Перейти к содержимому


Фотография

Армяне на Южном Кавказе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 699

#101 Amenhotep IV

Amenhotep IV

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 53

Отправлено 08 Январь 2017 - 04:22

Есть интересный труд:

К.В.ТРЕВЕР ОЧЕРКИ ПО ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЕ К А В К А З К  О Й АЛБАНИИ IV в.до н.э.- VII в. н.э.

 

Во II и. до н. э. армянский царь Арташес 1 (189—160 гг.) присоединил к Армении ряд соседних областей,7 в том числе и правобережье Куры, где обитали шаки, утни и гаргары-албаны; будучи раздроблены, эти племена не могли воспрепятствовать захвату их земель.8 С той поры пограничной ракой между Албанией и Армеевой античные авторы называют КурууСтрабон называет и Каспиану в числе отторгпутых Арташесом от Мидии областей, хотя в другой главе той же книги говорит о Каспиане как об области, входившей в состав Албании («в состав Албанской земли входит также Каспиана»).9 Объясняется эта разноречивость, по-видимому, тем, что Страбон описывал Албанию по данным Патрокла, т. е. по состоянию ее до завоевательных войн Арташеса.

 

8 Захваченные области до  IV в. н. э. оставались в составе Армении (Шака-шен, Утик, Арцах и  Пайтакаран), а затем были воссоединены с Албанией. 9 Ст р а б о н.   кн. XI. гл. 4. 5 (С. 502).


Сообщение отредактировал Amenhotep IV: 08 Январь 2017 - 04:23


#102 Amenhotep IV

Amenhotep IV

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 53

Отправлено 08 Январь 2017 - 04:25

или вот еще оттуда же

 

О событиях, последовавших за Дзправскнм сражением в 371 г. и коснувшихся также Албании, сообщает Фавст Бузанд, как известно, писавший свой труд в конце IV—начале V в., т. е. вскоре после нижеследующих событий: «Когда прекратилась война с персами.. . армянский спарапет Мушег стал громить тех, кто восстал против царства Аршакуни»,4 т. е. тех, кто во время персидского нашествия 371 г. примкнул к Шапуру П. В перечне стран, среди которых упоминаются и Иберия,5 и Арцах,6 и Атрпатакан,7 и каспы,8 и др., говорится и об Албании: «Пошел [Мушег] войною также на страну албанов и жестоко разгромил их. Отнял у них много гаваров, которые ИМИ были захвачены, — Ути, Шакашен и Гардманадзор, Колбисопре-дельные им гавары. Реку Куру сделал границей между своей страной и Албанией, как было раньше. Многих из главарей убил, остальных обложил данью и взял у них заложников».1 Из этого текста мы узнаем, что в ходе борьбы Персии с Арменией Урнайр отнял у Армении ряд областей, теперь ей возвращенных,  что до   этого   граница   между Арменией  и Албанией  проходила  по  Куре,  которая теперь   была восстановлена, но, правда, не надолго, так как после раздела Армении в 387 г.  граница снова переместилась. В 387 г. имел место раздел Армении между римлянами и персами,2а в 428 г. прекратилась династия Аршакидов в восточной части Армении. Источники ничего не сообщают об Албании в этот период,   хотя все вышеизложенные события не могли не отразиться на ее судьбах. Из сопоставления данных в армянских источниках можно заключить, что после 387 г. албанским царям удалось присоединить к своим владениям области Арцах (Карабах) и Утик.3 Таким образом, в Vв. пределы Албанского царства расширились: в него входило и правобережье Куры, от Хунаракерта до впадения Аракса в Куру, включая древние области Шакашен, Утик, Арцах и область города Пайтакарана.


  • vostan_hayots это нравится

#103 Ramirez

Ramirez

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 252

Отправлено 08 Январь 2017 - 04:47

не понимаю тебя....разве там такое сказано что не было народа?
мы тоже кстати несколько племен ну и что?

Под историческим наследием понимают церкви и т.д. Все народы состояли из племен и имели тенденцию укрупнятся, растворяться... под тем или иным фактором, как религиозным, языковым и т.д.

Сообщение отредактировал Ramirez: 08 Январь 2017 - 04:48


#104 Ramirez

Ramirez

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 252

Отправлено 08 Январь 2017 - 04:58

языческий период у армян есть конечно но я не особенно помню кроме вот этого дивного храма...неподалеку от Эчмиадзина..

pg_806463909_pagan-temple-garni-01-500.j


Это эллинизм армянский), который построили по приказу царя-парфянина).

#105 Ramirez

Ramirez

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 252

Отправлено 08 Январь 2017 - 05:01

Собственно парфянами были не только цари, но например и первый армянский каталикос...
  • vostan_hayots это нравится

#106 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 509

Отправлено 08 Январь 2017 - 05:05

Да .В шестом классе узнал.
Насчет турков.
Асадулла прав .Была бы Туркмения как Турция или Турция как Туркмения,то бир миллет ики девлят туркменам деферамбы пели бы наши туркофилы.Так что лучше буду албанцем.Так удобнее.


A ты знаешь как армяне оказались " в вашем" регионе...?

#107 Ramirez

Ramirez

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 2 252

Отправлено 08 Январь 2017 - 05:34


Это про какого нашего пращура имеют ввиду,тем более общего,албанцев ?. Если так ,то мы как потомки (официально признанного самими же )албанцев ,требуем от потомков Урарту ,не называть исконных жителей Арцаха и других областей Албании кочевниками.

Урарту и так никакого вообще отношения к гайканцам не имеет.

Сообщение отредактировал Ramirez: 08 Январь 2017 - 05:35


#108 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 Январь 2017 - 07:54

Кавказские албаны сейчас наверное в гробах переворачиваются.. :cool:

Знал бы этот забытый некогда народ, что его именем будут прикрываться пришельцы с Востока, дабы оправдать свою автохтонность... Воистину, пути Господни неисповедимы....


  • Ayna73 и Gandzaketsi это нравится
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#109 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 241

Отправлено 08 Январь 2017 - 08:35

A ты знаешь как армяне оказались " в вашем" регионе...?

На кибитках конечно.Позор,историю своего народа незнаешь.
  • beybars это нравится

#110 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 241

Отправлено 08 Январь 2017 - 08:46

Урарту и так никакого вообще отношения к гайканцам не имеет.

Гайканцы это кто?

Сообщение отредактировал ayna73: 08 Январь 2017 - 08:51


#111 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 08 Январь 2017 - 11:01

Может кто-то порекомендовать добротную книгу по истории армянского народа ?

Не уровня С.Айвазяна, а реально хорошее историческое исследование.


  • vostan_hayots это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#112 vostan_hayots

vostan_hayots

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 144

Отправлено 08 Январь 2017 - 12:39

Собственно парфянами были не только цари, но например и первый армянский каталикос.

U vas to président kurd nu i chto Azerbaidjan stal kurdskim ?

#113 vostan_hayots

vostan_hayots

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 144

Отправлено 08 Январь 2017 - 12:56

Asadulla
A ne luche chitat pervoistochniki


История Армении Фавстоса Бузанда
История Егише Вардапета
История епископа Себеоса
Всеобщая история Степаноса Таронского, Асохика по прозванию
Смбат Спарапет. Летопись
Лазарь Парпеци История Армении
О Вардане и войне армянской
Ованес Драсханакертци. История Армении


Nu iz sovremenix
Николай Адонц
  • Asadulla это нравится

#114 vostan_hayots

vostan_hayots

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 144

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:00

Sechas pridot Ramirez '"vse eto loj ne mojet bit u armyan stolko drevnix knig armyani falsifikatori, etix knig netu a esli i est to eto albanskie

#115 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:00


Asadulla A ne luche chitat pervoistochniki

Вот я и спрашивал какие хорошие исторические источники есть по истории армянского народа.

Спасибо за ссылки


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#116 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:09

Мне другое интересно. Если армяне появились в наших краях лишь в 1828 году, то чьи же тогда надгробные памятники ломали в Джульфе в 2006 году? И кто понастроил в нашем регионе тысячи христианских храмов, ранние из которых датируются аж 5-6 веками? Неужели инопланетяне? Или может быть грузины? Или (внимание, зацепка), кавказские албаны? 

Почитать миллиисториков, так у них до 1828 года ничего не происходило. Не было ни огромного пласта истории до этого, нет огромного количества раннесредневековых источников (не только армянских), не было шаха Аббаса с его переселенческой политикой. Не было ничего. А был лишь 1828 год. И Грибоедов. И еще кибитки, да.. Как же без них....


  • Asadulla, kinza, Бывалый и 2 другим это нравится
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#117 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 538
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:14

Короче на чем остановились?И о чем сыр бор вабще?Говоря словами Мешеди Ибада Я прочитал половину Тарихе Надир и то не понял о чем вы тут гутарите))
  • Шыныхлы это нравится

#118 Gandzaketsi

Gandzaketsi

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 624
  • ГородГАНДЗАК

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:17

А что такда делать Азербайджанцам которые жили в Карабахе?

примерно то что делали армяне которые когдато жили в западной армении.осваивать новые места обитания и петь песни о потеряной родине...

#119 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 241

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:18

Мадьяр .Скифские захоронения в районе низменного Карабаха-Гейтепе к какому периоду истории Азербайджана относится?
Угораздило нам там НП поставить.Фаланги потом доставали.Проклятые места.
Армяне тоже кочевников списали со счетов как первопроходцев.Чего от наших ожидать?

#120 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:22

Мадьяр .Скифские захоронения в районе низменного Карабаха-Гейтепе к какому периоду истории Азербайджана относится?
Угораздило нам там НП поставить.Фаланги потом доставали.Проклятые места.
Армяне тоже кочевников списали со счетов как первопроходцев.Чего от наших ожидать?

Бывал я там. И остатки курганов видел.. Фаланги, правда, не доставал..

А что касается кочевников, то мало ли кто откуда и куда перекочевывал. Не оставляя при этом ни домов, ни храмов, ни каких-то других материальных свидетельств своего временного пребывания.. Армянам есть на какие козыри опираться... А наши упёрлись в Грибоедова и ни шагу назад. Смешно, право...


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#121 Gandzaketsi

Gandzaketsi

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 624
  • ГородГАНДЗАК

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:29

Лично у меня никогда не возникала потребность оспаривать то что неоспоримо...
оспаривать это удел мало себя уважаюших...
нельзя быть самодостаточным народом унижаю соседний...

кинза мяллим ваши посты все чаще начинают мне нравтися)))

#122 vostan_hayots

vostan_hayots

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 144

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:41

Geytapa? Eto Bayl1akan ? Eto no mans land , nesmotrya na to chto eti mesta naxadilis v sostave Armeni Oblast Utiq, gavar (drevne armyanski rayon )) Aranrot, armyan tam ne jilo, tam vazmojno i zaxaranenie marsian nayti )

#123 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 484

Отправлено 08 Январь 2017 - 13:48

примерно то что делали армяне которые когдато жили в западной армении.осваивать новые места обитания и петь песни о потеряной родине...

Можит вы и согласились на это но мы нет ..

#124 Gandzaketsi

Gandzaketsi

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 624
  • ГородГАНДЗАК

Отправлено 08 Январь 2017 - 14:16

На кибитках конечно.Позор,историю своего народа незнаешь.

ошибаешься уважаемый...армяне прилетели на летающих кастрюлях.то ли с нибиру то ли с неебу

#125 Gandzaketsi

Gandzaketsi

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 624
  • ГородГАНДЗАК

Отправлено 08 Январь 2017 - 14:18

Может кто-то порекомендовать добротную книгу по истории армянского народа ?
Не уровня С.Айвазяна, а реально хорошее историческое исследование.

сурик мой любимчик.каждую ночь перед сном читаю))




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика