Сообщений в теме: 733

[Բակուրակերտ]

Оценку надо давать тогда если Аз ВС подтянут корпуса к линии фронта задействуют все имеющиеся силы.
А тут максимум бригада усиленная спн приняла участия от Физули до Талыша.

Оценку даю тому, что по факту было, ведь наверняка было намерение захватить Талыш, даже там таблички на аз. языке с названием села вроде приготовили, в каком-то ролике мелькало это. 
Смысл был размазывать силы бригады на таком широком фронте, почему просто не постреляли от Физули до Талыша, а все силы не бросили только на Талыш. 
Почему больше бригады не использовали ради захвата хотя бы одного села, чтобы был конкретный результат. 

[Asadulla]

Оценку даю тому, что по факту было, ведь наверняка было намерение захватить Талыш, даже там таблички на аз. языке с названием села вроде приготовили, в каком-то ролике мелькало это. 
Смысл был размазывать силы бригады на таком широком фронте, почему просто не постреляли от Физули до Талыша, а все силы не бросили только на Талыш. 
Почему больше бригады не использовали ради захвата хотя бы одного села, чтобы был конкретный результат.

Ответ простой: ошибки в военном планировании
Что в частности выразилось в выделении недостаточного числа сил и средств для проведения операции, а также в неудачном взаимодействии разных видов и родов войск. Слабой координации ВВС, СВ и командования ССО, ошибках в управлении войсками.
Из-за этого, операция бригадного, максимум дивизионного уровня, столкнулась с такими сложностями.

[Mesut]

минимум средствами добились чего хотели , если цель было бы взять талыша то содействовало бы большой сила , скорее всего учитывали реакцию внешних сил решили взять только высотки и взяли с минимум потерями , вед если верить арм гепинг за 20 с лишним лет они создавали не проходимую линию , при взятие постов мы потеряли 32 человека вместе с теми ребятами которые вошли в талыш кашмарит чтоб другие наши укрепились взятых постов , остальное потеря уже после 2 число , когда по всему фронту армяне обстреливали наших постов пока иа по приказу москвы объявлял ПО

[Բակուրակերտ]

Выше две разные версии... Каждый сам решает, которой из них верить. Я раньше мог ещё поверить в разведку боем, прощупыванием перед более решающим нападением, но прошло 3 года и тишина. Поэтому складывается мнение, что это была неудачная попытка... Не с кем спорить не буду. 

Смысл был "талыш кашмарит" или что дают эти высотки... Логичнее было бы не размазывать усилия, а ударить в конкретном направлении и захватить село.  Если есть возможность, то зачем использовать минимум средств, надо применить всё доступное для достижения результата. Москва же не требовала вернуть высотки и село не стало бы требовать возвращать. 

Давно утвердился в мнении, что успехи армян обусловлены не столь своими хорошими действиями, сколь не логичными и самоуничтожающими действиями азербайджанцев. Просто аз. сторона свои неудачи списывает на "армянство", происки России, запада и т. д. 

[Asadulla]

успехи армян обусловлены не столь своими хорошими действиями, сколь не логичными и самоуничтожающими действиями азербайджанцев. Просто аз. сторона свои неудачи списывает на "армянство", происки России, запада и т. д.

В значительной степени так оно и есть

[Mesut]

лично я никому ничего не списываю , все перед глазами и все были тут и обсуждали , после первого число ни один западный страна ничего не говорил всем в западе было по барабану на армян , и даже те депутаты которых армяне 10ки лет кормили в пользу армян ничего не говорили , после первого число нашего и армянского генштаба позвали именно в Москву а не Вашингтон или Париж для подписание договора о ПО догодаться по чей просьбы думаю не тяжело , наши тогда прекратили огня ,но сержик решил играть умного перегруппировав своих решил отбить высот что и ему вышло боком , никаких не удач , чтоб переписать к русским , но отрицать то что русские давили именно на наших тоже не верно

Сообщение отредактировал Mesut: 14 Май 2019 - 16:00

[Բակուրակերտ]

лично я никому ничего не списываю , все перед глазами и все были тут и обсуждали , после первого число ни один западный страна ничего не говорил всем в западе было по барабану на армян , и даже те депутаты которых армяне 10ки лет кормили в пользу армян ничего не говорили , после первого число нашего и армянского генштаба позвали именно в Москву а не Вашингтон или Париж для подписание договора о ПО догодаться по чей просьбы думаю не тяжело , наши тогда прекратили огня ,но сержик решил играть умного перегруппировав своих решил отбить высот что и ему вышло боком , никаких не удач , чтоб переписать к русским , но отрицать то что русские давили именно на наших тоже не верно

Речь про неудачи вообще в целом, а не именно апрель 2016. 

Допустим, что это было не отсутствие политической воли у аз. власти продолжать, а было давление со стороны русских. Но русские же не просили вернуть то, что аз. сторона успела захватить. Если бы 1 село хотя бы захватили, то русские не стали бы говорить возвращайте армянам. Вот я и говорю, что по результатам не особо вышло. 

[Mesut]

Речь про неудачи вообще в целом, а не именно апрель 2016.

Допустим, что это было не отсутствие политической воли у аз. власти продолжать, а было давление со стороны русских. Но русские же не просили вернуть то, что аз. сторона успела захватить. Если бы 1 село хотя бы захватили, то русские не стали бы говорить возвращайте армянам. Вот я и говорю, что по результатам не особо вышло.

видимо ИА считал тогда взяв только высотки может добиться продвижение переговоров, взяв талыш нужно было бы идти еще вперед чтоб укрепится боле выгодных позициях , ИА скорее всего боялся что это может перерасти в большой войну , потому минимум средством без артподготовки взяли только высотки

Сообщение отредактировал Mesut: 14 Май 2019 - 17:03

[melk]

Оценку даю тому, что по факту было, ведь наверняка было намерение захватить Талыш, даже там таблички на аз. языке с названием села вроде приготовили, в каком-то ролике мелькало это. 
Смысл был размазывать силы бригады на таком широком фронте, почему просто не постреляли от Физули до Талыша, а все силы не бросили только на Талыш. 
Почему больше бригады не использовали ради захвата хотя бы одного села, чтобы был конкретный результат. 

После армянской провокации, которую предотвратили и жестко пресекли азербайджанские военные, в 2 часа ночи по приказу Верховного Главнокомандующего (который находился в это время в США, и не спал) перешли в контрнаступление. А насчет таблички с названием деревни Талыш, в Азербайджане уже давно готовы таблички со всеми оккупированными населенными пунктами, которые заранее складированы у линии фронта, и ждут очередную армянскую провокацию.

 

А если серьезно, то со слов азерб спецназовца в 12 часов дня в Талыш должны были войти танки, но они не пришли.

[Старлей]

Похоже не кто точно не знает или не хочет написать сколько военнослуж армянской армии погибло в апрели...
МО Армение о скольких погибших сообшяет?

[Asadulla]

Похоже не кто точно не знает или не хочет написать сколько военнослуж армянской армии погибло в апрели...
МО Армение о скольких погибших сообшяет?

По апрелю 2016 года:
- Армения официально признала гибель 88 военнослужащих,
- Азербайджан признал официально гибель 31 военнослужащего.

[Старлей]

По апрелю 2016 года:
- Армения официально признала гибель 88 военнослужащих,
- Азербайджан признал официально гибель 31 военнослужащего.

Но мы знаем что у нас 98 чел,а не которые армян юзера пишут о 130 погибших с армянской стороны ...
И где можно точно узнать что наше МО пишет о 31 воен?

[robert]

Но мы знаем что у нас 98 чел,а не которые армян юзера пишут о 130 погибших с армянской стороны ...
И где можно точно узнать что наше МО пишет о 31 воен?

"мы" это кто?и откуда эти "мы" знают о цифре 98,где её взяли,если нет официальных данных?сами примерно посчитали по соцсетям,по рассказам знакомых,соседей еще кого-то?вот и получается кто-то насчитал 98,кто-то 130,другой 73,69,а официально-31..какой цифре верить?

п.с.хотя по-большому счету,сколько бы ни было с той и другой стороны,это всегда много(хоть 2,хоть 100)и речь здесь не о цифрах,не о соревновании у кого больше погибло,а об отношении государства к своим солдатам и офицерам

[Asadulla]

Но мы знаем что у нас 98 чел,а не которые армян юзера пишут о 130 погибших с армянской стороны ...
И где можно точно узнать что наше МО пишет о 31 воен?

Вот о 31 погибшем
https://ria.ru/20160...1403111155.html

У нас цифры разные называют от 31 по данным МО до 131 по данным соцсетей

[Старлей]

Вот о 31 погибшем
https://ria.ru/20160...1403111155.html

У нас цифры разные называют от 31 по данным МО до 131 по данным соцсетей

Посмотрите на число ,до этого еше не вернули нам трупы тех кто был в тылу врага ,мгогие были раненные потом умерли..Потом ксжись МО не какую инфо не давала...
Опять только нас обсуждаем а почему армян не обсуждаем где ихние инфо о погибших ,почему они молчат..В чужом глазе соринку видят а в своем бревно нехотят видеть..
А так вы и сами знаете что имя и фамилия и количество всех шахидов знают и это инфо есть везде в интернете...

[Старлей]

"мы" это кто?и откуда эти "мы" знают о цифре 98,где её взяли,если нет официальных данных?сами примерно посчитали по соцсетям,по рассказам знакомых,соседей еще кого-то?вот и получается кто-то насчитал 98,кто-то 130,другой 73,69,а официально-31..какой цифре верить?
п.с.хотя по-большому счету,сколько бы ни было с той и другой стороны,это всегда много(хоть 2,хоть 100)и речь здесь не о цифрах,не о соревновании у кого больше погибло,а об отношении государства к своим солдатам и офицерам

Прошу дать инфо МО Армение о всех погибших в Апрели.......?
Есть такое информация ?

[Sergey Drobotenko]

Помнится точно такая же беседа уже была, по моему даже с теми же юзерами.
Я скинул сюда информацию по очередному необъявленному погибшему и главный контраргумент был: а сколько в апреле погибло армян. Это при том что юзер, говоривший это, сам не смог скинуть ссылку на официальное объявление МО АР по погибшим в апреле 2016.

Очень удобно переводить тему с очередной скрытой потери на апрель 2016го, только проблема в том что скрытых потерь у Азербайджана там почти под 100 человек и это еще не до конца точно. Кто хочет возразить пускай не занимается словоблудием а опубликует официальное сообщение МО АР со списком погибших в апреле 2016 года.

[Старлей]

Помнится точно такая же беседа уже была, по моему даже с теми же юзерами.
Я скинул сюда информацию по очередному необъявленному погибшему и главный контраргумент был: а сколько в апреле погибло армян. Это при том что юзер, говоривший это, сам не смог скинуть ссылку на официальное объявление МО АР по погибшим в апреле 2016.

Очень удобно переводить тему с очередной скрытой потери на апрель 2016го, только проблема в том что скрытых потерь у Азербайджана там почти под 100 человек и это еще не до конца точно. Кто хочет возразить пускай не занимается словоблудием а опубликует официальное сообщение МО АР со списком погибших в апреле 2016 года.

Я про ивана вы про болвана ....где ваши списки ,почему не выкладываете суда....
Где инфор армянской стороны о погибших в апреле....
А так давайте без демагогие ,выставляете фото с фейсов о погибших от не от пули с нашей стороны и начинаете выдавать за свои "победу"....А сами не можите ответить почему в армии у вас столько военнос погибае и получают ранение в авариях...

[Sergey Drobotenko]

Я про ивана вы про болвана ....где ваши списки ,почему не выкладываете суда....
Где инфор армянской стороны о погибших в апреле....
А так давайте без демагогие ,выставляете фото с фейсов о погибших от не от пули с нашей стороны и начинаете выдавать за свои "победу"....А сами не можите ответить почему в армии у вас столько военнос погибае и получают ранение в авариях...

По-моему это как раз вы в прошлый раз ту же тему ворошили.
Просто вбейте в гугл "список погибших армян в карабахе 2016" вы увидите и список военных и список добровольцев и список гражданских, погибших в тех событиях. С официальным потверждением от МО.

А потом сделайте то же самое по своим, увидите разницу, как говорится.

Я ни за какую победу ничего не выдавал. Об этом пишут ваши соотечественники, ваши оппозционные СМИ. За что купил, за то продаю, вы там сами между собой разберитесь. И кстати, последний погибший был как раз таки от пули врага, но об этом тоже промолчали.

[Sergey Drobotenko]

Согласно официальным азербайджанским данным, на 4 апреля потери Азербайджана составили[12]:

15 военнослужащих убитыми (12 — с 1 по 2 апреля[12]; 3 — с 3 по 4 апреля[123]);
1 сбитый вертолёт Ми-24[12];
1 подорвавшийся на мине танк[12].
5 апреля Министерство обороны Азербайджана заявило, что всего за последние два дня погибло 16 военнослужащих Азербайджана[80]. В этот же день руководитель пресс-службы Министерства обороны Азербайджана Вагиф Даргяхлы заявил, что ВС Азербайджана за время военных действий на линии соприкосновения в Карабахе потеряли 31 военнослужащего[16]. Согласно обнародованному 19 апреля заявлению пресс-службы Минобороны Азербайджана, «в ходе последних событий, происходящих на линии соприкосновения войск, информация о погибших, раненых, их данные и воинские специальности составляют государственную тайну»[124].

Азербайджанские власти завели дело в отношении руководства и журналистов независимого канала «Мейдан ТВ» — одного из немногих независимых медиа, рассказывающего о событиях в Азербайджане. По одной из версий, против «Мейдан ТВ» начали уголовное дело из‑за публикации списка погибших в конфликте в Нагорном Карабахе. Редакция приводит список из 93 погибших, в то время как Министерство Обороны Азербайджана заявляет о 31 погибшем. По словам главного редактора Эмина Милле, каждый человек в этом списке действительно погибший в военных действиях, и Министерство обороны Азербайджана не может опровергнуть эту информацию[125].

[Старлей]

По-моему это как раз вы в прошлый раз ту же тему ворошили.
Просто вбейте в гугл "список погибших армян в карабахе 2016" вы увидите и список военных и список добровольцев и список гражданских, погибших в тех событиях. С официальным потверждением от МО.

А потом сделайте то же самое по своим, увидите разницу, как говорится.

Я ни за какую победу ничего не выдавал. Об этом пишут ваши соотечественники, ваши оппозционные СМИ. За что купил, за то продаю, вы там сами между собой разберитесь. И кстати, последний погибший был как раз таки от пули врага, но об этом тоже промолчали.

Список МО есть или нет?.....Если есть то покажите.....Я не говорю вам почему Гарабахских там мало ,хотя вы сразу на это ответите...
Ну видети вы сразу свою гипотезу даети что он умер от пули противника...

[Старлей]

По не которым данным 2016 году потери армян было 166 чел ....Из них сколько в Апрели наверно арм юзера сами скажут....

[Asadulla]

Прошу дать инфо МО Армение о всех погибших в Апрели.......?
Есть такое информация ?

Минобороны Армении обнародовало новые данные о погибших в Карабахе
https://ru.armeniasp...13/2965839.html

[Земляк]

По не которым данным 2016 году потери армян было 166 чел ....Из них сколько в Апрели наверно арм юзера сами скажут....

Что это за "некоторые данные"? знакомый армянин родственнику брата троюродной сестры сказал??? вы как сайт Хаккын аз!!! И что это за (Но мы знаем что у нас 98 чел), откуда Вы лично знаете? К вам родственники погибших приходили отчитаться или Закир Гасанов сказал, или может быть есть официальные данные!

[Mesut]

Минобороны Армении обнародовало новые данные о погибших в Карабахе
https://ru.armeniasp...13/2965839.html

погибших было больше 130 , которые они признали , только они это сделали по "умному” в ссылке который с нами тут поделился спм было кажись 131 убитых армян , многих МО РА через арцрун отправлял в овраг после 4 апреля

я думаю на самом деле погибших у них было больше , около 200 , даже больше , со временем всплывет , было куча раненых , скорее всего среди них не мало которые выжили , ты обратил внимание на то что они сообщают о тяжело раненных и очень редко пишут о том что раненый выжил или нет ?

Сообщение отредактировал Mesut: 26 Июнь 2019 - 23:17