Перейти к содержимому


Фотография

Azerbaijan Journal of Genetic Genealogy

Genetic Genealogy Y-DNA mt-DNA

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 341

#176 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 03 Декабрь 2020 - 22:19

Гаплогруппа J1-M267 зародилась около 30 тыс. лет назад на Ближнем Востоке, и, разумеется никак не могла быть "семитской" или "кавказской". Много тысячелетий спустя одна из её ветвей (J1-Z1828) мигрировала на Кавказ, другая (J1-P58) - южнее , в Левант и Аравийский полуостров.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#177 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 04 Декабрь 2020 - 12:22

«все сходится»)))
1.Исследования по ацетал. каксаются всех азиатов или в основном юго-в Азии?
2. У народов Севера РФ ситуация с данным геном такая же как и у Ю-В азиатов?
3. Финны так же имеют азиатские гены, они так же от запаха пива теряют сознание?)

Что касается народов севера там проблема не в том что не могут пить, а в том что очень быстро спиваются. Т.е процесс привыкания гораздо быстрее проходит этим и пользовались русские при освоении Сибири

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#178 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 07:55

Касательно вопроса, можно ли по ДНК отличить останки азербайджанского солдата от армянского.
К сожалению, гарантированно этого сделать нельзя. Оба народа аутосомно настолько близки, что прпктически неотличимы. У наших может проявляться некоторая центральноазиатская примесь, да и то не у всех.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#179 Alterego

Alterego

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 84

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 10:31

Касательно вопроса, можно ли по ДНК отличить останки азербайджанского солдата от армянского.
К сожалению, гарантированно этого сделать нельзя. Оба народа аутосомно настолько близки, что прпктически неотличимы. У наших может проявляться некоторая центральноазиатская примесь, да и то не у всех.

Мы очень разные по антропологическим типам. Разве это не проявляется в ДНК в той или иной форме?



#180 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 11:51

Мы очень разные по антропологическим типам. Разве это не проявляется в ДНК в той или иной форме?

У обоих народов встречаются 5 подтипов - каспийский, арменоидный, кавкасионный, индо-афганский. Вы можете встретить армянина с каспийским типом и азербайджанца с арменоидным (например, Рамиль Сафаров). ДНК не скажет нам, кем себя считал человек при жизни.

Думаю, Вы согласитесь, что этничность - понятие скорее культурное.

Сообщение отредактировал Farroukh: 07 Декабрь 2020 - 11:53

  • Шыныхлы это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#181 Шыныхлы

Шыныхлы

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 113
  • ГородМосковия

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 15:02

Касательно вопроса, можно ли по ДНК отличить останки азербайджанского солдата от армянского.
К сожалению, гарантированно этого сделать нельзя. Оба народа аутосомно настолько близки, что прпктически неотличимы. У наших может проявляться некоторая центральноазиатская примесь, да и то не у всех.

Фаррух муеллим,бир дене суал.Вот есть останки несчастного солдата и база данных днк бедбехт родителей . Какой % может считаться что,эти останки нашего солдата и точно сын одного из этих родителей,только 99.99%?



#182 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 15:24

Фаррух муеллим,бир дене суал.Вот есть останки несчастного солдата и база данных днк бедбехт родителей . Какой % может считаться что,эти останки нашего солдата и точно сын одного из этих родителей,только 99.99%?

99,99% это огромная вероятность. Здесь не Китай с миллиардом народа, так что это практически 120%


  • Шыныхлы это нравится

современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#183 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 15:37

Абсолютно так. Родители, дети и сёстры/братья выявляются без проблем.
  • Шыныхлы это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#184 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 17:11

Абсолютно так. Родители, дети и сёстры/братья выявляются без проблем.

То есть, для того чтобы, к примеру, идентифицировать неизвестного солдата, то надо иметь днк всех родственников пропавших без вести? Это ж какой адов труд предстоит генетикам... Ведь без вести пропавших и неопознанных с обеих сторон - несколько тысяч..
Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#185 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 18:02

Дык я вам говорил ещё тогда что обе стороны не заинтересованы в обмене тел так как помимо паники им обойдётся в копейку идентифицировать погибших. Особенно сгоревших а их очень много

#186 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 18:30

чтобы, к примеру, идентифицировать неизвестного солдата, то надо иметь днк всех родственников пропавших без вести? Это ж какой адов труд предстоит генетикам...

В нормальных странах все силовики, МЧС и т. п. рисковые профессии требуют сдачи теста самим человеком. И если потом будет неопознанный труп, то тест сразу выдаст, тот ли это человек или нет.
У нас же сейчас всё в милли-стиле на уровне "эщщи бас гетсин, ким ня билир э"
  • Шыныхлы и Usta это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#187 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 21:20

Наши тез-базар сделали уди-олбански транслЬятор

https://cavidaga.com/translit/


Сообщение отредактировал джяллад: 07 Декабрь 2020 - 21:21

  • Usta и Farroukh это нравится

#188 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 21:34

Пярвиза и его банду даглинцев надо десантировать в ХК с гафиёй "Гинилой разгавор"

Ирявандан автобус Ханкяндя чатды
Салондакы чушка-мушка ойанды... :)

И так далее этляри тёкюляня кими
  • Шыныхлы, джяллад, Usta и 2 другим это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#189 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 06:34

Немного о занимательной генеалогии. Моим самым ранним (документально) известным предком по мужской линии был исмаилитский да'и Ага Низар Дейлеми, который бежал в Иран из Гранады в 1490 г. после падения Гранадского эмирата. [После взятия крепости Аламут ("Орлиное гнездо") монголами в 1256 г. и эпидемии чумы часть шиитов Гилана и Тебриза бежала в Андалузию].

Пытаясь найти информацию об исмаилитах Гранады, я натыкаюсь на... голливудский фильм "Кредо убийцы (Assassin's creed)"! ???
Главный герой фильма - Агилар Нерха - по некоторым чертам совпадает с моим предком - оба ассасины (второе название исмаилитов) из Гранады, время жизни то же, да и имена похожие - Агилар/Ага Низар. Да и "Нерха" по-испански означает "орёл", что может быть отсылкой к Аламуту...

Я попытался уточнить у сценаристов их источники, но увы, мне ответили, что "все имена и события вымышлены, любые совпадения случайны".

Архив Гранады тоже не располагает столь древними данными, сказав что кроме квартала Альбасин от них ничего не осталось.

Но я тут не один такой. В Азербайджане существует как минимум несколько родов, восходящих к последним мусульманам Испании.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#190 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 07:59

Если бы написал что он сбежал в 1890 году я бы понял а тут вот оно че Гиляныч на какую же эпоху ты замахнулся

#191 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 08:43

1490 год, падение Гранадского эмирата при Реконкисте.
https://en.m.wikiped...anians_in_Spain

Я что-то слышал от старшего поколения, что дед деда был каким-то "алимом". Много позже в архиве нашлись его прошения русским наместникам Баку о том, что он из шейхского рода, приводит поколенную шаджара и просит восстановить духовенский статус. (Те из милли знати, кто не поддержал присоединение к России, российскими властями не считались аристократией. И наоборот, вовремя подсуетившиеся гётягиряны и проходимцы стали блистать "сейидами" и "беками". От них и происходят практически все известные "сейидские" рода)
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#192 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 09:03

Сдаётся мне что деда твой мориско принял католическую веру и остался в Испании. Ну не бежать ему к суннитам в Порту или в Африку а Иран далеко. Тем более Федя и Изабелла сперва поигрались в талерант малерант

#193 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 223

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 09:56

Я гадать не люблю.По материнской линии мой прадед.Справа на фото.Воевал в первую мировую. Кто до него ,вообще не в курсе.
89d690eb552d.jpg
  • renegat и Farroukh это нравится

#194 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 11:17

деда твой мориско принял католическую веру и остался в Испании

Почти угадал :)
Сам Ага Низар вовремя бежал обратно в Гилан, но часть его однородцев осталась в Гранаде, став мориско. Их это не спасло, инквизиторы их преследовали, обвиняя в колдовстве, и они стали массово переезжать в Южную Америку.
Тест показал далёкую родственную семью из Коста-Рики. Амиго был шокирован, узнав про родство с азмиллятом :)
  • Usta, splin и renegat это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#195 Montag

Montag

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 718

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 17:54

Почти угадал :)
Сам Ага Низар вовремя бежал обратно в Гилан, но часть его однородцев осталась в Гранаде, став мориско. Их это не спасло, инквизиторы их преследовали, обвиняя в колдовстве, и они стали массово переезжать в Южную Америку.
Тест показал далёкую родственную семью из Коста-Рики. Амиго был шокирован, узнав про родство с азмиллятом :)

Жаль не на Кубе, с ними безвиз, можно было бы кататься к гохуму на Новруз.



#196 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 18:38

Возможно, там мориски тоже есть. Они как раз и были в числе первых покорителей Нового Света
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#197 Montag

Montag

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 718

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 20:14

Возможно, там мориски тоже есть. Они как раз и были в числе первых покорителей Нового Света

Можно зайти еще дальше...
Например, попадаются ли среди азербайджанцев гохумы коренного населения Нового Света? Скажем, с гаплогруппой Q.



#198 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 20:27

Изредка, но попадаются :)
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#199 Red

Red

    горе админ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 976

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 22:23

Фаррух Ага,

 

на одном из Курултаев у Вас был красивый тейк про ген манкуртства у азмиллета. Что-то про то, что полное принятие культуры, языка и даже идентичности гегемона генетическая черта азербайджанцев, в отличие от местечковых и самозацикленных армян. Можете как-то напомнить, раскрыть или поправить, если не так продублировал?  


https://t.me/milhistoryorg - канал в ТГ


#200 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 579
  • ГородБаку

Отправлено 17 Декабрь 2020 - 23:02

Нет, там не про гены, а личное наблюдение :)
На территории Азербайджана языки господствующей верхушки всегда знали лучше всех и вся.
При армянах даже историю собственной страны писали на армянском, имея при этом свой язык/алфавит/библию и проч.
При арабах на арабском писали лучше самих арабов.
При персах: из 300 величайших поэтов "Нозхат аль-маджалис" 150 было родом из... Ширвана и Аррана.
Про русский я вообще не говорю, армяне и грузины нервно курят в стороне, не в силах преодолеть вечный акцент.

Если надо - язык суахили,
сложный звуком и словом обильный,
чисто выучат внуки Рахили
и фольклор сочинят суахильный.
  • Usta, renegat и Madyar это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика