Перейти к содержимому


Фотография

Азербайджанцы на Южном Кавказе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 386

#176 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 14 Февраль 2017 - 16:18

Где ты видишь спокойствие. В прошлом году в апреле или сейчас? Каждый день гибнут люди. Там где спокойствие на вооружение средства не тратятся. Эти средства тратятся на развитие. Так что здесь до процветания далеко.

 
как  показал  апрелсккий бой  нимуя  вы  ничего не потратили для  армии , солдаты ваши жили  как  хозводские   жывотные    в  постах ,  кадры  после  боев  показали ..  условие  проживание  армянской армии !
до  апреля  было 24  года  спокойстве , вас  никто  палцем не  трогал !
  на  что  добились  за  24  года ?

Ноолду Пашинян ?


#177 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 14 Февраль 2017 - 16:21

 

Во-первых, предком армяне был не сам Ной, а его правнук Фогарма (Таргамос). А во-вторых, от Фогармы произошли не только армяне, но и другие народы (картлийцы, раны, эры, леки, мегрелы, кавкасианы). Об этом пишет не только Хоренаци, но и грузинский историк XI века, епископ Леонти Мровели:
 
«… у армян и картлийцев, ранов и моваканов, эров и леков, мегрелов и кавкасианов — у всех этих народов был единый отец по имени Таргамос. Сей Таргамос был сыном Таршиса, внуком Иафета — сына Ноева. Был тот Таргамос героем. По разделении языков, когда воздвигали башню Вавилона, различались и рассеялись оттуда языки по всему свету. Пришел Таргамос со всем племенем своим и утвердился между двумя недоступными человеку горами — Араратом и Масисом. И было племя его велико и бесчисленно, обзавелся он многодетным потомством, детьми и внуками сыновей и дочерей своих, ибо жил он шестьсот лет. И не вмещали их земли Арарата и Масиса. Страны же той, что досталась им в удел, сии суть рубежи: с востока — море Гургенское, с запада — море Понтийское, с юга — море Оретское и с севера — гора Кавказ. Среди сынов его отличились восемь братьев, герои многосильные и славные, которых звали так: первого — Гаос, второго — Картлос, третьего — Бардос, четвёртого — Мовакан, пятого — Лекос, шестого — Эрос, седьмого — Кавкасос, восьмого — Эгрос…»
 
Но у тебя почему-то аллергия только на Хоренаци.

 

а что правнук - не прямой родственник? Но мне больше всего нравится, что эти басни воспринимаются, кажется, всерьез. Мровели списал эти сочинения в МХ наверняка. Откуда еще может быть такой полет фантазии.



#178 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 14 Февраль 2017 - 16:36

Дайте Армении эти 70 лет спокойствия и она станет такой же процветающей, как эти страны.

 

до трезвой оценки своего места и возможностей, как погляжу, так же далеко, как и до процветания.



#179 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 187

Отправлено 14 Февраль 2017 - 17:10

Дайте Армении эти 70 лет спокойствия и она станет такой же процветающей, как эти страны.


Неужели это язычество сделало эти страны процветающими? Европе надо было перенять опыт у скандинавов - обошлись бы без христианства и эпохи Возрождения.

Возрождение, после чего?

#180 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 14 Февраль 2017 - 20:02

Дайте Армении эти 70 лет спокойствия и она станет такой же процветающей, как эти страны.

 

 

 

Это отговорка, у Израиля первые 20 лет ни одной секунды спокойной не было,

 

но они и с врагами разобрались, и создали примерное государство. 


Сообщение отредактировал spm: 14 Февраль 2017 - 20:03

  • Шыныхлы, guinness и Странник это нравится

#181 Gandzaketsi

Gandzaketsi

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 624
  • ГородГАНДЗАК

Отправлено 14 Февраль 2017 - 20:25

Это отговорка, у Израиля первые 20 лет ни одной секунды спокойной не было,
 
но они и с врагами разобрались, и создали примерное государство.

положение израиля и армении не равнозначны.у него есть море,сильная и богатая диаспора, и такой союзник как дядя Сем.

#182 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 14 Февраль 2017 - 21:11

положение израиля и армении не равнозначны.у него есть море,сильная и богатая диаспора, и такой союзник как дядя Сем.

 

такое положение они сами себе создали, и союзника тоже. И диаспора тоже у нас имеется,

 

не такая сильная и богатая, но сойдет. 



#183 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 528
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 14 Февраль 2017 - 21:15

Регион спокойный последнии 70 лет. Развитие скандинавских стран к христианству никакого отношения не имеет, скорее наоборот

Ты сказал за меня))..Относительно спокойны регион))В регионе где две мировые войны начинались и людей в топку кидали по национальному признаку..это Ведь не копипейсты делать с интернета
  • Шыныхлы и guinness это нравится

#184 Gandzaketsi

Gandzaketsi

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 624
  • ГородГАНДЗАК

Отправлено 14 Февраль 2017 - 21:40

такое положение они сами себе создали, и союзника тоже. И диаспора тоже у нас имеется,
 
не такая сильная и богатая, но сойдет.

вот только своего бен гуриона у нас не нашлось.беда любой страны -ее элита,которая ставит свои интересы выше государственных.этому надо учится у евреев.
  • Բակուրակերտ это нравится

#185 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 14 Февраль 2017 - 22:26

Это отговорка, у Израиля первые 20 лет ни одной секунды спокойной не было,

 

но они и с врагами разобрались, и создали примерное государство. 

во всем виновата  история :)
 
 у вас  просто  время  не было оторватся  от  читении  армянского  истории , как  дочитают  так  сразу  обустроят , юго кауказкий  Израиль :)

  • Шыныхлы и Ayna73 это нравится

Ноолду Пашинян ?


#186 Ramirez

Ramirez

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 252

Отправлено 14 Февраль 2017 - 23:02

Успехи Израиля обусловлены тем, что основную массу населения состовляли не местные палестинсеие евреи, а репатрианты из Европы,США и СССР. Абсолютное большинство из них были квалифицированными специалистами в самых различных областях: от обычных гражданских профессий до военных и научных кадров. А война только поспособствовала тому, что люди во много разной ментальности стали своего рода монолитом, который мог решать большие задачи. С этих позиций корректно провести некую аналогию армян с евреями, , т.е армяне:
а) народ-диаспора с соответсвующей ментальностью, мифологией и т.д.
б) армяне всегда были связаны с западным миссионерством со всеми вытекающими возможностями
в) после первой мировой армяне стали массово обживаться на Западе, соответственно пользоваться всеми благами западного мира

К концу советской власти армяне имели хороший багаж советского наследия + в дальнейшем возможности диаспоры и каков результат на данный момент?) Скажем так - не очень) Роль войны не надо преувеличивать - для армян она была не такой разрушительной да и закончилась в вашу пользу что опять же в плюс для вас).

Что касается сравнения Азербайджана с Израилем, то по моему мнению это сравнение неккоректно, так как азербайджанцы - это народ государства,а не диаспоры, а диаспора - это психология. Во многом истоки желания приобщиться к Израилю ведет нас к городу Баку, который был в советское время Одессой на Каспии, с соответствующей ментальностью).

#187 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 14 Февраль 2017 - 23:48

Это отговорка, у Израиля первые 20 лет ни одной секунды спокойной не было,

 

но они и с врагами разобрались, и создали примерное государство. 

и также находятся в состоянии постоянной войны с момента возникновения. Уже почти 70 лет. И при этом создали высоко технологически продвинутые промышленность (включая военную) и с/х. 



#188 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 14 Февраль 2017 - 23:56

Успехи Израиля обусловлены тем, что основную массу населения состовляли не местные палестинсеие евреи, а репатрианты из Европы,США и СССР. Абсолютное большинство из них были квалифицированными специалистами в самых различных областях: от обычных гражданских профессий до военных и научных кадров. А война только поспособствовала тому, что люди во много разной ментальности стали своего рода монолитом, который мог решать большие задачи. С этих позиций корректно провести некую аналогию армян с евреями, , т.е армяне:
а) народ-диаспора с соответсвующей ментальностью, мифологией и т.д.
б) армяне всегда были связаны с западным миссионерством со всеми вытекающими возможностями
в) после первой мировой армяне стали массово обживаться на Западе, соответственно пользоваться всеми благами западного мира

К концу советской власти армяне имели хороший багаж советского наследия + в дальнейшем возможности диаспоры и каков результат на данный момент?) Скажем так - не очень) Роль войны не надо преувеличивать - для армян она была не такой разрушительной да и закончилась в вашу пользу что опять же в плюс для вас).

Что касается сравнения Азербайджана с Израилем, то по моему мнению это сравнение неккоректно, так как азербайджанцы - это народ государства,а не диаспоры, а диаспора - это психология. Во многом истоки желания приобщиться к Израилю ведет нас к городу Баку, который был в советское время Одессой на Каспии, с соответствующей ментальностью).

"Одесса на Каспии" - это перебор. Потому что если Одессу "делали" именно евреи, то Баку - это все таки мультикультурный коктейль, сделанный на  основе титульной нации. И в результате разнонациональной подпитке культура бакинского населения стала все таки отличатся от культуры основной массы населения Азербайджана. 

История проживания армян в диаспоре не ограничивается 100-летней давностью и имеет многовековую историю.



#189 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 589

Отправлено 15 Февраль 2017 - 00:24

а что правнук - не прямой родственник? Но мне больше всего нравится, что эти басни воспринимаются, кажется, всерьез. Мровели списал эти сочинения в МХ наверняка. Откуда еще может быть такой полет фантазии.

 

Я чего-то не понимаю.... Фогарма...Таргамос...

 

а как же Айк?



#190 Ramirez

Ramirez

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 252

Отправлено 15 Февраль 2017 - 01:35

"Одесса на Каспии" - это перебор. Потому что если Одессу "делали" именно евреи, то Баку - это все таки мультикультурный коктейль, сделанный на основе титульной нации. И в результате разнонациональной подпитке культура бакинского населения стала все таки отличатся от культуры основной массы населения Азербайджана.
История проживания армян в диаспоре не ограничивается 100-летней давностью и имеет многовековую историю.

Одессу и Баку роднит такое слово как «особый».
- Особый город
- особые люди
- особый жаргон
- особый акцент
- особый юмор
- особые взаимоотношения между людьми
- сплав культур который породили особую бакинскую ментальность)
Можно сказать, что в любом городе есть что свое особое, но в Одессе и Баку на это делается особый акцент)
Евреев в Баку конечно же жило меньше, чем в Одессе, но при этом их роль в культурной и образовательной среде была велика как собственно и русских, но и где то там рядом армяне). При этом численность азербайджанцев в Баку только к концу 60-х приблизилась к 50%.
Армяне конечно же не последние 100 лет рассеяны по миру, но по моему мнению, то что мы сейчас называем диспорой - это продукт начала 20 века.

Сообщение отредактировал Ramirez: 15 Февраль 2017 - 01:36


#191 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 15 Февраль 2017 - 04:05

чтобы советовать кому либо заглядывать в учебники, неплохо бы самому туда заглянуть.

тот регион, где живут скандинавы, когда то тоже был неспокойным.  

 

И снова ты невнимательно читаешь мои посты. Я там написал "потому,что живут в относительно спокойном регионе". По сравнению с нашим регионом, куда лезут чуждые нам народы, с чуждой нам культурой, их регион спокойный. Поэтому я и написал слово "относительно".

 

и они благополучно выжили и достигли процветания.

 

 

Конечно! Их никто не выселял, геноцида не устраивал. Любой народ в таких условиях благополучно выживет и достигнет процветания.

 

И теперь с удивлением взирают на охренено древние народы, которые существовали почти  в таком же состоянии, как и сейчас, то ли ты 2000, то 8000 лет назад -  в зависимости от учебника.

 

 

Ты не туда с удивлением взираешь. Тебе надо удивляться тому, как эти древние народы, живя тысячелетиями в таких условиях, смогли выжить.



#192 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 15 Февраль 2017 - 04:20

 

 
как  показал  апрелсккий бой  нимуя  вы  ничего не потратили для  армии , солдаты ваши жили  как  хозводские   жывотные    в  постах ,  кадры  после  боев  показали ..  условие  проживание  армянской армии !
до  апреля  было 24  года  спокойстве , вас  никто  палцем не  трогал !
  на  что  добились  за  24  года ?

 

 

Зато вы потратили 4 млрд. долларов и все коту под хвост. И как это армянам, без затрат на вооружение, удается удерживать 20% территории? Воевать голыми руками с до зубов вооруженным противником - уму непостижимо. Меня гордость берет за таких ребят.



#193 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 15 Февраль 2017 - 04:32

а что правнук - не прямой родственник? 

 

Правнук является прямым родственником. Но дело в том, что народы образовались не от Ноя, а от трех его сыновей: Сима, Хама и Иафета.

 

Но мне больше всего нравится, что эти басни воспринимаются, кажется, всерьез. Мровели списал эти сочинения в МХ наверняка. Откуда еще может быть такой полет фантазии.

 

 

Мровели списал сочинение у МХ? Они что, за одной партой сидели? А куда учитель смотрел? 



#194 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 15 Февраль 2017 - 04:34

Зато вы потратили 4 млрд. долларов и все коту под хвост. И как это армянам, без затрат на вооружение, удается удерживать 20% территории? Воевать голыми руками с до зубов вооруженным противником - уму непостижимо. Меня гордость берет за таких ребят.

с нами все  понятно , азики  трусы  /кацевники/история  у нас  нет/  живеm  в  палатках ...армяне  самые  крутые   голыми  рука  останавили  коцевников ...  убили  выше  2000  азиков  и тд   ,   всё  это мы поняли , дабы  вас  армян  не  обижать -будем согласны  вашим  острахством ...  главное  ты  нам  скажи чего  добились  вы армяне  за  24  года ,  ведь  за это время  вас  никто не трогал !

Сообщение отредактировал Mesut: 15 Февраль 2017 - 04:34

Ноолду Пашинян ?


#195 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 15 Февраль 2017 - 04:39

Возрождение, после чего?

 

Правильнее сказать не "после чего", а "пришедшая на смену". Возрождение - эпоха в истории культуры Европы, пришедшая на смену культуре Средних веков.



#196 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 15 Февраль 2017 - 04:48

Это отговорка, у Израиля первые 20 лет ни одной секунды спокойной не было,

 

но они и с врагами разобрались, и создали примерное государство. 

 

Как они разобрались с врагами и какое создали примерное государство узнаешь, прочитав эту статью: 

 

Армения и Израиль: А уместны ли сравнения?

 

   

#197 Бывалый

Бывалый

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534

Отправлено 15 Февраль 2017 - 05:01

 

с нами все  понятно , азики  трусы  /кацевники/история  у нас  нет/  живеm  в  палатках ...армяне  самые  крутые   голыми  рука  останавили  коцевников ...  убили  выше  2000  азиков  и тд   ,   всё  это мы поняли , дабы  вас  армян  не  обижать -будем согласны  вашим  острахством ...  главное  ты  нам  скажи чего  добились  вы армяне  за  24  года ,  ведь  за это время  вас  никто не трогал !

 

 

Нас никто не трогал, но нам надо было содержать две армии (в Карабахе и Армении), т.к. Азербайджан начал гонку вооружений. Армиям нужны новые виды вооружений, техника, топливо, одежда и обувь, питание и еще многое другое. Необходимо время от времени проводить учения. Все это деньги и не малые.



#198 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 15 Февраль 2017 - 05:12

Нас никто не трогал, но нам надо было содержать две армии (в Карабахе и Армении), т.к. Азербайджан начал гонку вооружений. Армиям нужны новые виды вооружений, техника, топливо, одежда и обувь, питание и еще многое другое. Необходимо время от времени проводить учения. Все это деньги и не малые.

так ты говоришь  у вас  солдаты  там воюют  голыми руками  ,а  сейчас  ты  пишешь  надо было купить  вооружения  и тд )))
как тебя  теперь  понимать ?))))))
  нет   у вас никакого  2  армия ...   сколько  будете  себя  обманывать ?  )))  чтобы  содержать  групировки  в карабахе  вам   достаточно  было  сворованные   багатство  азербайджанских  районов...
 
 
  вообщем выходит  нечего тебе  сказать, не смотря  на то что у вас  опыт  по создании  страны /у вас  самый  охрененный  история /  вы самый первый нация  на свете - за  24  с лишным лет нихрена  ничего не  смогли  сделать...

Ноолду Пашинян ?


#199 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 187

Отправлено 15 Февраль 2017 - 07:08

Правильнее сказать не "после чего", а "пришедшая на смену". Возрождение - эпоха в истории культуры Европы, пришедшая на смену культуре Средних веков.

То есть средние века, это когда европейцы были язычниками, и на смену этой языческой эпохи, вместе с христианством пришла эпоха возрождения?

#200 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 15 Февраль 2017 - 07:39

и также находятся в состоянии постоянной войны с момента возникновения. Уже почти 70 лет. И при этом создали высоко технологически продвинутые промышленность (включая военную) и с/х. 

 

Эта постоянная война их и простимулировала, в плане развития военной мысли и промышленности,

 

в частности, а нас постоянная война и опасность войны почему-то не простимулировала,

 

если не считать залповый РПГ. 


Сообщение отредактировал spm: 15 Февраль 2017 - 07:39





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика