Сообщений в теме: 279

[Asadulla]

Герасимов может и звонил, но будучи в КПЗ трудно поднять трубку звонящего телефона, как итог сбитый вертолет. Вывод - виноват Наджмеддин, чего это он в кпз угодил бу сохасохда

Вот мы и раскрыли данную тему

[Asadulla]

колонна  не  было ???

По версии российской стороны вертолет сопровождал военную колонну

[Ayna73]

колонна не было ???

Если была колонна,они бы первыми пришли на место падения. Третий пилот сам выбрался на дорогу.

[Ramirez]

Никаких данных, что между Азербайджаном и Арменией официально шла война, так и не представлено. По причине того, что их нет

По протоколу подписному в августе 2010 года, российские войска также патрулируют границу с Грузией и Азербайджаном.

Российские войска молчали и когда ВС Азербайджана наносили удары по территории Армении. МО Азербайджана выкладывало видео, как наносились удары по территории Армении. По Вашей логике, российским войскам надо было в ответ на удары ВС Азербайджана по территории Армении, сразу вмешаться в войну.
Российские войска заняли позицию нейтралитета и четко ее соблюдали, не вмешиваясь в ход войны.

Тут или турецкие уши торчат или армянские
Это две стороны, которые были бы в выигрыше в случае войны между Азербайджаном и Россией

1.В самом трехстороннем соглашении указано «вывод армянских вооруженных сил»
2.Если бы РФ вмешалась после ударов Армении, то это уже военная агрессия.

[Idriss]

так я о том же , хата бала зацепил нас не по нашей вине , но мы не можем доказать хата балу то что случилось, случилось по их вине , поэтому принесено извинение готовы отстегивать пару сотен лямов

ну вы все не хотите видит что хата бала всё это специально делал , потому идет такой бурный обсуждения

Ай сагол. Я и это и питаюсь сказать. Нужно замять ситуацию. Правы мы или нет все равно не докажем. Вон за все 44 дня сколько грязи на нашу голову упало от Запада и РФ, агрессоры, сирийские боевики,хим.оружие. Но хоть кто-то, кроме Турции, сказал посмотрите что армяне сделали с азербайджанскими сёлами в Карабахе, что они натворили в Гяндже и Барде? Никто. Поэтому надо быть хитрее и сильнее. Как говорил Макиавелли, государь должен быть подобно лисе и льву, лиса бриться волков, а лев капканов. Поэтому нужно подобно лисе обходить какпканы и подобно льву отгонять волков.)

[Mesut]

Если была колонна,они бы первыми пришли на место падения. Третий пилот сам выбрался на дорогу.

 понятно теперь, вертолет 100%  жертва   Путина

если наши  не  согласились  бы ,  и  продолжали  бы  наступление   Россия  объявил  бы   сбили  вертолета  сирийци,террористы  и  прочие    и  вмешался  бы официально , в  итоге   разбомбили  все  наши города   и превратили  бы   второй  сирию 

[Asadulla]

Если была колонна,они бы первыми пришли на место падения. Третий пилот сам выбрался на дорогу.

Вертолет летит на расстоянии примерно 2 км по флангу колонны

Если даже вертолет сбит (или кто-то из боевого охранения) то колонна должна продолжать движение до пункта назначения

Для спасения существуют ПСО

 

Даже в Чечне, если боевое охранение вступало в бой, колонна должна была продолжать движение до пункта назначения

Без остановки

[Ramirez]

И никто не задаётся вопросом, что делал ночью российский вертолёт на Азербайджано-армянской границе?Ни разу не летавшие в той зоне.
После потери Шуши и всего Карабаха ,армянам устроить третью мировую войну ,как два пальца в Нахичевани, чтобы Россия влезла в терки.И когда был сбит вертолет у них пошла от радости собачья камарилья, что наконец-то гордый армянский дух воспрянет за спинами русских.
О ноу, о ноу какое перемирие?Никола предатель.

А зачем? Есть готовый ответ: осуществляли патрулирование в рамках межгос. соглашений)

[джяллад]

Герасимов может и звонил, но будучи в КПЗ трудно поднять трубку звонящего телефона, как итог сбитый вертолет. Вывод - виноват Наджмеддин, чего это он в кпз угодил бу сохасохда

Не стоит искать виновных среди наших и вешать даже на такого человека как Неджметдин.
Этим должно заниматься командование 102базы. Оповестить МО РА, АР и 5го корпуса. Это не уровень начгенштабов

[Ramirez]

Уважаемый, а что наши молчали?) Нет. В районе Вардениса наши уничтожили установку. А теперь главное. Как? Совершенно верно. С помощью беспилотника, на видео, причем вроде момент запуска там тоже был. То есть доказательства есть, можно уничтожить. А теперь вопрос, есть доказательства что русский вертолет хотел или атаковал наши позиции? Нет. Есть ли видео ? Нет. Нет доказательств, поэтому виновны мы.

Так я вам задаю вопрос, а если у нас нет средств что бы зафиксировать пуск ракет, вы бы что делали?
Есть разница между тем что нужно делать и между тем как оценивать действия РФ в данной ситуации, а вы видимо этого не понимаете.

Сообщение отредактировал Ramirez: 04 Январь 2021 - 19:53

[Idriss]

Так я вам задаю вопрос, а если у нас нет средств что бы зафиксировать пуск ракет, вы бы что делали?
Есть разница между тем что нужно делать и между тем как оценивать действия РФ в данной ситуации, а вы видимо этого не понимаете.

Если у нас нет средств зафиксировать пуск ракеты, то это наши проблемы. Вы сами не понимаете что пишете. Факт то что русский вертолет сбитый на территории Армении, и то что между армянами и азербайджанцами идеть перестрелка и война русских волновать не должно. Азербайджанский пограничник или солдат не имеет права стрелять по вертолету чужого государства. А то что русский вертолет делает на территории Армении не должно волновать азербайджанцев, по территории Армении он может летать где хочет, вблизи или вдалеке от границы. Мы ж не отчитываемся перед русскими где летает турки. Правильно это наша дело.

[джяллад]

Если у нас нет средств зафиксировать пуск ракеты, то это наши проблемы. Вы сами не понимаете что пишете. Факт то что русский вертолет сбитый на территории Армении, и то что между армянами и азербайджанцами идеть перестрелка и война русских волновать не должно. Азербайджанский пограничник или солдат не имеет права стрелять по вертолету чужого государства. А то что русский вертолет делает на территории Армении не должно волновать азербайджанцев, по территории Армении он может летать где хочет, вблизи или вдалеке от границы. Мы ж не отчитываемся перед русскими где летает турки. Правильно это наша дело.

А знал ли оператор пзрк что это российский вертолёт? Знал ли он что на уме пилотов?
Вертуха была сбита в 2 секунды после пуска судя по видео.
Поэтому я ещё раз спрошу-почему руководство 102 базы не оповестило нашу сторону. Прибыл ли из Москвы следственный комитет военной прокуратуры МО РФ для расследования инцидента?

[Idriss]

А знал ли оператор пзрк что это российский вертолёт? Знал ли он что на уме пилотов?
Вертуха была сбита в 2 секунды после пуска судя по видео.
Поэтому я ещё раз спрошу-почему руководство 102 базы не оповестило нашу сторону. Прибыл ли из Москвы следственный комитет военной прокуратуры МО РФ для расследования инцидента?

А оно должно это делать? Если да, то есть ли договоренность между Азербайджаном и РФ сообщать друг друга о любом передвижения военной техники вблиз границы? Почему наш МИД сразу после как сбили вертолет не сказал, что извините а что там делал русский вертолет, почему нас не предупредили. Почему сразу признали и выразили соболезнования? Плюс наши сами сказали, разберемся и виновных накажем.

Сообщение отредактировал Idriss: 04 Январь 2021 - 20:18

[Ayna73]

Придёт время и третий пилот заговорит что есть,что нет.Его версия ,типа ничего ,невидел и ничего не знаю, прыгнул ,когда падать стал ,просто несерьёзно.

[Зулус]

понятно теперь, вертолет 100%  жертва   Путина
если наши  не  согласились  бы ,  и  продолжали  бы  наступление   Россия  объявил  бы   сбили  вертолета  сирийци,террористы  и  прочие    и  вмешался  бы официально , в  итоге   разбомбили  все  наши города   и превратили  бы   второй  сирию

А потом акупировала бы прибалтику и взялась за тебя лично))

[джяллад]

А оно должно это делать? Если да, то есть ли договоренность между Азербайджаном и РФ сообщать друг друга о любом передвижения военной техники вблиз границы? Почему наш МИД сразу после как сбили вертолет не сказал, что извините а что там делал русский вертолет, почему нас не предупредили. Почему сразу признали и выразили соболезнования? Плюс наши сами сказали, разберемся и виновных накажем.

Конечно должен оповещать ведь это не ГРАНИЦА это ЛИНИЯ ФРОНТА. Несёт ли руководство 102 базы ответственность за безопасность своих пилотов? Они посылают вертолёт в темное время суток в район линии фронта командующий обязан поднять трубку и оповестить командование 5го корпуса что в этом координате в это время предполагается пролёт нашего вертолёта который сопровождает военную колонну.
Когда турецкие пилоты залетают в Идлиб чтоб забрать своих раненых с обсервационных пунктов то они предупреждают и Хмеймим и Квейрис. Тоже самое и здесь

[datch]

Не стоит искать виновных среди наших и вешать даже на такого человека как Неджметдин.
Этим должно заниматься командование 102базы. Оповестить МО РА, АР и 5го корпуса. Это не уровень начгенштабов

Тем более, что Наджмеддин, к тому моменту уже давно был отстранен.

Помнится, его фамилию  убрали даже с сайта МО тоже задолго до подписания заявления.

[datch]

....

Тут или турецкие уши торчат или армянские 

Это две стороны, которые были бы в выигрыше в случае войны между Азербайджаном и Россией

Армянские, самые верроятные.

Потом российские. Типа, перестраховались, на случай, если что-то пойдет не так в Карабахе.

Но никак ни пойму, какая выгода Турции войны Азербайджана с Россией?

[Idriss]

Конечно должен оповещать ведь это не ГРАНИЦА это ЛИНИЯ ФРОНТА. Несёт ли руководство 102 базы ответственность за безопасность своих пилотов? Они посылают вертолёт в темное время суток в район линии фронта командующий обязан поднять трубку и оповестить командование 5го корпуса что в этом координате в это время предполагается пролёт нашего вертолёта который сопровождает военную колонну.
Когда турецкие пилоты залетают в Идлиб чтоб забрать своих раненых с обсервационных пунктов то они предупреждают и Хмеймим и Квейрис. Тоже самое и здесь

Даже если и так. Но факты таковы
1. Азербайджан сбил русский вертолет на территории Армении. Вертолет который не нарушил воздушное пространство Азербайджана, и он не атаковал позиции ВС АР.
2. Русский вертолет находился легально на территории Армении. В тёмное время или дневное не имеет значения. У нас есть радары, есть спецсвязь по которой наши должны предупредить, что вертолет находиться опасно близко к боевым позициям. Да наверное ты подумаешь что я спятил, и все это дебилизм. Но пойми когда весь мир против тебя, надо быть очень осторожным.
3. МИД АР официально признал факт сбытия вертолета и то что проведет расследование и накажет виновних.
Я не хочу чтоб наши выдавали нашего солдата в русскую тюрьму, поэтому надо дело замять, подсластить руку русским.

[Asadulla]

Армянские, самые верроятные.

Потом российские. Типа, перестраховались, на случай, если что-то пойдет не так в Карабахе.

Но никак ни пойму, какая выгода Турции войны Азербайджана с Россией?

В случае военного конфликта с Россией, то Азербайджан полностью разрывает отношения с Россией и попадает под полный контроль Турции.

Турции даже ничего делать не надо 

К кому идти за помощью Азербайджану в случае войны с Россией ? Только к Турции

А за свою помощь, Турция выставит счёт и приберёт всю страну к рукам

Ситуация Россия/Армения vs Турция/Азербайджан идеальна для Анкары 

Эрдоган даже один раз проговорился, что в ходе беседы с Путиным предложил ему создать четверку по типу Астанинского процесса: мы и Азербайджан с одной стороны стола переговоров, а Россия и Армения с другой стороны стола переговоров 

[Asadulla]

Если да, то есть ли договоренность между Азербайджаном и РФ сообщать друг друга о любом передвижения военной техники вблиз границы?

Такой договорённости нет и не было

Россия не обязана уведомлять Азербайджан о полетах своей авиации в Армении, также как и Турция не обязана уведомлять Армению о полетах своей авиации в Азербайджане 

[Asadulla]

Тем более, что Наджмеддин, к тому моменту уже давно был отстранен.
Помнится, его фамилию убрали даже с сайта МО тоже задолго до подписания заявления.

Это же шутка была.
Странно, что люди восприняли всерьёз слова, что во всем виноват Наджмеддин, т.к. он сидел в КПЗ когда ему звонил Герасимов, чтобы предупредить о полёте вертолета

[джяллад]

Даже если и так. Но факты таковы
1. Азербайджан сбил русский вертолет на территории Армении. Вертолет который не нарушил воздушное пространство Азербайджана, и он не атаковал позиции ВС АР.
2. Русский вертолет находился легально на территории Армении. В тёмное время или дневное не имеет значения. У нас есть радары, есть спецсвязь по которой наши должны предупредить, что вертолет находиться опасно близко к боевым позициям. Да наверное ты подумаешь что я спятил, и все это дебилизм. Но пойми когда весь мир против тебя, надо быть очень осторожным.
3. МИД АР официально признал факт сбытия вертолета и то что проведет расследование и накажет виновних.
Я не хочу чтоб наши выдавали нашего солдата в русскую тюрьму, поэтому надо дело замять, подсластить руку русским.

То что АР взял на себя ответственность это ясно. Тут и обсуждать нечего.
Но если проводить расследование то факт пренебрежения и халатность на командование 102 базы.
Российские вертолёты могут летать где угодно и как угодно от Эчмиадзина до Мегри. Но если они в зоне линии фронта то командование должно уведомить нашу сторону потому на тех средствах невозможно определить какой то стороне принадлежит вертолёт. Визуально с земле тоже невозможно из за темноты. Кто отвечает за безопасность пилотов? 102 база. Будьте любезны предупредить во избежания трагедии.
То же самое с турками. От Сангачал до Гяндже могут летать где угодно. Но по мере приближения к линии фронта (до 9/27) должно оповестить армян что в зоне досягаемости армянских пво будет турецкий Ястреб или Атак.
Так должно поступать командование а не так иди летай недалеко от азерской линии фронта и ниепет

[Ramirez]

Если у нас нет средств зафиксировать пуск ракеты, то это наши проблемы. Вы сами не понимаете что пишете. Факт то что русский вертолет сбитый на территории Армении, и то что между армянами и азербайджанцами идеть перестрелка и война русских волновать не должно. Азербайджанский пограничник или солдат не имеет права стрелять по вертолету чужого государства. А то что русский вертолет делает на территории Армении не должно волновать азербайджанцев, по территории Армении он может летать где хочет, вблизи или вдалеке от границы. Мы ж не отчитываемся перед русскими где летает турки. Правильно это наша дело.

Это вы не понимаете даже то что сами пишете. В общем РФ делает все что ей хочется, когда ей хочется, а азербайджанцам необходимо придумать для этих кульбитов правильное юридическое обоснование, собственно чем вы занимаетесь).

[splin]

В случае военного конфликта с Россией, то Азербайджан полностью разрывает отношения с Россией и попадает под полный контроль Турции.
Турции даже ничего делать не надо
К кому идти за помощью Азербайджану в случае войны с Россией ? Только к Турции
А за свою помощь, Турция выставит счёт и приберёт всю страну к рукам
Ситуация Россия/Армения vs Турция/Азербайджан идеальна для Анкары
Эрдоган даже один раз проговорился, что в ходе беседы с Путиным предложил ему создать четверку по типу Астанинского процесса: мы и Азербайджан с одной стороны стола переговоров, а Россия и Армения с другой стороны стола переговоров

Если в течении месяца боевых действий российские вертолеты постоянно летали таким маршрутом, то можно это предположить, но если резко вдруг летит в сторону границы боевой вертолёт, то как могли турки спланировать такую операцию в течении пяти минут? Все таки вертолёт был очень близко к границы судя по видео.