Ишхан
Отправлено 24 Июль 2015 - 12:14
иногда с неподдельным любопытством читаю в арм СМИ: "за прошедшую неделю аз сторона произвела 721,5 выстрелов". Или в аз СМИ: "сегодня арм сторона 101,3 раза нарушила режим прекращения огня". Чем то выше приведенные расчеты напоминают мне эту статистику....)))
Значит мы с Асадуллой напраслину гоним. 
Заслуженный аксаккал
Отправлено 24 Июль 2015 - 12:25
Понятно, что не будем придираться особо к словам Рагима, может, он и лишнее говорил, но чисто визуально только
в Шушинской церкви лежало минимум тысячи полторы ящиков из-под снарядов града, из них где-то 600 не пустых.
И в Лачинском районе оставлено было минимум 1 тысяча снарядов.
А стреляли не только одиночными, выпускали и целые пакеты, запасы позволяли, по крайней мере.
это более правдоподобно чем 12000 снарядов..хотя тоже сомнительно..просто в то время арсеналы СА не были экспропирированы еще..и что доставалось то по блату и за деньги..и достать такое количество снарядов было бы архисложно..это уже к лету закрома открылись а в то время любое оружие или покупалось или банально кралось..даже в день Ходжалы в феврале по Степанакерту стреляли из одного града и одиночными..
Ишхан
Отправлено 24 Июль 2015 - 12:31
это более правдоподобно чем 12000 снарядов..хотя тоже сомнительно..просто в то время арсеналы СА не были экспропирированы еще..и что доставалось то по блату и за деньги..и достать такое количество снарядов было бы архисложно..это уже к лету закрома открылись а в то время любое оружие или покупалось или банально кралось..даже в день Ходжалы в феврале по Степанакерту стреляли из одного града и одиночными..
В распоряжении частей в Шуше было несколько градов (минимум 2), и стреляли они со многих позиций.
Чингиз снимал, как их выпуливают.
Да и Ровшан Акперов рассказывал на суде, как Гридасов их выпуливал в не самом трезвом состоянии.
Почетный ветеран
Отправлено 24 Июль 2015 - 12:33
После того как в конце февраля 1992 захватили склад в Узундере, а в апреле 1992 склад в Зазаллы, проблем с боеприпасами уже практически не было.это более правдоподобно чем 12000 снарядов..хотя тоже сомнительно..просто в то время арсеналы СА не были экспропирированы еще..и что доставалось то по блату и за деньги..и достать такое количество снарядов было бы архисложно..это уже к лету закрома открылись а в то время любое оружие или покупалось или банально кралось..даже в день Ходжалы в феврале по Степанакерту стреляли из одного града и одиночными..
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Ишхан
Отправлено 24 Июль 2015 - 12:34
Чтобы было понятно, я не агитирую за цифру в 21000 снарядов града, но
порядок цифр был такой - тысячи снарядов, пусть их было тысяч 10.
К ним ведь нужно добавить еще 152мм гаубичные, это тоже не кишмиш.
И авиабомбы не забыть посчитать.
Почетный ветеран
Отправлено 24 Июль 2015 - 12:48
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Заслуженный аксаккал
Отправлено 24 Июль 2015 - 12:49
В распоряжении частей в Шуше было несколько градов (минимум 2), и стреляли они со многих позиций.
Чингиз снимал, как их выпуливают.
Да и Ровшан Акперов рассказывал на суде, как Гридасов их выпуливал в не самом трезвом состоянии.
спорить не хочу..пишу то что видел сам лично..понятное дело что снаряды не считал
Ишхан
Отправлено 24 Июль 2015 - 12:54
спорить не хочу..пишу то что видел сам лично..понятное дело что снаряды не считал
Было, по-моему, 2, а потом еще подвезли.
Где-то на видео Чингиза там 5 штук градов в одной колонне стоят. правда некоторые не 40-ствольные.
И еще, не знаю, может, и неправда, но наши пишут, что в районе Косалар-Джангасан был еще и одноствольный град, это вопрос. конечно.
Сообщение отредактировал spm: 24 Июль 2015 - 12:54
Бывалый
Отправлено 24 Июль 2015 - 13:25
а эти "инфраструктурные изменения", начавшиеся 5 лет назад, связаны с какими то стремительными позитивными изменениями в армянской экономике или мировой?
Особенно в Шуше.
на это я вам не могу ответить, все-таки я музыкант, а не экономический обозреватель. лично мне кажется что с какого-то момента денег стало хватать не только на выплату зарплат, пособий и постройку жилья для погибших солдат и служащих в армии людей(кстати весьма хорошего жилья), но и для восстановления населенных пунктов, где живет много людей.
ну и если послушать людей, причастных к экономике НКР, они говорят что 5 лет назад начались позитивные изменения именно в экономике НКР.
вы наверняка видели этот нашумевший видос)
Пользователь
Бывалый
Отправлено 28 Июль 2015 - 20:01
преисполненное пафоса видео о скором освобождении Гарабага. я конечно догадывался, что возведение памятника Солнцеликому в центре Ханкенди - скрытая мечта многих, но что они себе Гарабаг так представляют...
Почетный ветеран
Отправлено 28 Июль 2015 - 21:21
преисполненное пафоса видео о скором освобождении Гарабага. я конечно догадывался, что возведение памятника Солнцеликому в центре Ханкенди - скрытая мечта многих, но что они себе Гарабаг так представляют...
Нормально
Пипл хавает
А больше сейчас и не нужно
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Ветеран
Отправлено 28 Июль 2015 - 22:19
преисполненное пафоса видео о скором освобождении Гарабага. я конечно догадывался, что возведение памятника Солнцеликому в центре Ханкенди - скрытая мечта многих, но что они себе Гарабаг так представляют...
Всё бы хрен с ним для внутреннего пользования пойдёт,как ряхбяр говорит пипл схавает
но причём тут американский белоголовый арлан,что на южном кавказе своих арлов нет.
Пользователь
Отправлено 29 Июль 2015 - 10:29
преисполненное пафоса видео о скором освобождении Гарабага. я конечно догадывался, что возведение памятника Солнцеликому в центре Ханкенди - скрытая мечта многих, но что они себе Гарабаг так представляют...
А мне понравилось, особенно с танком.
Как говорится "вам пох...й, а нам приятно".
Пользователь
Ишхан
Отправлено 09 Август 2015 - 10:08
Предлагаю для обсуждения гипотезу, сам не настаиваю, так мысли, в которых не совсем уверен. Просто чем больше узнаешь о ПКВ,
тем полнее картина, это как в темноте щупаешь потихоньку слона, сначала думал, что это что-то кожаное, потом думаешь, что это
змея или шланг, и так далее.
Мое мнение, что азербайджанцы быстрее армян устали от войны. Раскочегарившись к лету 1992-го, держали инициативу,
которая к осени стала затухать, к зиме желание воевать уменьшилось конкретно (усилия добровольцев и отдельных личностей не в счет).
Ситуацию могло спасти жесткое (и желательно (но не обязательно) грамотное), руководство, но его не было, а было такое, что спалило
последние резервы в зимнем наступлении 1993-го, что окончательно убило энергию народа. После этого армяне уже достаточно небольшими,
но хорошо организованными и мотивированными силами стали собирать как в лукошко один за другим села, позиции и целые районы.
Вот взять последнюю тему про бои в апреле 1993 в Физулинском районе, высоты Урьян и Кызылкая были в 1992-ом и начале 1993-его
ареной кровопролитнейших боев, постоянно переходили из рук в руки, а тут их взяли за считанные минуты, и так они вроде бы и остались у армян.
Ну и далее оборона Агдамского района, где вполне достаточная количественно группировка не смогла ничего кардинально противопоставить врагу.
И дальше так же, отдельные подвиги отдельных героев не давали вообще ничего, кроме славы (и то вопрос, знают ли об этом потомки).
Поэтому, без каких-либо шуток, считаю спасением Азербайджана приход к власти Гейдара, формально на период его правления приходится потеря
основных районов, но на тот момент он лишь выстраивал систему управления. Настроив ее, он народу желание воевать заменил организованной
мобилизацией, находя ресурсы (которыми Азербайджан располагал) для затыкания брешей на фронте и добился больших потерь у врага, которые
соответственно стали уменьшать желание уже армянского народа воевать. (Тут в скобках надо заметить, что к осени 1993-го армяне вообще
расслабились, но это не оправдание).
Полагаю, что это будет иметь очень серьезное значение и для будущей войны: либо устойчивый, качественный настрой народа на войну,
либо жестокая система управления. При отсутствии того или другого, никакие количественные показатели не помогут.
Сообщение отредактировал spm: 09 Август 2015 - 10:10
Почетный ветеран
Отправлено 09 Август 2015 - 16:22
Мое мнение, что азербайджанцы быстрее армян устали от войны.
Страна, народ, общество - не были готовы к войне.
Поэтому знающие люди вроде Муталибова, Гусейнова, Баршадлы, Асадова и т.д. пытались уберечь страну от втягивания в войну.
Но, их сразу же клеймили как людей не имеющих нацкрови.
То, что втянулись в войну уже было ошибкой. Речь могла идти лишь о минимизации потерь.
Поэтому, без каких-либо шуток, считаю спасением Азербайджана приход к власти Гейдара, формально на период его правления приходится потеря основных районов, но на тот момент он лишь выстраивал систему управления. Настроив ее, он народу желание воевать заменил организованной мобилизацией, находя ресурсы (которыми Азербайджан располагал) для затыкания брешей на фронте и добился больших потерь у врага, которые соответственно стали уменьшать желание уже армянского народа воевать. (Тут в скобках надо заметить, что к осени 1993-го армяне вообще расслабились, но это не оправдание).
Согласен.
Хотя сам ГА придя к власти почему-то был уверен, что армия ему не нужна и он решит проблему Карабаха мирным путем.
Откуда у него была такая уверенность сказать трудно
Но, логика войны, заставила его изменить ход своих мыслей.
После поражения в Зангелане он пытался переломить ход войны, но так ничего толком и не смог добиться.
Полагаю, что это будет иметь очень серьезное значение и для будущей войны: либо устойчивый, качественный настрой народа на войну, либо жестокая система управления. При отсутствии того или другого, никакие количественные показатели не помогут.
Война в Украине показала, что устойчивого и качественного настроя народа на войну маловато.
Количественное превосходство вообще мало какой роли играет при бестолковом командовании
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Бывалый
Отправлено 10 Август 2015 - 00:43
такой вопрос у меня возник к уважаемым юзерам: как повлияют нефтяные цены и обесценивание маната на ситуацию в Карабахе и не решит ли И. Алиев отвлечь внимание народа от внутренних трудностей войной?
Ряис
Отправлено 10 Август 2015 - 01:22
такой вопрос у меня возник к уважаемым юзерам: как повлияют нефтяные цены и обесценивание маната на ситуацию в Карабахе и не решит ли И. Алиев отвлечь внимание народа от внутренних трудностей войной?
Бывалый
Отправлено 10 Август 2015 - 02:04
Если будут волнения, голодные бунты, тогда вполне возможный вариант
Ишхан
Отправлено 10 Август 2015 - 09:33
такой вопрос у меня возник к уважаемым юзерам: как повлияют нефтяные цены и обесценивание маната на ситуацию в Карабахе и не решит ли И. Алиев отвлечь внимание народа от внутренних трудностей войной?
Мое мнение, что если тратить с умом и не растранжиривать на всякую понтовую фигню, ну и хотя бы чуток поменьше воровать, то
Азербайджан может жить припеваючи при втрое снизившихся ценах на нефть и втрое снизившейся добыче.
Если будут волнения, голодные бунты, тогда вполне возможный вариант
Побойся Аллаха, голод в Азербайджане???
Ишхан
Отправлено 10 Август 2015 - 09:43
Вообще кому-то известны из истории случаи отвлечения народа от каких-то экономических трудностей войной?
Мне на ум приходит лишь желание "маленькой победоносной войны" (Росс.Империя).
Вопрос: насколько может быть ВКВ - маленькой и насколько - победоносной?
И еще такой вопрос: а каков запрос в азербайджанском обществе на войну? Я имею в виду - реальный, а не декларативный.
Если никого не обидит сравнение азербайджанцев с армянами (а в последнее время азербайджанцы во многом повторяют армян,
как то: наличие собственного геноцида, наличие собственной диаспоры, превращение в такой народ-жертву), то
задайте любому армянину вопрос, хотел бы ты забрать у турок Арарат, Карс и т.д.? Любой ответит: да, хочу.
Но на вопрос, а что ты лично для этого сделал, мало кто сможет что-то внятно сформулировать (в смысле по делу, а не болтовней).
То же самое, по-моему, и с азербайджанцами. Все как один жаждут возвращения своих земель, но кто что для этого сделал? (фейсбук-диспут и т.п.
не в счет). Ничего, каждый скажет, что решение вопроса делегировано султану. А у того данный вопрос уж точно не в приоритете, это многие понимают.
Так что смысл Ильхаму стараться, если такого мощного народного настроя как такового нет?
Заранее прошу прощения, если слишком резко.
Сообщение отредактировал spm: 10 Август 2015 - 09:45
Ряис
Отправлено 10 Август 2015 - 09:56
Мое мнение, что если тратить с умом и не растранжиривать на всякую понтовую фигню, ну и хотя бы чуток поменьше воровать, то
Азербайджан может жить припеваючи при втрое снизившихся ценах на нефть и втрое снизившейся добыче.
Побойся Аллаха, голод в Азербайджане???
Почетный ветеран
Отправлено 10 Август 2015 - 12:11
В 90-е были реальные проблемы даже с обеспечением хлебомПобойся Аллаха, голод в Азербайджане???
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
Почетный ветеран
Отправлено 10 Август 2015 - 12:16
В нынешних условиях никакой маленькой и победоносной войны не будетВопрос: насколько может быть ВКВ - маленькой и насколько - победоносной?
Запрос от общества примерно такой: Карабах надо вернуть военным путем, но пусть воюет кто-то другой, пока я буду сидеть на диване и смотреть на войну со стороны или вести наступление в интернетеИ еще такой вопрос: а каков запрос в азербайджанском обществе на войну? Я имею в виду - реальный, а не декларативный.
Никакого смыслаТак что смысл Ильхаму стараться, если такого мощного народного настроя как такового нет?
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
