Перейти к содержимому


Фотография

Мирный договор между Азербайджаном и Арменией


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 935

#101 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 23 Декабрь 2022 - 14:25

Ваге Гаспарян, Роберт Кочарян и прочие персонажи с подобными речами - не более чем фрики. Да, они могут собрать митинг себеподобных, покричать ура-патриотические лозунги и разойтись. Всё.

Есть несколько очевидных фактов в пользу МД:
- на внеочередных выборах победил Никол, а не горлопаны
- обе стороны косо-криво признают друг друга в советских границах доконфликтного периода
- у Армении нет намерений затевать сейчас новую масштабную войну, тем более, как все уже убедились, реально ощутимой военной помощи на деле никто им оказывать не будет.

Думаю, МД будет, но ближе к 2025 г., под патронажем РФ.

 
Ну вот, говорили, что мирный договор будет подписан до конца этого года, а сейчас уже пророчествуете на 2025-й год. И главное, под патронажем РФ!  РФ не в состоянии обеспечит даже выполнение пунктов соглашения от 9-го ноября, о каком патронаже мирного договора ты тут пророчествуешь, наивный? 


#102 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 23 Декабрь 2022 - 14:30

Эмоции реваншистов можно канализировать следующим образом. Какая самая лучшая и реальная месть армян Азербайджану? Армянин на должности президента Азербайджана. Достаточно лишь:
1) отбросить сепаратизм и принять гражданство АР
2) запастись умом и терпением :)

 

Сами вы находитесь в рабстве у семьи Алиевых и хотите в рабство загнать и армян? Не будет этого, - нам с рабами не по пути. Мы тем и отличаемся от вас, что мы свободолюбивый народ, и всегда боремся за свободу, а вы - нет. Вами всегда должен руководить какой-нибудь "султанчик". Так что не надо нам давать советы космического масштаба и космической же глупости, как нам поступать и что делать.



#103 Zardabi

Zardabi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 109

Отправлено 23 Декабрь 2022 - 15:27

Сами вы находитесь в рабстве у семьи Алиевых и хотите в рабство загнать и армян? Не будет этого, - нам с рабами не по пути. Мы тем и отличаемся от вас, что мы свободолюбивый народ, и всегда боремся за свободу, а вы - нет. Вами всегда должен руководить какой-нибудь "султанчик". Так что не надо нам давать советы космического масштаба и космической же глупости, как нам поступать и что делать.

Пару лет как Пашинян пришел к власти, до этого была диктатура Кочаряна. П..здеть вы умеете конечно. У вас в стране людей не осталось, а ты тут басни рассказываешь.



#104 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585
  • ГородБаку

Отправлено 23 Декабрь 2022 - 15:36

Не будем засорять тему религиозными спорами про лучшую жизнь и прочий арцрунизм.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#105 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 187

Отправлено 23 Декабрь 2022 - 18:16

Какое отношение имеют экспорт, импорт, профицит и торговля к развитию? Где ты видел, чтоб страна с помощью торговли стала развитой? Страну развивают с помощью науки, образования, внедрением новых технологий и наукоемких предприятий.

Везде. И чем меньше товарооборот, тем больше значение имеет профицит.

#106 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 23 Декабрь 2022 - 19:09

Пару лет как Пашинян пришел к власти, до этого была диктатура Кочаряна. П..здеть вы умеете конечно. У вас в стране людей не осталось, а ты тут басни рассказываешь.

 

Гяда! А как случилось, что людей не осталось, но произошла революция? Чтоб свергнуть ненавистную нам сержакочаряновскую власть нам потребовалось целых 20 лет. Или ты думаешь, что можно закинуть рюкзак за плечи, прошагать сотню километров и революция готова? Если бы было так легко, то все делали бы революцию. Все эти 20 лет мы боролись: был расстрел парламента, события 1-го марта, когда погибло 10 человек, затем выступление молодежи под названием "Електрик Ереван", затем Сасна Црер с захватом полицейского учасатка и пр. Тюрьмы были переполнены политзаключенными. Так что не надо нам сказки рассказывать. Зачем вам свобода? довольствуйтесь тем, что имеете - я имею в виду вашего султана. В конце концов каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. 



#107 Zardabi

Zardabi

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 109

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 00:16

Гяда! А как случилось, что людей не осталось, но произошла революция? Чтоб свергнуть ненавистную нам сержакочаряновскую власть нам потребовалось целых 20 лет. Или ты думаешь, что можно закинуть рюкзак за плечи, прошагать сотню километров и революция готова? Если бы было так легко, то все делали бы революцию. Все эти 20 лет мы боролись: был расстрел парламента, события 1-го марта, когда погибло 10 человек, затем выступление молодежи под названием "Електрик Ереван", затем Сасна Црер с захватом полицейского учасатка и пр. Тюрьмы были переполнены политзаключенными. Так что не надо нам сказки рассказывать. Зачем вам свобода? довольствуйтесь тем, что имеете - я имею в виду вашего султана. В конце концов каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. 

Ай Чатлах, срал я на такую демократию когда твою страну раком ставят. Алиев меня устраивает как президент и ему нет альтернативы в Азербайджане на сегодняшний день. Всему свое время.


  • Фёдор это нравится

#108 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 01:07

Ай Чатлах, срал я на такую демократию когда твою страну раком ставят. Алиев меня устраивает как президент и ему нет альтернативы в Азербайджане на сегодняшний день. Всему свое время.

 

Гяда! Живи так, как тебя устраивает. Я же написал, что каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. Стадо баранов тоже живет и, возможно, неплохо, но оно не свободно и подчиняется командам пастуха - ест травку тогда, когда  пастух их выведет пастись, пьет воду тогда, когда пастух поведет их на водопой и покорно отдаются в руки пастуха, когда тот решает приготовить из них шашлык. Я не призывал тебя свергать Алиева. Я только ответил на твою писанину  о диктаторе Кочаряне - что мы с ним сделали и как он из диктатора превратился в подсудимого. Так что твоя писанина, о том, как ты срал на демократию, как твоя страна 30 лет стояла раком и какая альтернатива у вашего президента - к моему посту никакого отношения  не имеет. Внимательно надо читать посты.    



#109 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 406

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 01:39

Думаю, МД будет, но ближе к 2025 г., под патронажем РФ.

К тому времени РФ уже не будет. В лучшем случае будет РФ без Путина, но любой другой вместо Путина впишется за армян.


Сообщение отредактировал Oblomov: 24 Декабрь 2022 - 01:40


#110 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 406

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 01:43

Ну вот, говорили, что мирный договор будет подписан до конца этого года, а сейчас уже пророчествуете на 2025-й год. И главное, под патронажем РФ!  РФ не в состоянии обеспечит даже выполнение пунктов соглашения от 9-го ноября, о каком патронаже мирного договора ты тут пророчествуешь, наивный? 

Мне интересно: почему после поражения Азербайджана в 1994 году Армения не настаивала на подписании мирного договора?

И почему после поражения Армении в 2020 году Азербайджан настаивает на подписании мирного договора?

Выходит, что все эти 30 лет мы жили без мирного договора? Если так, то почему нельзя ещё 30 лет прожить без мирного договора?



#111 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 406

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 01:49

Пару лет как Пашинян пришел к власти, до этого была диктатура Кочаряна. П..здеть вы умеете конечно. У вас в стране людей не осталось, а ты тут басни рассказываешь.

Tak ведь Пашаев наш агент, который добровольно без боя сдал Шушу, Лачин, Кельбаджар и Гадрут. То есть получается, что армяне уже 4 года живут под нашим руководством.


Сообщение отредактировал Oblomov: 24 Декабрь 2022 - 01:49


#112 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 406

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 02:09

Ай Чатлах, срал я на такую демократию когда твою страну раком ставят. Алиев меня устраивает как президент и ему нет альтернативы в Азербайджане на сегодняшний день. Всему свое время.

Meня тоже устраивает Ильгам Алиев, он победил в 2020 году. Если бы у армян был такой адекватный президент, они бы давно признали Арцах, признали бы полмиллиона своих беженцев, признали бы преемственность не от Армянской ССР, а от первой республики (как это сделали мы), да и вообще не проиграли бы войну, разворовав боеприпасы. Арменией все эти 30 лет правили воры, иноагенты и предатели, завербованные КГБ: Тер-Петросов, Кочарян, Сержик, но Никол это уже наш агент, а не российский. А виноват сам армянский народ: уникальный случай массового мазохизма в мировой истории, когда человека, сдавшего всё и доведшего страну до капитуляции, переизбрали заново! То есть: давай, Никол, доведи дело до конца, мы не хотим жить в Армении.


Сообщение отредактировал Oblomov: 24 Декабрь 2022 - 02:14


#113 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 02:24

Мне интересно: почему после поражения Азербайджана в 1994 году Армения не настаивала на подписании мирного договора?

И почему после поражения Армении в 2020 году Азербайджан настаивает на подписании мирного договора?

Выходит, что все эти 30 лет мы жили без мирного договора? Если так, то почему нельзя ещё 30 лет прожить без мирного договора?

 
Был подписан международный документ, носящий название Бишкекский протокол, где от имени делегаций стоят следующие подписи: 
 
%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%
 
На основании  Бишкекского протокол стороны согласились о следующем:
 
bishkekskii-protokol-o-prekrashchenii-og


#114 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 591

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 09:16


Международные документы ратифицируются верховными властями подписивающихся сторон.
Бишкекский протокол не был ратифицирован, следовательно не имел юридической силы.
Бумага. И подписи на ней ничего не стоят.
Особенно вот эта
Командующий армией обороны:) Нагорного Карабаха

Сообщение отредактировал datch: 24 Декабрь 2022 - 09:18

  • Oblomov это нравится

#115 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585
  • ГородБаку

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 10:50

Небольшая просьба. Бишкекский протокол, признание независимости "НКР" аборигенами Нового Южного Уэльса и прочую параллельную вселенную обсуждать с другой теме.

Здесь тема про готовящийся мирный договор между двумя транами.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#116 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 14:26

Международные документы ратифицируются верховными властями подписивающихся сторон.
Бишкекский протокол не был ратифицирован, следовательно не имел юридической силы.
Бумага. И подписи на ней ничего не стоят.
 

 

Ты что, ослеп? Ратификация осуществляется парламентами стран государств, а там стоят подписи Р. Гулиева - Председателя Национального собрания Азербайджана и Б. Агагцяна - Председателя Национального собрания Армении. Кем еще осуществляется ративикация, если не Парламентами государств?


Сообщение отредактировал Старшой: 24 Декабрь 2022 - 14:26


#117 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 591

Отправлено 24 Декабрь 2022 - 22:13

Ты что, ослеп? Ратификация осуществляется парламентами стран государств, а там стоят подписи Р. Гулиева - Председателя Национального собрания Азербайджана и Б. Агагцяна - Председателя Национального собрания Армении. Кем еще осуществляется ративикация, если не Парламентами государств?

Повторяю,умник, Бишкекский протокол это всего лишь протокол о намерениях, ибо носил рекомендательный характер. Поэтому и не имел юридической силы.
Казалось бы, кому, как не армянину понимать это, ибо вы все время так отмазывались, когда речь шла о 4-х резолюциях ООН. А тут какой-то вшивый протокол

#118 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 25 Декабрь 2022 - 01:17

Повторяю,умник, Бишкекский протокол это всего лишь протокол о намерениях, ибо носил рекомендательный характер. Поэтому и не имел юридической силы.
 

 

То ай .... наивный. Ты хоть читал этот протокол? Ты хоть имеешь представление о чем речь в этом пртоколе? Ты можешь хоть раз, когда что-то пишешь приводить факты, а не пи*деть и строить из себя всезнайку? Хотя кому я это говорю!
Какие "намерения", какой "рекомендательный характер". Где в Бишкекском протоколе написано, что он носит рекомендательный характер? Наоборот, там написано, что "Участники встречи... выразили решимость":
 
"Участники встречи, проведенной 4-5 мая 1994 года в городе Бишкеке по инициативе
Межпарламентской Ассамблеи СНГ, парламента Кыргызской Республики, Федерального
Собрания и Министерства иностранных дел Российской Федерации:
- выразили решимость всемерно способствовать прекращению вооруженного
конфликта в Нагорном Карабахе и вокруг него, который не только наносит
непоправимый урон азербайджанскому и армянскому народам, но и существенно
затрагивает интересы других стран региона, серьезно осложняет международную
обстановку; "
 
Где в Бишкекском протоколе написано, что он это протокол о намерениях? Приведи ссылку, если ты корчишь из себя всезнайку. Наоборот, Бишкекский протокол "призвал" противоборствующие стороны "в кратчайшие дни закрепить это путем подписания надежного, юридически обязывающего соглашения". Повторяю "юридически обязывающего соглашения". Что и было сделано 12 мая 1994 года. Это соглашения носит название "Соглашение о прекращении огня с 12 мая 1994 года":
 
"Соглашение о прекращении огня с 12 мая 1994 года — трёхстороннее соглашение о прекращении огня, заключённое между Арменией и непризнанной Нагорно-Карабахской Республикой с одной стороны и Азербайджаном с другой[1] в ходе Карабахской войны (1992—1994) через несколько дней после подписания Бишкекского протокола.
Соглашение было подписано 9 мая 1994 года Мамедрафи Мамедовым (со стороны Азербайджана), 10 мая 1994 года Сержем Саргсяном (со стороны Армении), 11 мая 1994 года Самвелом Бабаяном (со стороны Нагорно-Карабахской Республики). Основным положением договора являлось обеспечение полного прекращения огня и военных действий с 00 часов 01 минуты 12 мая 1994 года."

Казалось бы, кому, как не армянину понимать это, ибо вы все время так отмазывались, когда речь шла о 4-х резолюциях ООН. А тут какой-то вшивый протокол
 

 

 

Если бы ты читал этот протокол, то ты бы знал, что он опирается решения ООН и СБСЕ.
 
"- поддержав Заявление Совета глав государств СНГ от 15 апреля 1994 года, высказали готовность оказать полную поддержку усилиям глав и представителей исполнительной власти по прекращению вооруженного противоборства и ликвидации его последствий путем скорейшего заключения соответствующего соглашения; - выступили за естественную активную роль Содружества и Межпарламентской Ассамблеи в прекращении конфликта, в реализации связанных с этим принципов, целей и конкретных решений ООН и СБСЕ (прежде всего резолюций Совета Безопасности ООН 822, 853, 874, 884);"
 
Но тебе далеко до таких организаций, как ООН, и таких понятий как документ, протокол, соглашение и пр. Зато поболтать на форуме, строя их себя знающего - это можно - форум все стерпит.


#119 Oblomov

Oblomov

    Аятолла

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 406

Отправлено 25 Декабрь 2022 - 01:37

 

 
Был подписан международный документ, носящий название Бишкекский протокол, где от имени делегаций стоят следующие подписи: 
 
%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%
 
На основании  Бишкекского протокол стороны согласились о следующем:
 
bishkekskii-protokol-o-prekrashchenii-og

 

Это просто соглашение о прекращении огня, а не мирный договор (по которому Азербайджан признал потерю своих земель), такое же соглашение было подписано 9 ноября 2020 года. Но Никол хочет подписать окончательный мирный договор, по которому сдаст нам Арцах и признает капитуляцию Армении.



#120 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 591

Отправлено 25 Декабрь 2022 - 02:21

Старшой, ты опять включил армянского вратаря???
Повторяю, речь о Бишкекских протоколах, которые ПРИЗЫВАЮТ...

Сообщение отредактировал datch: 25 Декабрь 2022 - 02:22


#121 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 591

Отправлено 25 Декабрь 2022 - 02:26

Это просто соглашение о прекращении огня, а не мирный договор (по которому Азербайджан признал потерю своих земель), такое же соглашение было подписано 9 ноября 2020 года. Но Никол хочет подписать окончательный мирный договор, по которому сдаст нам Арцах и признает капитуляцию Армении.

Да, мирного договора не было и нет сейчас.
Но в соглашение от 09.11.2020 были четкие предписание действий к определенным датам.
Бишкекские протоколы же только призывали к действиям..

#122 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 25 Декабрь 2022 - 04:17

Это просто соглашение о прекращении огня, а не мирный договор (по которому Азербайджан признал потерю своих земель), такое же соглашение было подписано 9 ноября 2020 года. 

 
А я и не говорил, что это мирный договор. Я написал, что "Был подписан международный документ, носящий название Бишкекский протокол,...". (мой пост под номером #113) И на твой вопрос "почему нельзя ещё 30 лет прожить без мирного договора?" я написал следующее: "На основании  Бишкекского протокол стороны согласились о следующем" и привел ссылку (с подписями) тех пунктов, о чем согласились противоборствующие стороны. Т.е. не обязательно подписывать мирный договор, чтоб жить мирно. Мирный договор подписывается тогда, когда у сторон нет разногласий по тем или иным вопросам. Азербайджан спешит подписать мирный договор, чтоб закрепить Арцах в составе Азербайджана, т.е. по этому поводу у сторон есть разногласие.
 По моему я ответил на все твои вопросы.
 
Но Никол хочет подписать окончательный мирный договор, по которому сдаст нам Арцах и признает капитуляцию Армении.

 

 
Во-первых, если Никол хочет вам сдать Арцах, то почему не подписывает мирный договор? Прошло более двух лет, а вы никак не можете получить этот пресловутый мирный договор. Как так получается, что Никол хочет подписать, а мирного договора нет. Может вы не хотите подписывать мирный договор? А во-вторых, Никол не может сдать Арцах по одной простой причине, - Арцах проголосовал за независимость, это уже сугубо личное дело самих арцахцев. Другое дело, если бы Арцах проголосовал за воссоединение с РА. В этом случае Никол мог бы или дать согласие на воссоединение, или отвергнут. Но Арцах проголосовал за независимость. Единственное, что может делать Никол - это ставить вопрос безопасности народа Арцаха.


#123 Старшой

Старшой

    Бывалый

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 123

Отправлено 25 Декабрь 2022 - 05:14

Старшой, ты опять включил армянского вратаря???
 

 
Я бы удивился, если бы ты написал соответствующий ответ и привел ссылку. Единственное, что тебе остается - это писать туманные речи о вратаре. Видимо после моих ссылок ты оказался в луже и ничего путного ответить уже не в состоянии.
 
Повторяю, речь о Бишкекских протоколах, которые ПРИЗЫВАЮТ...

 

 
Для тебя слова "рекомендуют" и "призывают" синонимы. Но это уже проблема твоих бездарных учителей. Постом выше ты писал, что протоколы носят рекомендательный характер. Хотя там нет слова "рекомендуют". И после того, как я привел ссылку на эти протоколы и написал "призвал" противоборствующие стороны "в кратчайшие дни закрепить это путем подписания надежного, юридически обязывающего соглашения". ты вдруг перевернулся на 180 градусов и стал повторять то, что я написал, те. слово "ПРИЗЫВАЮТ". Спасибо и на этом.
 
p.s. И напоследок то, что недоучили тебя твои "педагоги":
 
Рекомендовать - предлагать, советовать, (рекомендовать книгу, рекомендовать пойти куда-то и пр.)
Призывать - требовать, (призывать к порядку, призывать в армию и пр.)
 
 
 
 


#124 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 585
  • ГородБаку

Отправлено 25 Декабрь 2022 - 11:15

Поймите одну вещь. Сегодня все эти старые документы уже не играют никакой политико-правовой роли. Оставьте бабушку историю в покое. Нужно с нуля строить новые отношения.

Нет, из чистой геронтофилии можно и декларации 1918 г. начать сношать.

Но у геронтофильской любви к старушкам есть один недостаток - она никогда не приводит к зачатию нового.
  • Ayna73 и datch это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#125 Фёдор

Фёдор

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 985

Отправлено 25 Декабрь 2022 - 12:22

Поймите одну вещь. Сегодня все эти старые документы уже не играют никакой политико-правовой роли. Оставьте бабушку историю в покое. Нужно с нуля строить новые отношения.

Нет, из чистой геронтофилии можно и декларации 1918 г. начать сношать.

Но у геронтофильской любви к старушкам есть один недостаток - она никогда не приводит к зачатию нового.


Красава




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика