к концу пятилетнего срока. Это конечно песимистичный сценарий , но для оптимизма особых оснований нет. Хотя некоторые всерьез обсуждают возвожность присоединения Армении к России)

Казалось бы Россия из-за полнейшего нейтралитета по ходу войны должна была потерять позиции в Армении, но ввод миротворцев упрочил позиции РФ еще больше. Теперь уклон на Запад возможен только с потерей Карабаха. И скорее всего не только Карабаха. Так что во всей этой ситуации потеряли по итогу больше всего мы. Но чтобы оставаться и дальше тут, русским можно обойтись и без провокаций. Если вы и дальше будете на официальном уровне проводить антиармянскую политику, то армяне будут и дальше держаться за миротворцев. А вот если ситуация реально поменяется, то тогда конечно при доверии можно уже говорить о каком-то совместном житье вместе без третьих сторон.

У вас опять получается синица и журавль. Синица - это создать нормальные условия для армян и попробовать включить Карабах на правах культурной автономии в свой состав. А журавль - это пугать армян и вынуждать их уезжать из Карабаха, чтобы он полностью достался вам, после чего уже можно начать кампанию "Западный Азербайджан". Пока что вы выбираете журавля, надо признать, на данный момент идете к успеху. Но журавль все еще в небе, а не у вас в руках. 

[Arif]

Казалось бы Россия из-за полнейшего нейтралитета по ходу войны должна была потерять позиции в Армении, но ввод миротворцев упрочил позиции РФ еще больше. Теперь уклон на Запад возможен только с потерей Карабаха. И скорее всего не только Карабаха. Так что во всей этой ситуации потеряли по итогу больше всего мы. Но чтобы оставаться и дальше тут, русским можно обойтись и без провокаций. Если вы и дальше будете на официальном уровне проводить антиармянскую политику, то армяне будут и дальше держаться за миротворцев. А вот если ситуация реально поменяется, то тогда конечно при доверии можно уже говорить о каком-то совместном житье вместе без третьих сторон.
У вас опять получается синица и журавль. Синица - это создать нормальные условия для армян и попробовать включить Карабах на правах культурной автономии в свой состав. А журавль - это пугать армян и вынуждать их уезжать из Карабаха, чтобы он полностью достался вам, после чего уже можно начать кампанию "Западный Азербайджан". Пока что вы выбираете журавля, надо признать, на данный момент идете к успеху. Но журавль все еще в небе, а не у вас в руках.

Скажи а как быть с идеологической накачкой вашего народа разного рода антиазербайджанизмами? Как будем корректировать эту ситуацию?

Сообщение отредактировал Arif: 01 Декабрь 2020 - 10:17

[umuntu ojwayelekile]

Скажи а как быть с идеологической накачкой вашего народа разного рода антиазербайджанизмами? Как будем корректировать эту ситуацию?

Игра в одни ворота ©

 

Т.е варвары азербайджанцы должны относиться с пониманием на их националистические бредни.

[Беспартийный]

Скажи а как быть с идеологической накачкой вашего народа разного рода антиазербайджанизмами? Как будем корректировать эту ситуацию?

На самом деле не хочу спорить, это абсолютно бессмысленно. Но отвечу, чтобы развернуто свою позицию объяснить. Здесь важно, чего хотите вы сами - я про азербайджанцев. Мести? Карабаха, в понимании территорий? Или чего-то другого? Если вы мыслите как более прогрессивный народ в сравнении с армянами, так и ведите себя так же. С позиции старшего брата это называется. Скажите, что армяне Карабаха - это наши граждане. Все, кто принимает наше гражданство - это наши люди. Ну я образно пишу. Повторюсь, здесь важно, чего вы хотите. Если вы желаете увидеть армян, которые на коленях приползут целовать вам пятки, это одно. А если вы вправду за мир и совместное проживание двух народов, то напрягите мозги.