Перейти к содержимому


Фотография

НП и поражение во ВКВ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 379

#151 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 484

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 12:11

Акперов не главный в 3 ем корпусе?

Нет .

#152 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 13:46

Араик и Николя  во время встречи в Ереване

Думают: как мы могли все так про....ть ?

 

9c7f5e1bb899.jpg


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#153 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 14:06

 

вот  так  работали  осы  пашиняна


Ноолду Пашинян ?


#154 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 593

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 15:54

Асад, вы не думаете, что без Пашиняна тоже самое было бы?
Может, просто время пришло?

#155 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 16:36

https://vk.com/@mili...mo-armenii-za-2

 

еще  2018  году  ребята  писали  о  су-30 )

Ноолду Пашинян ?


#156 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 16:38

Асад, вы не думаете, что без Пашиняна тоже самое было бы?
Может, просто время пришло?

без  пашиняна   скорее всего    война  не  тянулся  бы  аж  44 дня ,   сержи  роберты  согласились  бы  на  возврат  5  районов ,  и  тянули  бы  еще  на  20  лет  возврат  двух  районов, но миротворцев  полюбасу  ввели  бы  в  карабах 


  • renegat это нравится

Ноолду Пашинян ?


#157 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 593

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 17:16

без пашиняна скорее всего война не тянулся бы аж 44 дня , сержи роберты согласились бы на возврат 5 районов , и тянули бы еще на 20 лет возврат двух районов, но миротворцев полюбасу ввели бы в карабах

Да, согласен. Думаю, к неизбежности формата 5+2 приходили все армянские президенты, начиная от ЛТП кончая НП. Просто все тянули время, никто не хотел, чтобы это происходило при нем. Вот и подставили варчапета.
А он, в самом начале предложил парламенту вернуть земли, на что всё хором ответили нет. В итоге изменился формат на 7+2...
Не понимаю, зачем армяне его считают предателям.
Он просто исполнил волю народа.
  • Usta, Mesut и Farroukh это нравится

#158 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 593

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 17:31

без пашиняна скорее всего война не тянулся бы аж 44 дня , сержи роберты согласились бы на возврат 5 районов , и тянули бы еще на 20 лет возврат двух районов, но миротворцев полюбасу ввели бы в карабах

Да, согласен. Думаю, к неизбежности формата 5+2 приходили все армянские президенты, начиная от ЛТП кончая НП. Просто все тянули время, никто не хотел, чтобы это происходило при нем. Вот и подставили варчапета.
А он, в самом начале предложил парламенту вернуть земли, на что всё хором ответили нет. В итоге изменился формат на 7+2...
Не понимаю, зачем армяне его считают предателям.
Он просто исполнил волю народа.

#159 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 17:38

давайте  вспомним    те  дни  когда  наши  проводили  разные  учении  , парад   показывали  современные  вооружения ,  как  армянские   генералы  и  вояки , и общество реагировали?  все  хором  говорили   мол  возьмем  как  трофей,   тут  еще  были   зинворы , нам    рассказывали   покупки  технику  ничего  не значит    важно то что   кто   будет  использовать
 
 
  и  на конец ,  тоноша  стройщик , 2016  году  был   министром мчс,   когда  армянские  журналисты  задали ему вопрос  про дронов ,  и что  он  ответил ?  да  что такой  дрон, мол   мы  с рпг  сбили вертолет 

Сообщение отредактировал Mesut: 22 Ноябрь 2020 - 17:43

Ноолду Пашинян ?


#160 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 18:07

«С точки зрения международного права это означает, что Нагорный Карабах и прилегающие к нему территории являлись и являются частью Азербайджанской Республики». Об этом в эфире «Москва. Кремль. Путин» заявил президент России Владимир Путин, комментируя вопрос о том, почему Россия не оказала прямую военную помощь Армении, несмотря на то, что она является членом ОДКБ.

Путин отметил, что агрессии в отношении территории Армении не было, на нее никто не покушался. Поэтому Россия и ОДКБ не имели права принять участие в конфликте.

450329_src.jpg

«Что же касается военно-технического сотрудничества с Ереваном, Армения получала всю необходимую помощь. Москва делала все возможное, чтобы Армения не чувствовала себя брошенной и забытой. Также Путин подчеркнул, что возможность заключения соглашения о прекращении огня была у Еревана еще в октябре.

По его словам, президент Азербайджана был готов остановить войну. Но Пашинян настаивал, что боевые действия должны продолжаться. Все это и привело к взятию азербайджанскими войсками Шуши, что открывало дорогу на Степанакерт (Ханкенди).

 *       *      *

Россия выполняла только роль посредника при заключении соглашения по Нагорному Карабаху и взяла на себя обязательства по мирному разведению сторон, заявил президент РФ Владимир Путин.

"Россия выполняла только роль посредника и брала на себя по этому документу обязанности осуществить мирное разведение сторон. Что мы сейчас и делаем", - заявил Путин в эфире телеканала "Россия 1".

Он подчеркнул, что авторами самого соглашения являются три стороны - РФ, Армения и Азербайджан.

"Что касается самого текста, то мы делали это втроем - я, естественно, президент Алиев и премьер Пашинян. По-другому было невозможно, потому что, по сути, это была договоренность между двумя сторонами", - уточнил президент РФ.

 

Датч  вот  и  Путин тоже  ответил  на вопрос ,  все    активнее  стараются  для  того  чтоб  армяне  с  дяхря  балтой   шли на  пашинян 


Ноолду Пашинян ?


#161 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 241

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 18:22

без пашиняна скорее всего война не тянулся бы аж 44 дня , сержи роберты согласились бы на возврат 5 районов , и тянули бы еще на 20 лет возврат двух районов, но миротворцев полюбасу ввели бы в карабах

Без Пашиняна ,Серж Саргсян в туалет сбежал.Приспичило,когда надо было подписывать в Казани кажется,мирный договор.

#162 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 21:28

Асад, вы не думаете, что без Пашиняна тоже самое было бы?
Может, просто время пришло?

Если бы удержался Серж или кто-то из команды Кочаряна, то никакой ВКВ не было бы

Нам повезло, что к власти в Ереване пришел Никол Пашинян

Без прихода к власти Никола, ничего бы так и не изменилось

Максимум чтобы нам предлагали - это пять районов

 

Со временем Николу надо будет памятник поставить


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#163 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 21:31

Без Пашиняна ,Серж Саргсян в туалет сбежал.Приспичило,когда надо было подписывать в Казани кажется,мирный договор.

Это было в 2006 году, а не в 2011 году

И в Рамбуйе, а не в Казани

И это был не Серж, а Роберт Кочарян

 


  • onimusha это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#164 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 21:34

Если бы удержался Серж или кто-то из команды Кочаряна, то никакой ВКВ не было бы
Нам повезло, что к власти в Ереване пришел Никол Пашинян
Без прихода к власти Никола, ничего бы так и не изменилось
Максимум чтобы нам предлагали - это пять районов

Со временем Николу надо будет памятник поставить

армяне сами должны ему памятник поставить , он открыл им глаза , спустил вниз , если бы не он армяне продолжали бы летать в небе
  • Dominator это нравится

Ноолду Пашинян ?


#165 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 22 Ноябрь 2020 - 22:00

Просьба не спамить тему

Перед тем как писать надо читать название темы


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#166 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 01:12



можно сказать пашинян не уйдет , фигня а не протест , рабов меньше чем демократов )

Ноолду Пашинян ?


#167 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 604
  • ГородБаку

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 08:18

Если бы удержался Серж или кто-то из команды Кочаряна, то никакой ВКВ не было бы

Ряхбяр, позволю себе не согласиться. ВКВ началась бы 27.09.2020 независимо от того, кто сидит в Ереване. Такое наращивание оборонного милли-потенциала имело только одну цель - военное решение вопроса. Более того, оборонная отрасль будет теперь усиливаться ещё больше по части ПВО. Чтобы исключить повторения того, что было в Гяндже, Барде, Тер-Тере.

Конфликт можно считать исчерпанным только после установления дипломатических отношений. Сейчас это нереально.

Сообщение отредактировал Farroukh: 24 Ноябрь 2020 - 08:19

  • Usta и datch это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#168 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 10:58


Ряхбяр, позволю себе не согласиться. ВКВ началась бы 27.09.2020 независимо от того, кто сидит в Ереване. Такое наращивание оборонного милли-потенциала имело только одну цель - военное решение вопроса. Более того, оборонная отрасль будет теперь усиливаться ещё больше по части ПВО. Чтобы исключить повторения того, что было в Гяндже, Барде, Тер-Тере.

Иметь то цель - военное решение, оно имело.

Но, главным фактором был нейтралитет России

Поэтому ИА 17 лет тянул

Лишь когда убедился, что Россия будет сохранять нейтралитет, только тогда начал

Если бы ИА не был уверен в нейтралитете России, он бы никогда не начал войну, а так бы и тянул дальше

А нейтралитет России был обеспечен благодаря приходу к власти Пашиняна и его диким выходкам на этом посту

Если бы у власти были бы СС/РК, то Россия не стояла бы в стороне


  • Madyar это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#169 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 11:17

Иметь то цель - военное решение, оно имело.

Но, главным фактором был нейтралитет России

Поэтому ИА 17 лет тянул

Лишь когда убедился, что Россия будет сохранять нейтралитет, только тогда начал

Если бы ИА не был уверен в нейтралитете России, он бы никогда не начал войну, а так бы и тянул дальше

А нейтралитет России был обеспечен благодаря приходу к власти Пашиняна и его диким выходкам на этом посту

Если бы у власти были бы СС/РК, то Россия не стояла бы в стороне

скажем так  частичный  нейтралитет, и это на  самом деле  благодаря   пашиняну  , точнее  из  за  его   последний выходки  в Товузе , именно   тогда  и  появился  возможность  добиться  частичного  нейтралитета ,ну все  ровно   за  все  эти 44  дня  Россия  помог    со всеми  что нужно  для  войны  армянам, и  до  войны  хорошо    подготовили  вроде ,   в надежде  на  то что  максимум    после  взятие  пару  районов  пашинян   пойдет  на  уступку ,  но он  большой молодец  испортил план путина , и когда наши  поменяли тактику,  пошли взяли  Шушу  и  двинулись к Ханкенди     уже  не возможно  было   быть  частично  нейтральным , именно  тогда  и пох  поха  гарышды ,  и  видно что  ИА  не  сломался когда  готовили  эту   бумагу  , урвал по максимуму  не  смотря  на    разные  провокации , в том числе  инцидент  с  вертолетом


  • Laboratory это нравится

Ноолду Пашинян ?


#170 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 17:19

Иметь то цель - военное решение, оно имело.
Но, главным фактором был нейтралитет России
Поэтому ИА 17 лет тянул
Лишь когда убедился, что Россия будет сохранять нейтралитет, только тогда начал
Если бы ИА не был уверен в нейтралитете России, он бы никогда не начал войну, а так бы и тянул дальше
А нейтралитет России был обеспечен благодаря приходу к власти Пашиняна и его диким выходкам на этом посту
Если бы у власти были бы СС/РК, то Россия не стояла бы в стороне

Нейтралитет России болльше заслуга Турции. Эрдоган с Путиным договорились к взаимной выгоде, и в этом случае без разницы кто был у власти , хоть Чингкагчук Большой Змей) но Николе конешно отдельнье спасибо за неустанное разжигание войны)
  • kamil80 и Alterego это нравится

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#171 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 17:28

скажем так  частичный  нейтралитет, и это на  самом деле  благодаря   пашиняну  , точнее  из  за  его   последний выходки  в Товузе , именно   тогда  и  появился  возможность  добиться  частичного  нейтралитета ,ну все  ровно   за  все  эти 44  дня  Россия  помог    со всеми  что нужно  для  войны  армянам, и  до  войны  хорошо    подготовили  вроде ,   в надежде  на  то что  максимум    после  взятие  пару  районов  пашинян   пойдет  на  уступку ,  но он  большой молодец  испортил план путина , и когда наши  поменяли тактику,  пошли взяли  Шушу  и  двинулись к Ханкенди     уже  не возможно  было   быть  частично  нейтральным , именно  тогда  и пох  поха  гарышды ,  и  видно что  ИА  не  сломался когда  готовили  эту   бумагу  , урвал по максимуму  не  смотря  на    разные  провокации , в том числе  инцидент  с  вертолетом


Давайте реально сиотреть на вещи, мы за почти 30 лет не смогли добиться нейтралитета России. Что касается последних 17 Думаю что Москву не устраивало то что мы могли предложить, а то на что Москва была согласна ни как не устраивало ИА. И так бы все и продолжалось, Кремль.с удовольствием зарабатывал бы на нас деньги, а поддеоживал бы Армению. Только вмешательство Турции поменяло ситуацию. И Эрдоганыч добазарился с дядей Вовой) ну и опять же очень удачно нарисовался Пашинян, хотя все больше склоняюсь к мысли что его настоящая фамилия Пашаев))Полковник Пашаев)
  • kamil80 это нравится

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#172 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:16


скажем так  частичный  нейтралитет, и это на  самом деле  благодаря   пашиняну  ,

 

Если бы Россия поддерживала Армению как поддерживала ДНР/ЛНР смогли бы мы освободить столько земель ?

Если бы ИА не был уверен в нейтралитете России, то послал бы он ВВП и начал бы войну ?

Если бы была угроза военного конфликта с Россией, то продолжал бы войну Азербайджан ?

Вопросов много

Конечно хочется верить в иное, но то как азербайджанские войска остановились с нескольких километрах от Ханкенди, как резко были введены российские войска в Карабах,как они там распоряжаются по-хозяйски, как наши молчат в ответ на слова из Москвы (что статус Карабаха еще не определен или что Армении надо было признать Карабах) и прочие факты, наводят на мысли, что Азербайджану дали воевать ровно до того момента, пока не поступила стоп-команда из Москвы

 

Ильхам Алиев на самом деле молодец

Он разыграл тонкую дипломатическую комбинацию, использовал фактор Пашиняна и освободил по максимуму. То что реально можно было освободить.

Но, есть и обратная сторона медали

Азербайджан попал в большую зависимость от Москвы и ее хотелок.

Думаю, есть еще некие договоренности в обмен на этот нейтралитет Москвы


  • Madyar это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#173 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 198

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:19

Давайте реально сиотреть на вещи, мы за почти 30 лет не смогли добиться нейтралитета России. Что касается последних 17 Думаю что Москву не устраивало то что мы могли предложить, а то на что Москва была согласна ни как не устраивало ИА. И так бы все и продолжалось, Кремль.с удовольствием зарабатывал бы на нас деньги, а поддеоживал бы Армению. Только вмешательство Турции поменяло ситуацию. И Эрдоганыч добазарился с дядей Вовой) ну и опять же очень удачно нарисовался Пашинян, хотя все больше склоняюсь к мысли что его настоящая фамилия Пашаев))Полковник Пашаев)

Эрдоган у власти сколько лет? Что ему все эти годы мешало вмешаться?

#174 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:32

Если бы Россия поддерживала Армению как поддерживала ДНР/ЛНР смогли бы мы освободить столько земель ?
Если бы ИА не был уверен в нейтралитете России, то послал бы он ВВП и начал бы войну ?
Если бы была угроза военного конфликта с Россией, то продолжал бы войну Азербайджан ?
Вопросов много
Конечно хочется верить в иное, но то как азербайджанские войска остановились с нескольких километрах от Ханкенди, как резко были введены российские войска в Карабах,как они там распоряжаются по-хозяйски, как наши молчат в ответ на слова из Москвы (что статус Карабаха еще не определен или что Армении надо было признать Карабах) и прочие факты, наводят на мысли, что Азербайджану дали воевать ровно до того момента, пока не поступила стоп-команда из Москвы

Ильхам Алиев на самом деле молодец
Он разыграл тонкую дипломатическую комбинацию, использовал фактор Пашиняна и освободил по максимуму. То что реально можно было освободить.
Но, есть и обратная сторона медали
Азербайджан попал в большую зависимость от Москвы и ее хотелок.
Думаю, есть еще некие договоренности в обмен на этот нейтралитет Москвы

Угроза войны с РФ была. Вспомни манёвры на Каспии и безответственные заявления МИДа что на территории АР находятся террористы ЫХЫЛ, Нусры и Хамзы и тд которые несут угрозу РФ.
Ведь как объегоривали нарот «если мы не пойдём туда, то они появятся тут».
И вроде они появились тут, и заявы были сделаны громкие, и в сми шла массовая истерика и Флот Хазарский привели в бг.
Но что то пошло не так. И тут придетса согласиться с коллегой по итхане был и есть фактор Турции. Чтоб вписаться за армян а-ля ЛНР/ДНР России надо использовать территорию РА. А если с территории РА в Карабах войдёт гвардейские, краснознаменные бтг то турки войдут в Армению сзади. Почти год назад РТЭ закрыл глаза на гибель десятков мехметчиков в идлибе но это не значит что он закроет глаза опять. Эрдоган не просто так играл в футбол в кривых улочках Касымпашы. Он тоже могет сидеть на корточках, свистеть, сплевывать через зубы

Сообщение отредактировал джяллад: 24 Ноябрь 2020 - 19:34

  • renegat, kamil80 и YOLO это нравится

#175 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 24 Ноябрь 2020 - 19:40


Угроза войны с РФ была. Вспомни манёвры на Каспии и безответственные заявления МИДа что на территории АР находятся террористы ЫХЫЛ, Нусры и Хамзы и тд которые несут угрозу РФ. Ведь как объегоривали нарот «если мы не пойдём туда, то они появятся тут».

На мой взгляд, вся эта история с "сирийскими боевиками" была информационным обеспечением, если вдруг Азербайджан не согласится на ввод российских войск.

Чтобы оправдать свое вмешательство

Тогда бросили бы на стол карту "сирийских боевиков" и начали бы контртеррористическую операцию в Карабахе

 


Но что то пошло не так. И тут придетса согласиться с коллегой по итхане был и есть фактор Турции. Чтоб вписаться за армян а-ля ЛНР/ДНР России надо использовать территорию РА. А если с территории РА в Карабах войдёт гвардейские, краснознаменные бтг то турки войдут в Армению сзади. Почти год назад РТЭ закрыл глаза на гибель десятков мехметчиков в филлите но это не значит что он закроет глаза опять.

Это конечно хорошо: великая/могучая Турция, которую все боятся

Есть только одно НО

Если был фактор Турции и Россия боялась военного конфликта с Турцией, почему тогда по звонку из Москвы азербайджанские войска остановились в нескольких км от Ханкенди ? Чего не взяли Ханкенди, тогда ?

Ведь взятие Ханкенди означало конец всего. Вообще всего. От слова совсем всего.

Почему остановились, когда до полной и безоговорочной победы оставалось несколько км ?

Ведь за нами был фактор Турции, а Россия боялась военного конфликта с Турцией

Как-то тут не сходится: фактор Турции и остановка в нескольких км от Ханкенди, когда полная победа была в руках.


  • Madyar это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика