Сообщений в теме: 988

[Madyar]

А Эрдоган тем временем пообещал в ближайшем времени кардинально решить карабахский вопрос. А вот лично я даже не представляю как он это будет делать.. Зато представляю радость в чайханах Москвы. ))))

[diesel]

ну в принцепе если он надолго завязнет в Сирии, то Карабах может быть одним из рычагов чтото для себя вытоговать, с каким успехом не знаю, но  как мне кажется Эрдо всё начинает за здравие но со временем заканчивает за упокой. Так что вполне вероятно что на севере Сирии веселуха будет продолжатся. Зелёные не показали себя оффигеными бойцами никак, так что туркам придётся впрягатся вплотную, а так как ВВП дал команду на север наверное много чего увидим.

[Asadulla]

А Эрдоган тем временем пообещал в ближайшем времени кардинально решить карабахский вопрос. А вот лично я даже не представляю как он это будет делать.. Зато представляю радость в чайханах Москвы. ))))

Он пусть сначала выполнит своё обещание о праздничном пятничном намазе в Омейядской мечети в Дамаске, после свержения Асада.
Уже 7 лет прошло с этого обещания

[Red]

Картина мира, при которой всесильный Эрдоган начинает войну в Карабахе руками азербайджанцев может существовать только в головах московских политологов армянской национальности. 

 

Это, с одной стороны, армянская имплементация азербайджанского "в Гарабахе мы воевали в самом деле с русскими". С другой стороны - пропагандистский улов армянских лоббистов по миру, чтобы мобилизовать преимущественно христианское "Мировое Сообщество" на своей стороне - "памагити, турки опять убивают христиан!".  

 

Турция, как региональная держава, естественно, имеет свою долю в консорциуме под названием "Азербайджан", но в очереди эдак в пятой и война в Карабахе ни в их "компетенции", ни в их праве. НИКАК.

 

Будь моя воля, я бы даже попросил турецкое руководства делать проармянские заявления в духе: "Армяне наши братья, дети большой оттоманской семьи! Мы веками плечом к плечу с братьями армянами воевали против шиитов-азербайджанцев и готовы повторить это снова, если сефевидский Азербайджан снова смеет угрожать безопасности наших армянских братьев!".

 

Вреда от этого, как и от многих других лозунгов турецкого правительства не будет никакого, но зато Азербайджан наконец избавится от этого бесполезного в лучшем случаи - а во время войны убийственного для него клейма турецких миньонов.

[Sergey Drobotenko]

Шутки шутками но вроде во время ПКВ турки подтянули к нашим границам армию и вроде на полном серьезе собирались что-то начать делать. Тогда им ни США, ни РФ не дали ничего такого сделать, да и сейчас не дадут, но все же )

[Madyar]

Надо быть абсолютно невменяемым человеком, чтобы всерьёз воспринять обещания Эрдогана решить карабахскую проблему. Впрочем, что ещё остаётся, когда Лазым, по ходу, впал в анабиоз..)))

[Asadulla]

Шутки шутками но вроде во время ПКВ турки подтянули к нашим границам армию и вроде на полном серьезе собирались что-то начать делать. Тогда им ни США, ни РФ не дали ничего такого сделать, да и сейчас не дадут, но все же )

20-22 мая 1992 г., когда шло армянское наступление на пос.Садарак в Нахичевани, Турция выдвинула армию к границе Армении и объявила повышенную боевую готовность в ВВС.
Но, тогда главком ОВС СНГ маршал Шапошников сказал, что вмешательство Турции может привести к третьей мировой войне, и министр обороны России генерал армии Грачёв прибыл в Ереван, где заявил, что вмешательство Турции исключено.
Из Вашингтона тоже сделали внушение Анкаре.
После чего Турция отвела армию и отменила боевую готовность в ВВС.

Говоря применительно к нашему конфликту и Турции, то тут все предельно ясно.
У Турции (даже если бы она очень хотела) нет ни ресурсов, ни возможностей существенно помочь Азербайджану.
Весовые категории у Турции, России и США совершенно разные.
И события в Крыму или Сирии только ещё раз подтвердили этот факт.
Поэтому мы и Турция можем много чего хотеть. Но, есть вопрос возможностей и ресурсов.
А их у Турции нет, чтобы решить Карабахский вопрос в нашу пользу
Это просто реальное положение дел
На самом деле Турция много чем помогла и наверное может помочь
Но, именно в Карабахском конфликте она мимо...

[Madyar]

По Карскому договору Турция может впрячься лишь за Нахичевань. Что она и пыталась сделать в 92-93 годах.

[Фидель]

Картина мира, при которой всесильный Эрдоган начинает войну в Карабахе руками азербайджанцев может существовать только в головах московских политологов армянской национальности. 

 

Это, с одной стороны, армянская имплементация азербайджанского "в Гарабахе мы воевали в самом деле с русскими". С другой стороны - пропагандистский улов армянских лоббистов по миру, чтобы мобилизовать преимущественно христианское "Мировое Сообщество" на своей стороне - "памагити, турки опять убивают христиан!".  

 

Турция, как региональная держава, естественно, имеет свою долю в консорциуме под названием "Азербайджан", но в очереди эдак в пятой и война в Карабахе ни в их "компетенции", ни в их праве. НИКАК.

 

Будь моя воля, я бы даже попросил турецкое руководства делать проармянские заявления в духе: "Армяне наши братья, дети большой оттоманской семьи! Мы веками плечом к плечу с братьями армянами воевали против шиитов-азербайджанцев и готовы повторить это снова, если сефевидский Азербайджан снова смеет угрожать безопасности наших армянских братьев!".

 

Вреда от этого, как и от многих других лозунгов турецкого правительства не будет никакого, но зато Азербайджан наконец избавится от этого бесполезного в лучшем случаи - а во время войны убийственного для него клейма турецких миньонов.

Поздно пить боржоми когда почки отвалились.

«Если тюрки Турции и Азербайджана руководствуются лозунгом «Один народ – два государства», нет преград, которые они не смогли бы преодолеть».Эрдоган в Баку..

 

Азербайджан в турецком понимании это провинция. Так мы к вам и относимся. Докажите что это не так.

зы Имплементация в контексте особенно понравилась!

[Madyar]

А Эрдоган тем временем продолжает сотрясать воздух. Как говорится, много шуму - и ничего ))))

[Mesut]

Он пусть сначала выполнит своё обещание о праздничном пятничном намазе в Омейядской мечети в Дамаске, после свержения Асада.
Уже 7 лет прошло с этого обещания

с  пониманием турецкого  языка  у   тебя  проблем не  должно быть, послушай  с  9 минута  с  пониманием турецкого  языка  у   тебя  проблем не  должно быть, послушай  с  9 минута , посмотри  как  то  сходится  с  этим "А Эрдоган тем временем пообещал в ближайшем времени кардинально решить карабахский вопрос. А вот лично я даже не представляю как он это будет делать.. Зато представляю радость в чайханах Москвы. ))))"?

 

[Red]

Азербайджан в турецком понимании это провинция. Так мы к вам и относимся. Докажите что это не так.

зы Имплементация в контексте особенно понравилась!

 

О каком турецком "понимании" идет речь?

 

Я хоть и гуманитарий, но даже касательно абстрактных вещей привык вести дискуссию вокруг верифицируемых. 

 

Если Вы про неоттоманство - то, поздравляю, в таковом "понимании" Армения точно такая же провинция. 

 

Относится Вы можете как Вам угодно и считать Азербайджан и азербайджанцев за что угодно. Ваша власть. Доказывать Вам обратное при этом никто не обязан.  

[Фидель]

О каком турецком "понимании" идет речь?

 

Я хоть и гуманитарий, но даже касательно абстрактных вещей привык вести дискуссию вокруг верифицируемых. 

 

Если Вы про неоттоманство - то, поздравляю, в таковом "понимании" Армения точно такая же провинция. 

 

Относится Вы можете как Вам угодно и считать Азербайджан и азербайджанцев за что угодно. Ваша власть. Доказывать Вам обратное при этом никто не обязан.  

Спасибо!. Долго убедительно но не понятно о чем.

[Mesut]

витали признался в убийстве 2 первых жертв , это он убил 2 молодых азербайджанцев тогда http://armiya.az/ru/...в-близ-Аскерана

[Rio]

Картина мира, при которой всесильный Эрдоган начинает войну в Карабахе руками азербайджанцев может существовать только в головах московских политологов армянской национальности. 
 
Это, с одной стороны, армянская имплементация азербайджанского "в Гарабахе мы воевали в самом деле с русскими". С другой стороны - пропагандистский улов армянских лоббистов по миру, чтобы мобилизовать преимущественно христианское "Мировое Сообщество" на своей стороне - "памагити, турки опять убивают христиан!".  
 
Турция, как региональная держава, естественно, имеет свою долю в консорциуме под названием "Азербайджан", но в очереди эдак в пятой и война в Карабахе ни в их "компетенции", ни в их праве. НИКАК.
 
Будь моя воля, я бы даже попросил турецкое руководства делать проармянские заявления в духе: "Армяне наши братья, дети большой оттоманской семьи! Мы веками плечом к плечу с братьями армянами воевали против шиитов-азербайджанцев и готовы повторить это снова, если сефевидский Азербайджан снова смеет угрожать безопасности наших армянских братьев!".
 
Вреда от этого, как и от многих других лозунгов турецкого правительства не будет никакого, но зато Азербайджан наконец избавится от этого бесполезного в лучшем случаи - а во время войны убийственного для него клейма турецких миньонов.

Ваша проблема в том, что скорее всего вы живете в цивилизованной стране и ареал мышления ограничивается современными европейскими восприятиям мира. В странах, где исламской религией заряжено большинство населения - вопросы решает толпа. Каких бы интеллектуалов и первоклассных политиков не рожала страна, толпой будут править Панаховообразные личности.
Вы конечно вправе назвать это фантазией армян, но это не меняет реальность

[Sergey Drobotenko]

Во вторник, 15 октября, в Тертерском районе Азербайджана прошло шествие к границе с Арцахом. Шествие было организовано местными властями, дабы выказать в очередной раз полную преданность своему лидеру, президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву.

Провокацию можно было бы ввести в разряд обычных, если бы не один факт. В ней принимали участие в основном несовершеннолетние, школьники. И надо понимать, что шествие проходило в непосредственной близости к армяно-азербайджанской линии соприкосновения, при попустительстве азербайджанских военных. Неизвестно, чем думали местные тертерские власти, однако подвергать опасности детей является довольно циничным поступком. У границы находятся боевые позиции Армии Обороны Арцаха, между позициями проходят минные поля. Возможно именно на это и надеялись азербайджанские власти, ожидая какого-нибудь кровавого инцидента, чтобы в очередной раз раструбить об «оккупации» и «армянской агрессии».

вот это когда совсем censored на свое народонаселение

[Red]

Ваша проблема в том, что скорее всего вы живете в цивилизованной стране и ареал мышления ограничивается современными европейскими восприятиям мира. В странах, где исламской религией заряжено большинство населения - вопросы решает толпа. Каких бы интеллектуалов и первоклассных политиков не рожала страна, толпой будут править Панаховообразные личности.
Вы конечно вправе назвать это фантазией армян, но это не меняет реальность

 

1. Я бы не назвал это состояние "заряженностью", особенно в Стране. И не стал бы грести все мусульманские страны под одну гребенку, не везде ислам играет определяющую роль. 

 

2. Толпа, слава господу миров, не решает ничего. Особенно в олигархической автократии. Это обсуждали на днях, когда приметили плюсы олигархической автократии в Стране - из-за сосредоточенности власти в узких кругах власть может пренебречь рефлексией низкокачественного "электората", в отличие от популистской демократии а-ля Пашинян. 

[Asadulla]

витали признался в убийстве 2 первых жертв , это он убил 2 молодых азербайджанцев тогда http://armiya.az/ru/...в-близ-Аскерана

Баласанян молодец

Признал, что первая кровь в конфликте была пролита армянами 

[Asadulla]

Из интервью Э.Мамедъярова

 

— За последний год вы семь раз встречались с вашим армянским коллегой Зорабом Мнацаканяном, в том числе в рамках трехсторонних переговоров при участии российского МИД в Москве. Есть ли какая-то польза от этих встреч? Можно ли говорить, что появились какие-то подвижки в решении конфликта?

— Пока мы только ждем результатов. В последний раз мы встречались в США месяц назад. Я уже говорил, что, к сожалению, мы должны говорить не о переговорах, а именно о встрече. Хотя последняя такая встреча у нас с армянским коллегой была в Нью-Йорке при участии Минской группы, честно говоря, я ею немного разочарован.

Если мы хотим двигаться вперед и действительно хотим политического решения этого спора, то, конечно, нужно начать то, что называется моим любимым словом «субстантивные переговоры», — чтобы была какая-то субстанция, на основе чего бы и шел разговор. Да, мы вели переговоры, но минские сопредседатели в один момент сказали: а вот, понимаете, военные действия на линии соприкосновения...

Но, объективности ради, на протяжении последних лет — кстати, сколько уже? — начинали в Праге, потом это вылилось в Мадридский документ — на протяжении всех времен на линии соприкосновения было довольно горячо. И всё равно мы могли решать задачи, двигаться вперед и вели достаточно серьезные, постатейные переговоры о том, каким образом решать текущие вопросы — в первую очередь договориться, чтобы военные вернулись обратно в свои казармы, а люди, изгнанные из мест постоянного проживания, вернулись домой. И после этого все остальные вопросы можно было решать.

И то, что было заложено в Мадридский документ в 2008 году, затем в его пересмотренную версию за 2010 год, потом в Казанский документ — всё это перерабатывается, перерабатывается, но в принципе остается основой для переговоров. И мы всё время говорим нашим сопредседателям: мы никуда не денемся, надо сидеть и предметно вести переговоры с Ереваном по документу, который сегодня находится на столе.

https://iz.ru/931686...vory-s-armeniei

[diesel]

Из интервью Э.Мамедъярова

 

— За последний год вы семь раз встречались с вашим армянским коллегой Зорабом Мнацаканяном, в том числе в рамках трехсторонних переговоров при участии российского МИД в Москве. Есть ли какая-то польза от этих встреч? Можно ли говорить, что появились какие-то подвижки в решении конфликта?

— Пока мы только ждем результатов. В последний раз мы встречались в США месяц назад. Я уже говорил, что, к сожалению, мы должны говорить не о переговорах, а именно о встрече. Хотя последняя такая встреча у нас с армянским коллегой была в Нью-Йорке при участии Минской группы, честно говоря, я ею немного разочарован.

Если мы хотим двигаться вперед и действительно хотим политического решения этого спора, то, конечно, нужно начать то, что называется моим любимым словом «субстантивные переговоры», — чтобы была какая-то субстанция, на основе чего бы и шел разговор. Да, мы вели переговоры, но минские сопредседатели в один момент сказали: а вот, понимаете, военные действия на линии соприкосновения...

Но, объективности ради, на протяжении последних лет — кстати, сколько уже? — начинали в Праге, потом это вылилось в Мадридский документ — на протяжении всех времен на линии соприкосновения было довольно горячо. И всё равно мы могли решать задачи, двигаться вперед и вели достаточно серьезные, постатейные переговоры о том, каким образом решать текущие вопросы — в первую очередь договориться, чтобы военные вернулись обратно в свои казармы, а люди, изгнанные из мест постоянного проживания, вернулись домой. И после этого все остальные вопросы можно было решать.

И то, что было заложено в Мадридский документ в 2008 году, затем в его пересмотренную версию за 2010 год, потом в Казанский документ — всё это перерабатывается, перерабатывается, но в принципе остается основой для переговоров. И мы всё время говорим нашим сопредседателям: мы никуда не денемся, надо сидеть и предметно вести переговоры с Ереваном по документу, который сегодня находится на столе.

https://iz.ru/931686...vory-s-armeniei

я одного не пойму если АР за Мадридские принцыпы обеими руками и ногами, то почему ИА их не подписал их в 2008 когда встречался с СС.

Значит Ариф Юнус правильно сказал что ИА думал что подпишем, армяне выведуд свои воиска из сопредельных раёнов ну а мы потом начнём войну, но ему быстро на пальцах объяснили что такой вариан не прокатит, вот АР и дал заднею. Но я за переговоры обеими руками, псуть продлятся ещё 25 лет.

[Sergey Drobotenko]

Баласанян молодец
Признал, что первая кровь в конфликте была пролита армянами

По моему очевидно что сейчас этот человек в неадекватном состоянии) поэтому думаю что мало кто серьезно это воспримет. Да и я что-то в том интервью не припомню чтоб он такое говорил, я мельком глядел не нашел такого. Но от него щас много бреда идет.

Из интервью Э.Мамедъярова
 
 мы никуда не денемся, надо сидеть и предметно вести переговоры с Ереваном по документу, который сегодня находится на столе.[/font][/size]

Неужели
Как-то очень миролюбиво поет в последнее время сей товарищ

[Asadulla]

Неужели
Как-то очень миролюбиво поет в последнее время сей товарищ

Ну он же министр иностранных дел, а не министр обороны.
Вот и делает заявления под свою должность

[Sergey Drobotenko]

Ну он же министр иностранных дел, а не министр обороны.
Вот и делает заявления под свою должность

Раньше он постоянно говорил что терпение не бесконечно и военный способ неизбежен при таких раскладах.
Теперь он говорит что деваться некуда надо обсуждать то что есть на столе
Вы не видите некую перемену в риторике?

[Mesut]

Ну он же министр иностранных дел, а не министр обороны.
Вот и делает заявления под свою должность

ты  лучше  начинай  хвалит  икону  всё  армянскую,   все  это благодаря  его  политики,а   то  не  отстанут  о  тебя )))))

[Asadulla]

Раньше он постоянно говорил что терпение не бесконечно и военный способ неизбежен при таких раскладах.
Теперь он говорит что деваться некуда надо обсуждать то что есть на столе
Вы не видите некую перемену в риторике?

Перемену в риторике вижу 

Я и изначально говорил и ещё раз повторю: политика угрожать войной, когда реально воевать не готов - была ошибкой