Сообщений в теме: 1235

[spm]

насколько я знаю Серж хотел подписать мадрицкие принцыпы а вот Ильхам дал заднюю. Из-за чего?

 

Потому что ему это не было выгодно в том виде, как это видели все (но не он), поэтому, он, видимо,

 

решил пойти другим путем, а каким - мы сейчас наблюдаем и будем наблюдать в ближайшем будущем.

[diesel]

Потому что ему это не было выгодно в том виде, как это видели все (но не он), поэтому, он, видимо,

 

решил пойти другим путем, а каким - мы сейчас наблюдаем и будем наблюдать в ближайшем будущем.

каким путём стычки на границах или война? Зачем тогда вести эти переговоры, для понта?

[spm]

каким путём стычки на границах или война? Зачем тогда вести эти переговоры, для понта?

 

Или стычками, или войной.

 

Переговоры? Обычная процедура.

[diesel]

я тоже такого мнения по поводу войны, но вот по переговорам не пойму, ну армянам это надо, что бы тянуть кота за хвост, а Аз. стороне какие выгоды.

[guinness]

я тоже такого мнения по поводу войны, но вот по переговорам не пойму, ну армянам это надо, что бы тянуть кота за хвост, а Аз. стороне какие выгоды.

тебе звонит Пу и говорит: давайте встретимся, поговорим, всем нужен мир,и  мне тоже надо выглядеть миротворцем... Что ему сказать?

звонят европосредники, говорят: надо продолжать переговорный процесс, наши лидеры настаивают на переговорном процессе. Вы что его сорвать хотите...? Что им сказать? Идите все на х..., задолбали уже своей говорильней?

[guinness]

насколько я знаю Серж хотел подписать мадрицкие принцыпы а вот Ильхам дал заднюю. Из-за чего?

а потому что мадридские принципы - это растянутая во времени сдача НК. Там в конце предполагается "свободное волеизъявление" о статусе НК. Это при том, что даже если все беженцы захотят вернуться в НК под управление армян, которые будут продолжать там управленческие функции под защитой миротворцев, их число не должно превышать той доли, которой они составляли до 1988 г. Так что растягивать во времени момент проведения референдума нет смысла, его результаты понятны и сейчас."Принципы" имеют целью вывести процесс из предвоенного состояния, а потом, типа, видно будет как получится. А по сути эти "мадридские принципы" рассчитаны или на то, что азербайджанцы полные лохи, или на то, что армяне, когда рак на горе свистнет, что то там передумают. Они не передумают, а азери тоже не полные лохи. И понимают, надеюсь, кому эти "принципы" выгодны.

[guinness]

 территории в обмен на статус в начале

ну если есть такие пожелания, то не надо задаваться такими неожиданными вопросами:

"насколько я знаю Серж хотел подписать мадрицкие принцыпы а вот Ильхам дал заднюю. Из-за чего?"

[guinness]

а потому что мадридские принципы - это растянутая во времени сдача НК. Там в конце предполагается "свободное волеизъявление" о статусе НК. Это при том, что даже если все беженцы захотят вернуться в НК под управление армян, которые будут продолжать там управленческие функции под защитой миротворцев, их число не должно превышать той доли, которой они составляли до 1988 г. Так что растягивать во времени момент проведения референдума нет смысла, его результаты понятны и сейчас."Принципы" имеют целью вывести процесс из предвоенного состояния, а потом, типа, видно будет как получится. А по сути эти "мадридские принципы" рассчитаны или на то, что азербайджанцы полные лохи, или на то, что армяне, когда рак на горе свистнет, что то там передумают. Они не передумают, а азери тоже не полные лохи. И понимают, надеюсь, кому эти "принципы" выгодны.

ну вот мнение российского политолога:

"Что же касается конкретных предложений нашего президента, то полагаю, что они основаны на реализации мадридских принципов при определенных гарантиях России для сторон конфликта», - резюмировала А. Трапезникова. Не знаю, насколько эта Трапезникова разбирается в тонкостях проблемы, но вывод сделан правильный: добиться предоставления статуса НК при гарантиях от России, что значит при введении российских "миротворцев".

На хрен такие документы подписывать.

[Mesut]

ну вот мнение российского политолога:

"Что же касается конкретных предложений нашего президента, то полагаю, что они основаны на реализации мадридских принципов при определенных гарантиях России для сторон конфликта», - резюмировала А. Трапезникова. Не знаю, насколько эта Трапезникова разбирается в тонкостях проблемы, но вывод сделан правильный: добиться предоставления статуса НК при гарантиях от России, что значит при введении российских "миротворцев".

На хрен такие документы подписывать.

вот  именно , куда  наступает  нога миротворцев  разных  стран, разница  нет  российских  или бангладешских  там никогда  мира  не  бывает  только  хасу  и  раздалбайство, и кроме  это согласие  на миратварцев  означет  подставить  ТЦ страны  под  сомнении,а    разве     кто  то сомневается   в том что  карабах  Азербайджанский  земля ?

короче  говоря   ИА  поступил  правильно   если не  согласился на миратварцев , один хер  пока Армения  под   влянием  РФ  ни карабах  и  не  сама  Армения  никогда  не  станут нормальный страной ... всегда  будут  таком же  виде ,   только  пиар и  пыль  в глаз...а  на  самом деле  будет царский рабский  режим и  бешенный  грабеж  наших  районов  аравластями 

[diesel]

РОССИЙСКИЙ ПОЛИТОЛОГ: КАРАБАХ ОТДЕЛИЛСЯ ОТ АЗЕРБАЙДЖАНА И В ЕГО СОСТАВ НЕ ВЕРНЕТСЯ

 

 

http://golosarmenii....av-ne-vernetsya

[guinness]

РОССИЙСКИЙ ПОЛИТОЛОГ: КАРАБАХ ОТДЕЛИЛСЯ ОТ АЗЕРБАЙДЖАНА И В ЕГО СОСТАВ НЕ ВЕРНЕТСЯ

 

 

http://golosarmenii....av-ne-vernetsya

 

нормальный и обычный для таких случаев набор штампов, типичных для ангажированного мнения, особенно после посещения  НК - "полное уничтожение населения" (это самый любимый и распространенный), угроза переноса войны на территорию АР, "никогда не вернется...". Забыл, правда, про историю сказать и что за два дня до Гянджи дойдут.

[Mesut]

нормальный и обычный для таких случаев набор штампов, типичных для ангажированного мнения, особенно после посещения  НК - "полное уничтожение населения" (это самый любимый и распространенный), угроза переноса войны на территорию АР, "никогда не вернется...". Забыл, правда, про историю сказать и что за два дня до Гянджи дойдут.

эте  гиж***х   в  очках  говорит как  бутдо эрдоган  в детстве  регульярно люлей  давал ...дибил

[Зулус]

эте  гиж***х   в  очках  говорит как  бутдо эрдоган  в детстве  регульярно люлей  давал ...дибил

Ну почему сразу дибил,человек честно отработал номер,руками он работать не умеет,был бы женщиной работал бы передком,а так  чем может тем на жизнь и зарабатывает)

[Зулус]

каким путём стычки на границах или война? Зачем тогда вести эти переговоры, для понта?

Что бы ни кто,не мог обвинить в отсутсвии стремления к миру)

[Зулус]

 

вот  именно , куда  наступает  нога миротворцев  разных  стран, разница  нет  российских  или бангладешских  там никогда  мира  не  бывает  только  хасу  и  раздалбайство, и кроме  это согласие  на миратварцев  означет  подставить  ТЦ страны  под  сомнении,а    разве     кто  то сомневается   в том что  карабах  Азербайджанский  земля ?

короче  говоря   ИА  поступил  правильно   если не  согласился на миратварцев , один хер  пока Армения  под   влянием  РФ  ни карабах  и  не  сама  Армения  никогда  не  станут нормальный страной ... всегда  будут  таком же  виде ,   только  пиар и  пыль  в глаз...а  на  самом деле  будет царский рабский  режим и  бешенный  грабеж  наших  районов  аравластями 

 

Конечно правильно поступил,к чему приводит наличие российских миротворцев прекрасно видно на примере Грузии.Что касается Армении то без разницы по чьим влиянием она будет находиться,её позиция по Карабаху не изменится. И она крайне проста и понятна.Мы забрали у вас то что считаем своим,и еще часть сверху.Вот эту часть мы вам вернем в обмен на статус(т.е узаконивание того,что мы у вас оттяпали)).Совершенно не понимаю как это можно изменить мирным путем.

[Mesut]

Ильхам Алиев раскрыл детали встречи с Сержем Саргсяном ОБНОВЛЕНО[/size]


25 Июня 2016, 15:13
 


«Положительным является то, что спустя месяц после венской встречи по инициативе российской стороны в Санкт-Петербурге состоялась очередная встреча президентов. Мы оцениваем эту встречу положительно. МИД выражал официальную позицию Азербайджана и эта позиция, естественно, открыта и для общественности».  Как сообщает АзерТадж, об этом президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил на встрече с военными на церемонии открытия здания для военнослужащих.
Глава государства отметил, что петербуржская встреча имела положительные результаты.
«Надеюсь, процесс будет продолжен  в ускоренном темпе. Мы вновь идем на эти переговоры без принятия каких-либо условий. Переговоры должны быть предметными, содержательными, а не должны вестись для вида, ради имитации. По итогам встречи принято совместное заявление, которое также было представлено общественности. В декларации изложено все, в том числе пути урегулирования вопроса.

Наряду с этим, обсужден вопрос расширения численного состава работников офиса личного представителя председателя ОБСЕ. Верно, там не указано число, но я могу сказать, что если сегодня там работают 6 человек, то эта цифра может быть увеличено максимум 2 - 2,5 раза.  То есть, есть речь не идет о большой миссии. Если учесть, что линия соприкосновения измеряется десятками км – не следует искать здесь какой-то иной смысл. Мандат тоже на своем месте – никаких в нем изменений нет. Просто, вместо 6 будут 12, 13 или 14 сотрудников, вот и все. Что касается выдвинутого армянами в качестве условия вопроса применения механизма расследования инцидентов, считаю, что на данном этапе в этом нет надобности.   Во-первых, этих механизмов не существует. Нам никто конкретно не говорит, что будут представлять из себя эти механизмы. В таком случае рассматривать сегодня  этот вопрос было бы неправильно.
Во-вторых, в чем заключается его смысл? Если под этим подразумевается «замораживание» конфликта и принятие каких-то дополнительных мер на линии соприкосновения, то Азербайджан, конечно, не пойдет на это. Это может быть при продолжении положительной динамики в переговорном процессе, чтобы мы увидели конкретные результаты, чтобы мы знали сроки   освобождения наших территорий – в этом случае могут быть разработаны различные механизмы, лишь тогда может быть рассмотрен данный вопрос», - сказал президент.
*     *    *
«Нагорно-карабахский конфликт должен быть урегулирован поэтапно. На встрече в Вене не были приняты условия, поставленные Арменией. Санкт-Петербургская встреча имеет положительные результаты». Как передает АзерТадж, об этом во время встречи с военнослужащими заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев.  

Президент Ильхам Алиев отметил, что нагорно-карабахский конфликт должен быть урегулирован лишь в рамках территориальной целостности Азербайджана. Азербайджан не позволит создать на своей территории второе армянское государство.
«В армяно-азербайджанском нагорно-карабахском конфликте международное право не работает. Не смотря на это, наша страна продолжит прилагать дипломатические и политические усилия», - сказал глава государства.
Напомним, ранее заместитель главы Администрации президента Азербайджана Новруз Мамедов заявил, что на саммите в Санкт-Петербурге достигнута договоренность о поэтапном урегулировании карабахского вопроса.
«Поэтапное урегулирование предусматривает сначала освобождение пяти оккупированных районов Азербайджана, затем еще двух», - сказал Н.Мамедов в интервью азербайджанским телеканалам.

 

 

Серж выигривает время , надеюсь  наши это  понимают

[guinness]

некоторая ясность внесена ИА

 

«Конечно, определенный статус может быть. В составе Азербайджана существует Нахчыванская Автономная Республика. Она имеет статус автономии. В Европе, других странах есть прогрессивный опыт и различные статусы. Однако этот статус не должен нарушать территориальной целостности нашей страны.

Хочу отметить также, что как в документе, подписанном в 2008 году президентами России, Азербайджана и Армении, – его называют Майендорфской декларацией, — так и в заявлении, принятом в этом месяце в Санкт-Петербурге, делается ссылка на Хельсинкский заключительный акт. Пусть армянская сторона внимательно прочитает Хельсинкский заключительный акт. Там отчетливо указаны принципы, и преобладающим является принцип территориальной целостности. Правда, там есть и принцип самоопределения народов. Но, во-первых, армянский народ уже самоопределился, у него есть армянское государство. Хотя и это государство создано на исторических азербайджанских землях. Во-вторых, принцип самоопределения народов не должен нарушать территориальной целостности стран. Это – международные принципы, которые должна соблюдать каждая страна», — сказал президент Ильхам Алиев.

[spm]

Думаю, что если когда-нибудь действительно о чем-то таком типа передачи территорий договорятся

 

(хоть я и отношусь к этому как к фантастике, но в жизни возможно все),

 

то азербайджанское руководство будет молчать как рыбы. 

[Фёдор]

http://hayastannews....ews/120950.html

"Официальная позиция России ближе к азербайджанской, нежели к армянской стороне. Позиция РФ состоит из трех моментов: 1. Мы признаем территориальную целостность Азербайджана и признаем, что официально Нагорный Карабах – это часть Азербайджана; 2. Мы против военного решения проблемы; 3. Никакие гарантии России и ОДКБ, предоставленные Армении, не действуют в отношении Карабаха. Достаточно прочитать заявления МИД РФ, чтобы понять это", - подчеркнул российский эксперт.

 

Вот! Новый поворот! Что он нам несёт?

[Шыныхлы]

 

http://hayastannews....ews/120950.html

"Официальная позиция России ближе к азербайджанской, нежели к армянской стороне. Позиция РФ состоит из трех моментов: 1. Мы признаем территориальную целостность Азербайджана и признаем, что официально Нагорный Карабах – это часть Азербайджана; 2. Мы против военного решения проблемы; 3. Никакие гарантии России и ОДКБ, предоставленные Армении, не действуют в отношении Карабаха. Достаточно прочитать заявления МИД РФ, чтобы понять это", - подчеркнул российский эксперт.

 

Вот! Новый поворот! Что он нам несёт?

 

Мне кажется это из серии "Армения возвращает 5-7 районов".

[Madyar]

Мне кажется это из серии "Армения возвращает 5-7 районов".

В обмен на что?

[Шыныхлы]

В обмен на что?

Бесплатно,то есть даром. А так,надо спросить у тех, которые муссируют это уже лет 10.

[Mesut]

Бесплатно,то есть даром. А так,надо спросить у тех, которые муссируют это уже лет 10.

как бы  там не было, хорошо бы  если  русские    часто об этом  говорили )

[Фёдор]

Ну это как бы такое махание указательным пальчиком при зажатом кулачке в сторону армянского общества: мол, но-но-но, не шалить! Это чревато! А-то бате скажу, он отнимет игрушку и отдаст более послушному.

Сообщение отредактировал Фёдор: 28 Июль 2016 - 20:44

[Mesut]

 

 

 ну как  после  этого не сказать ?"  ви  русские  великие  кидалы "  ))

Сообщение отредактировал Mesut: 04 Август 2016 - 10:54