Перейти к содержимому


Фотография

Феномен Сталина


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 249

#1 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 21 Декабрь 2014 - 13:48

Сегодня 135-лет  со дня рождения Иосифа Виссарионовиса Сталина
Понятно, что споры по поводу этой исторической фигуры будут продолжаться еще очень долго
Не могу не открыть соответствующую тему
На данный исторический момент феномен Сталина, кратко, но определённо говоря, сводится к следующему: его негативные качества в общественном сознании минимизируются, а позитивные - максимизируются.

Ни один из официальных руководителей нашей страны (Российской империи, СССР, Российской Федерации) не может сравниться с ним 1) по популярности; 2) по уровню позитивного отношения.

События этого года еще раз показали величие Сталина, особенно когда оцениваешь его правление через десятки лет.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#2 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 21 Декабрь 2014 - 14:13

Основные уроки, которые на мой взгляд оставил Сталин

1. Умение ставить стратегические цели для страны и, соответственно, для своей политики.
Сталин ставил пять таких целей и в общем-то всех их достиг. Это:
1) модернизация России, отставшей от Запада в своем индустриальном развитии, как он говорил, на 50—100 лет. Черчилль отметил, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой;
2) победа в неизбежно грядущей войне;
3) сохранение целостности страны и создание блока союзнических государств, дополнительно оберегающих эту целостность;
4) приоритет развития образования и науки;
5) максимальное освоение  потенциала страны, использование в первую очередь собственных, а не заемных ресурсов.

2.Правитель, что либерал, что диктатор, должен быть просвещенным. В жизни общества нет неважных или мало важных компонентов. Верховная власть не может быть успешной для себя самой, а главное — для страны, если она занимается только политикой, только промышленностью, только военным делом, игнорируя науку, культуру, язык. Безусловно, Сталин, и в этом одна из главных составляющих его величия, был одним из самых просвещенных правителей всех времен и народов, несмотря даже на значительную культурологическую и идеологическую однобокость своей просвещенности.

3.Стране и народу нужны идеология. Причем не только слабым. Но и сильным — их активность идеология направляет в нужное нации русло, консолидирует, делает из них элиту страны и общества.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#3 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 22 Декабрь 2014 - 15:26

 я не согласен с тем, что Хозяин был идеологически однобоким. Он как раз мыслил все верно и широко, и пути у него были правильные, в отличие от балаболов из Комитерна, которые про..ли все что можно, и кучу бабла вгрохали в проекты заранее неосущиествимые.

А то что был просвящен-это да..что еще раз доказывает его величие и дальновидность.

про идеологию все в копейку, бородачи на 100% это используют. чем не наука для нас теперь?


  • Asadulla это нравится

#4 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 07:07

Еще один важный урок Сталинской эпохи, это то, что правитель должен иметь волю и решительность проводить чистку элиты, если она перестает соответствовать требованиям времени и тянет стану назад.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#5 Шыныхлы

Шыныхлы

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 113
  • ГородМосковия

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 15:28

Ряхбяр,все верно.Чур только, без фанатизма.)Иной раз до добра не доводит.



#6 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 16:04

Ряхбяр,все верно.Чур только, без фанатизма.)Иной раз до добра не доводит.


Чистка предусматривает не только физическую ликвидацию.
  • Шыныхлы это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#7 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 18:24

Еще один важный урок Сталинской эпохи, это то, что правитель должен иметь волю и решительность проводить чистку элиты, если она перестает соответствовать требованиям времени и тянет стану назад.

и еще один урок-для нашего времени самый актуальный (имхо) уметь подбирать и расставлять кадры по своим местам, и уметь в нужное время их менять в правильную сторону.


Сообщение отредактировал Error: 25 Декабрь 2014 - 18:25

  • Asadulla это нравится

#8 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 18:27

Ряхбяр,все верно.Чур только, без фанатизма.)Иной раз до добра не доводит.

а Вам про К.К. Рокоссовского слышать приходилось?

Так вот-наглядный пример как без фанатизма.



#9 Шыныхлы

Шыныхлы

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 113
  • ГородМосковия

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 19:16

а Вам про К.К. Рокоссовского слышать приходилось?

Так вот-наглядный пример как без фанатизма.

Да откуда нам крестьянам знать об этом.)


  • джяллад это нравится

#10 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 19:46

Для меня Сталин был бы идеальным руководителем еслиб не гнобил народ. Где это видно чтоб зеки строили танки, прокладывали жд, строили метро чтоб восхитить весьмир?неужели наши советские деды были какими то рабами голимыми которых можно было опускать, ссылать расстреливать, доносить? ладно хрен с предателями, поделом им, но билят сколько достойных представителей попало под раздачу. говорят в Москве после ВОВ было много нищих в основном инвалидов ветеранов. Сталин решил эту проблему выслав их в лагеря в Валаам и Соловках. а в эти время всякие там пендосы и гейропейцы открывали для ветеранов ветеранские госпиталя и строили для них каменные высотные дома в которых в наше время живут негры-гетто
Пендосы берут Японию и оставляют там оккупационные войска навеки вечные. ВС СССР в пух и прах бьют Квантунскую армию и вместо того чтоб брать Китай играютса в игры с ручным Мао помогают ему, ставят его на ноги. А бала бей в морду рыбоголовых, бери Поднебесную дели ее с США, проводи границу. ан нет он полез на Иран и оттуда его вытурил Трумэн.


#11 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 21:30

и еще один урок-для нашего времени самый актуальный (имхо) уметь подбирать и расставлять кадры по своим местам, и уметь в нужное время их менять в правильную сторону.

Согласен

Как говорил Сталин: "Правильно подобранные и расставленные кадры, решают все"


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#12 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 21:51

Ностальгия по железной руке? :)

zhelez.jpg


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#13 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 21:54

 

Для меня Сталин был бы идеальным руководителем еслиб не гнобил народ. Где это видно чтоб зеки строили танки, прокладывали жд, строили метро чтоб восхитить весьмир?неужели наши советские деды были какими то рабами голимыми которых можно было опускать, ссылать расстреливать, доносить? ладно хрен с предателями, поделом им, но билят сколько достойных представителей попало под раздачу. говорят в Москве после ВОВ было много нищих в основном инвалидов ветеранов. Сталин решил эту проблему выслав их в лагеря в Валаам и Соловках. а в эти время всякие там пендосы и гейропейцы открывали для ветеранов ветеранские госпиталя и строили для них каменные высотные дома в которых в наше время живут негры-гетто
Пендосы берут Японию и оставляют там оккупационные войска навеки вечные. ВС СССР в пух и прах бьют Квантунскую армию и вместо того чтоб брать Китай играютса в игры с ручным Мао помогают ему, ставят его на ноги. А бала бей в морду рыбоголовых, бери Поднебесную дели ее с США, проводи границу. ан нет он полез на Иран и оттуда его вытурил Трумэн.

 

Джяллад а кто говорит? Источник не помнишь?


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#14 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 22:02

Ностальгия по железной руке? :)

zhelez.jpg

Видя нынешнюю толерантность к вредителям, начинаешь ценить железную руку


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#15 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 23:37

Видя нынешнюю толерантность к вредителям, начинаешь ценить железную руку

У каждого лекарства есть побочное действие


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#16 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 00:59

У каждого лекарства есть побочное действие

и какое? ток без аллергии на витаминки


Сообщение отредактировал Error: 26 Декабрь 2014 - 01:06


#17 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 01:36

и какое? ток без аллергии на витаминки

Как скажешь. :) психоз. белая горячка. бред.галлюцинации. (список можно продолжить.)


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy


#18 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 02:22

Как скажешь. :) психоз. белая горячка. бред.галлюцинации. (список можно продолжить.)

Армен, какой бред?)

не читай рецепты на витаминки)



#19 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 02:52

Да откуда нам крестьянам знать об этом

ну да...чот не подумал)

у нас ващет страна из рабочих и крестьян..видимо Вы не за тот плуг держались)



#20 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 02:53

Ностальгия по железной руке? :)

zhelez.jpg

Армен, ты случаем по призванию не учитель?))))



#21 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 03:02

 

Для меня Сталин был бы идеальным руководителем еслиб не гнобил народ. Где это видно чтоб зеки строили танки, прокладывали жд, строили метро чтоб восхитить весьмир?неужели наши советские деды были какими то рабами голимыми которых можно было опускать, ссылать расстреливать, доносить? ладно хрен с предателями, поделом им, но билят сколько достойных представителей попало под раздачу. говорят в Москве после ВОВ было много нищих в основном инвалидов ветеранов. Сталин решил эту проблему выслав их в лагеря в Валаам и Соловках. а в эти время всякие там пендосы и гейропейцы открывали для ветеранов ветеранские госпиталя и строили для них каменные высотные дома в которых в наше время живут негры-гетто
Пендосы берут Японию и оставляют там оккупационные войска навеки вечные. ВС СССР в пух и прах бьют Квантунскую армию и вместо того чтоб брать Китай играютса в игры с ручным Мао помогают ему, ставят его на ноги. А бала бей в морду рыбоголовых, бери Поднебесную дели ее с США, проводи границу. ан нет он полез на Иран и оттуда его вытурил Трумэн.

 

вот слышь...долго держался. СЛОН был закрыт давно до шаламова. не цитируй тех, кто только в бумаге читал. Шаламов отбывал далеко от моих краев.

либо приезжай на Соловки и найди то, об чем цитируешь.(хотя б площадь Соловков просчитай)

П.С. прежде чем читать шаламова в части Соловков-хотя бы карту глянь в гугле.Иль Пикуля почитай. Историк епт.

Далее Валаам. Если ты лично найдешь хоть одно упоминание про лагеря там))) найди пиндос. тока в гугл не ползай плиз.


Сообщение отредактировал Error: 26 Декабрь 2014 - 03:04


#22 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 03:09

Админ, тока историю тереть не надо п-та. Покажите мне как документально как этот Ш..мов сидел там, об чем писал. 

 

тока не про Колыму, а про Соловки) 


Сообщение отредактировал Error: 26 Декабрь 2014 - 03:14


#23 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 03:13

Джяллад а кто говорит? Источник не помнишь?


В статистическом исследовании "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА. ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ" говорится, что во время войны демобилизовано по ранению, болезни, возрасту 3.798.200 человек, из них инвалидов 2.576.000 человек. И среди них 450.000 одноруких или одноногих. Жили они на копеечную пенсию и портили "радостную жизнь" советских мирных городов, где "жить стало лучше, жить стало веселее". Несколько раз по приказу Сталина на них устраивали облавы. Их свозили подальше от людей. Некоторых заключали в "интернаты", где была хоть какая-то пища, но только в 30% таких "интернатах" были врачи и какое-то медицинское обслуживание. (См. Е.Ю.Зубкова "Общество, вышедшее из войны")

В мае 1945г. председатель Совинформбюро С.А.Лозовский предложил создать Совет Маршалов с председателем Сталиным и Совет Героев Советского Союза для объединения ветеранов, но Молотов отказал ему. Об инвалидах речь не шла.

Экскурсовод Евгений Кузнецов пишет в "Валаамской тетради":

"А в 1950г. по указу Верховного Совета Карело-Финской ССР образовали на Валааме и в зданиях монастырских разместили Дом инвалидов войны и труда... Почему же здесь, на острове, а не где-нибудь на материке? Ведь и снабжать проще и содержать дешевле. Формальное объяснение: тут много жилья, подсобных помещений, хозяйственных (одна ферма чего стоит), пахотные земли для подсобного хозяйства, фруктовые сады, ягодные питомники, а неформальная, истинная причина: уж слишком намозолили глаза советскому народу-победителю сотни тысяч инвалидов: безруких, безногих, неприкаянных, промышлявших нищенством по вокзалам, в поездах, на улицах, да мало ли еще где. Ну, посудите сами: грудь в орденах, а он возле булочной милостыню просит. Никуда не годится! Избавиться от них, во что бы то ни стало избавиться... В течение нескольких месяцев страна-победительница очистила свои улицы от этого "позора"! Вот так возникли эти богадельни в Кирилло-Белозерском, Горицком, Александро-Свирском, Валаамском и других монастырях. Верней сказать, на развалинах монастырских, на сокрушенных советской властью столпах Православия. Страна Советов карала своих инвалидов-победителей за их увечья, за потерю ими семей, крова, родных гнезд, разоренных войной. Карала нищетой содержания, одиночеством, безысходностью. Всякий, попадавший на Валаам, мгновенно осознавал: "Вот это все!" Дальше - тупик. "Дальше тишина" в безвестной могиле на заброшенном монастырском кладбище.

Читатель! Любезный мой читатель! понять ли нам с Вами сегодня меру беспредельного отчаяния горя неодолимого, которое охватывало этих людей в то мгновение, когда они ступали на землю сию. В тюрьме, в страшном гулаговском лагере всегда у заключенного теплится надежда выйти оттуда, обрести свободу, иную, менее горькую жизнь. Отсюда же исхода не было. Отсюда только в могилу, как приговоренному к смерти... Скажу только, что обворовывали их все, кому не лень, и даже те, кому было лень. Дело доходило до того, что на обед в столовую многие ходили с пол-литровыми стеклянными байками (для супа). Мисок алюминиевых не хватало!.. А с каким упорством, с какой жаждой праздника (всё, что отвлекало от беспросветной повседневности, и было праздником) они "поспешали" к туристическому причалу за шесть километров от посёлка. Посмотреть на красивых, сытых, нарядных людей. Пообщаться иногда хоть одной фразой с ними. Увидеть жизнь. Пусть я повторюсь, но добирались-то, опять же, на костылях, "каталках", колясках...
Показать же богадельню эту туристам во всей ее "красе" было тогда совершенно невозможно. Категорически воспрещалось не только водить туда группы, но даже и указывать дорогу. За это строжайше карали изгнанием с работы и даже разборками в КГБ. И все-таки кто-то прорывался и все равно ходил туда. Но, разумеется, поодииочке или группочками по три-четыре человека. Надо было видеть потом опрокинутые лица этих людей, их шок от увиденного. Особенно страшно встретить женщин в возрасте, потерявших мужей на фронте, да еще получивших не похоронку, а извещение "пропал без вести". Ведь некоторые из них свершали самые настоящие паломничества по таким заведениям. Пытаясь отыскать своих мужей, сыновей, братьев..."

"На Валааме их чуть ли не по головам считали "этих инвалидов". Они мёрли сотнями, но на Валаамском кладбище мы отыскали только 2 прогнивших столбика с ...номерами. Не осталось ничего -- они все ушли в землю, не оставив памятника ужасному эксперименту человеческого зоопарка советского острова Доктора Моро". (Заметки об экспедиции Киношколы в деревню "Светлана" и на о. Валаам)

http://world.lib.ru/...n/nezabut.shtml

#24 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 03:24

дада) видимо на Валааме просто впритык стояли зеки)) прям по ширине) голова к голове) Карелия, столько тайн открыла)



#25 Фидель

Фидель

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 6 356

Отправлено 26 Декабрь 2014 - 08:55

В статистическом исследовании "РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА. ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ" говорится, что во время войны демобилизовано по ранению, болезни, возрасту 3.798.200 человек, из них инвалидов 2.576.000 человек. И среди них 450.000 одноруких или одноногих. Жили они на копеечную пенсию и портили "радостную жизнь" советских мирных городов, где "жить стало лучше, жить стало веселее". Несколько раз по приказу Сталина на них устраивали облавы. Их свозили подальше от людей. Некоторых заключали в "интернаты", где была хоть какая-то пища, но только в 30% таких "интернатах" были врачи и какое-то медицинское обслуживание. (См. Е.Ю.Зубкова "Общество, вышедшее из войны")
 

Не однозначная инфа конечно. Но все равно спасибо.

Тяжелые были послевоенные годы. Многое теперь видится по другому...

 

 

Для меня Сталин был бы идеальным руководителем еслиб не гнобил народ.

Для начала надо определиться что подразумевается под словом народ. А потом искать руководителя который не гнобит.

Где это видно чтоб зеки строили танки, прокладывали жд, строили метро чтоб восхитить весьмир?

 

А  прокладывали что бы восхитить?

неужели наши советские деды были какими то рабами голимыми которых можно было опускать, ссылать расстреливать, доносить?

 

Ну знаешь ли. Советские деды они тоже разные были.Кто то опускал и кого то опускали. Не сам же лично Сталин это делал.

ладно хрен с предателями, поделом им, но билят сколько достойных представителей попало под раздачу. говорят в Москве после ВОВ было много нищих в основном инвалидов ветеранов. Сталин решил эту проблему выслав их в лагеря в Валаам и Соловках. а в эти время всякие там пендосы и гейропейцы открывали для ветеранов ветеранские госпиталя и строили для них каменные высотные дома в которых в наше время живут негры-гетто

 

Небольшой надрыв шаблона. :censor:
 
Пендосы берут Японию и оставляют там оккупационные войска навеки вечные. ВС СССР в пух и прах бьют Квантунскую армию и вместо того чтоб брать Китай играютса в игры с ручным Мао помогают ему, ставят его на ноги. А бала бей в морду рыбоголовых, бери Поднебесную дели ее с США, проводи границу. ан нет он полез на Иран и оттуда его вытурил Трумэн.

 

 

:)


Порой мне кажется, что на уровень понимания Фиделя можно попасть только хорошо накатив коньяка. Другого объяснения "странным" постам я не нахожу. 

Aziboy





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика