Сообщений в теме: 341

[Ayna73]

Нет, там не про гены, а личное наблюдение
На территории Азербайджана языки господствующей верхушки всегда знали лучше всех и вся.
При армянах даже историю собственной страны писали на армянском, имея при этом свой язык/алфавит/библию и проч.
При арабах на арабском писали лучше самих арабов.
При персах: из 300 величайших поэтов "Нозхат аль-маджалис" 150 было родом из... Ширвана и Аррана.
Про русский я вообще не говорю, армяне и грузины нервно курят в стороне, не в силах преодолеть вечный акцент.

Если надо - язык суахили,
сложный звуком и словом обильный,
чисто выучат внуки Рахили
и фольклор сочинят суахильный.

Это мы об албанцах говорим?
А так да .Из Сумгаита со мной служил,по русски ни грамма незнал.
Через полгода его речь напоминала разговор пацана на районе-"Настрелял сигарет,у кого запал есть?"

[Farroukh]

Можно называть их как угодно. Автохтоны, одно слово.

[Madyar]

Можно называть их как угодно. Автохтоны, одно слово.

Сэр, сейчас слово «автохтон» прозвучало как ругательное...((( Кстати, есть автохтонные, пришедшие в эти края 15 тысяч лет назад, а есть и те, кто понаехал сюда всего каких-то 2-3 тысячи лет назад. Кто из них автохтоннее?

[Farroukh]

Думаю, всё по правилам Асан хидмята, кто позже пришёл, тот наименее автохтонен

[Montag]

Надо внести новую терминолгию для обозначения гёпологов, которые не прибегая к доказательной базе, объявляют "мяним эслим Мярдяканда 60 ил йашайыб, оннан габаг  ися 3000 ил Калада". Например, афтафахтоны.

[renegat]

фигня это. Те, кто прибыл 15000 лет назад, или 3000 лет назад или 30 лет назад все равно уже все перетрахались и в результате имеем винигрет из каждой твари по паре. Какие нафих афтахтоны или гялмяхтоны в наши дни? Это уже армянский вирус буянит. 

Сообщение отредактировал renegat: 22 Декабрь 2020 - 19:18

[ZMac]

фигня это. Те, кто прибыл 15000 лет назад, или 3000 лет назад или 30 лет назад все равно уже все перетрахались и в результате имеем винигрет из каждой твари по паре. Какие нафих афтахтоны или гялмяхтоны в наши дни? Это уже армянский вирус буянит. 

 

30 лет я еще могу понять, обычно понаехавшие тогда еще помнят свою историческую родину, и так или иначе бывают к ней привязаны: воспоминания, могилы предков, и т.д. Но когда начинаются рассуждения об автохтонности измеряемые столетиями, и тем более тысячелетиями, это уже никак не понять, и ничем не объяснить, кроме шизофрении.

[Farroukh]

Есть небольшие исключения в виде молокан и других подобных неазиатских групп.

Также можно установить (по прямой мужской линии), кто к какой группе относится - 15000, 3000 или 300 лет назад.

Среди наших форумцев есть как 15000-летний потомок мезолитического населения (его имени называть не буду для нагнетания мистики), есть потомок 500-летних мигрантов.
Икиси дя бомба огландыр, инанмыян эрмяниди

[ZMac]

Есть небольшие исключения в виде молокан и других подобных неазиатских групп.

Также можно установить (по прямой мужской линии), кто к какой группе относится - 15000, 3000 или 300 лет назад.

Среди наших форумцев есть как 15000-летний потомок мезолитического населения (его имени называть не буду для нагнетания мистики), есть потомок 500-летних мигрантов.
Икиси дя бомба огландыр, инанмыян эрмяниди

 

Мяллим, это все понятно э. Но дело в том, что наличие каких то древних генов не определяет ни менталитет, ни интеллект, ни принадлежность к той или иной национальности, и тем более никак не определяет отношение их обладателя к какому либо "высшему сословию" (за редким исключением, когда речь идет об особах царских/королевских/шахских/султанских/и иже с ними кровей). И уж тем более не дает никакого права предъявлять претензии на землю, воздух, воду, и существование в целом. И соответственно проблема в том, что подобные учения об автохтонности приводят к явлениям подобным тем, которые мы наблюдаем у соседей. Сами тоже грешим этим, но до них нам все таки очень далеко.

 

Ты лучше чем кто либо должен знать и понимать, что нет никого на этом белом свете (за исключением каких то гипотетических племен аборигенов, живущих вдали от "цивилизации"), кто мог бы похвастать "незапятнанным" генетическим кодом.

Сообщение отредактировал ZMac: 22 Декабрь 2020 - 19:47

[renegat]

Есть небольшие исключения в виде молокан и других подобных неазиатских групп.

Также можно установить (по прямой мужской линии), кто к какой группе относится - 15000, 3000 или 300 лет назад.

Среди наших форумцев есть как 15000-летний потомок мезолитического населения (его имени называть не буду для нагнетания мистики), есть потомок 500-летних мигрантов.
Икиси дя бомба огландыр, инанмыян эрмяниди

да это понятно, но гаплотип это папа-папин папа-папин папин папа-и т.д. На первом покролении исключается мама, на втором две бабушки и дедушка, на третьем 7 предков из 8, на четвертом 15 предков из 16 и т.д. А с этими что делать? Типо их нет и не было?

[Farroukh]

Да, всё именно так. И я соглашусь, что "главное, чтобы человек был хороший".

Однако человеку присуще интересоваться собственным прошлым. Не пропагандой из учебника, а реальной хроникой своей линии.

И напрасно полагать, что это не играет роли. В карабахском конфликте именно это и играет роль. Одна сторона диктует своё право первородности, отрицая его у другой. Я бы не хотел политизировать здесь эту тему. Но для реалий Страны это неизбежно

[ZMac]

Да, всё именно так. И я соглашусь, что "главное, чтобы человек был хороший".

Однако человеку присуще интересоваться собственным прошлым. Не пропагандой из учебника, а реальной хроникой своей линии.

И напрасно полагать, что это не играет роли. В карабахском конфликте именно это и играет роль. Одна сторона диктует своё право первородности, отрицая его у другой. Я бы не хотел политизировать здесь эту тему. Но для реалий Страны это неизбежно

 

К сожалению или к счастью, для подавляющего большинства, включая меня самого ( благодаря тебе   ), днк тест не является ничем больше, чем констатацией очевидного факта, что человек произошел и из тех мест, где родился.

 

Middle Eastern,Asia Minor,82
Central/South Asian,Central Asia,10
European,East Europe,4
Trace Results,Southeast Asia,<2
Trace Results,West Africa,<1
Trace Results,Siberia,<1
Trace Results,Oceania,<1
Trace Results,North and Central America,<1

 

Ничего особо нового или конкретного эта инфа мне не дала, и трезво рассуждая не могла дать.

Сообщение отредактировал ZMac: 22 Декабрь 2020 - 20:30

[renegat]

Да, всё именно так. И я соглашусь, что "главное, чтобы человек был хороший".

Однако человеку присуще интересоваться собственным прошлым. Не пропагандой из учебника, а реальной хроникой своей линии.

И напрасно полагать, что это не играет роли. В карабахском конфликте именно это и играет роль. Одна сторона диктует своё право первородности, отрицая его у другой. Я бы не хотел политизировать здесь эту тему. Но для реалий Страны это неизбежно

Проблема в том, что наш среднестатистический человек в основном такой же дикуш и профан как среднестатистический армянин. Политика должна решаться на основе ПРАВА, все остальное в мусорку и не реагировать. А разная х.ня про первородность, афтохтонность, чей дед первым посрал под тем деревом, самоопределение нарота и прочая фигня   подкидываются шулерами для таких профанов, какими являемся мы каФкаСцы

Сообщение отредактировал renegat: 22 Декабрь 2020 - 20:39

[Farroukh]

днк тест не является ничем больше, чем констатацией очевидного факта, что человек произошел и из тех мест, где родился.

Тебе легко говорить, ты эталонный ходжавендец не придерёшься

Политика должна решаться на основе ПРАВА, все остальное в мусорку и не реагировать.

Бесспорно, Ренегат-Кярбалаи. Ни один франкоканадец не подарил своё имущество инуиту и не отбыл во Францию. Но нам пытаются вжёвывать именно это.

[Шыныхлы]

Есть небольшие исключения в виде молокан и других подобных неазиатских групп.

Также можно установить (по прямой мужской линии), кто к какой группе относится - 15000, 3000 или 300 лет назад.

Среди наших форумцев есть как 15000-летний потомок мезолитического населения (его имени называть не буду для нагнетания мистики), есть потомок 500-летних мигрантов.
Икиси дя бомба огландыр, инанмыян эрмяниди

Интригуете Фаррух меллим,ой интригуете. А можем этих товарищей пАпрАсить шоб сами признались в этом? )(ну хотя бы в личку)

[ZMac]

Тебе легко говорить, ты эталонный ходжавендец не придерёшься

 

Разве? 

[Farroukh]

Если не ты, то кто тогда?

Шыныхлы Мешяди, наш автохтон форума Вам хорошо знаком, отличается недюжей эрудицией

[ZMac]

Если не ты, то кто тогда?

 

Переселенные персидские курды Красного Курдистана афтохтонами никак не могу считаться исходя из стандартов "классического автохтонства".     

[Farroukh]

Ну, в популяционном масштабе они тоже местные.

[Madyar]

Проблема в том, что наш среднестатистический человек в основном такой же дикуш и профан как среднестатистический армянин. Политика должна решаться на основе ПРАВА, все остальное в мусорку и не реагировать. А разная х.ня про первородность, афтохтонность, чей дед первым посрал под тем деревом, самоопределение нарота и прочая фигня подкидываются шулерами для таких профанов, какими являемся мы каФкаСцы

Насчет херни - полностью согласен. Но есть небольшая заковыка. Дело в том, что в разборе претензий друг к другу большинство «среднестатистических» начинает оперировать примерами типа, если ко мне в квартиру вселился квартирант и потом начал доказывать что он всегда здесь жил, мясяляси. Причём, при этом они сами забывают о том, что тоже вселились сюда когда-то. И вряд ли спрашивали при этом разрешения. Так что я где-то понимаю людей, желающих выяснить и свои корни и кто где жил.

[renegat]

Насчет херни - полностью согласен. Но есть небольшая заковыка. Дело в том, что в разборе претензий друг к другу большинство «среднестатистических» начинает оперировать примерами типа, если ко мне в квартиру вселился квартирант и потом начал доказывать что он всегда здесь жил, мясяляси. Причём, при этом они сами забывают о том, что тоже вселились сюда когда-то. И вряд ли спрашивали при этом разрешения. Так что я где-то понимаю людей, желающих выяснить и свои корни и кто где жил.

а я эти сравнения с квартирой воспринимаю позитивно - первый шаг подходить с точки зрения права. Если кивать на столетия назад, то это равносильно выбросить право на мусорку. Потому что столетия назад и народы и люди были другие. Ты докажешь, что именно твой прадед пострадал 500 лет назад? Это похоже на блаблабла греков "отдайте нам Константинопол". Просто им не рассказали, что старые константинополцы могут вытащить старые купчии на свои дома, где написано "этот дом купил Ибрагим сын Димитроса..и т.д." Так чей это Константинопол? Ибрагима, сына Димитроса или талпайопа из греческой провинции, который правнуку этого Ибрагима указывает на Алтай?

[Madyar]

а я эти сравнения с квартирой воспринимаю позитивно

А вот я генетику воспринимаю именно с правовой точки зрения. Ибо, если есть квартира, то должен быть и тот, кому эта квартира принадлежала с самого начала. До того как в неё понаехали различные «квартиранты».. Иначе получаются двойные стандарты, когда то что можно одному - нельзя другому.. И понимаю логику квартирантов, которым нечего генетически противопоставить истинным хозяевам квартиры...)))

[renegat]

А вот я генетику воспринимаю именно с правовой точки зрения. Ибо, если есть квартира, то должен быть и тот, кому эта квартира принадлежала с самого начала. До того как в неё понаехали различные «квартиранты».. Иначе получаются двойные стандарты, когда то что можно одному - нельзя другому.. И понимаю логику квартирантов, которым нечего генетически противопоставить истинным хозяевам квартиры...)))

квартирант имеет имя, а пока я вижу аморфное имя квартиранта под названием какой=то "нарот". К какому нароту относится Ибрагим ибн Димитрос? И при чем тут вообще нарот? Человек меняется, у него куча родственников в том числе из другого "нарота" и наследство может передаваться не только от отца к сыну. Право это конкретная штука, здесь киздобольство про  некие колхозы тысячелетней давности без имени и без отчества не лезут. Все, что за пределами права называется право сильного и имеет один ответ "еприди и забери" Если помните, почти 25 лет многие армяне нашим именно так и говорили, теперь помалкивают и опять кричат о кацевниках.

Сообщение отредактировал renegat: 26 Декабрь 2020 - 13:38

[Usta]

Можно зайти еще дальше...
Например, попадаются ли среди азербайджанцев гохумы коренного населения Нового Света? Скажем, с гаплогруппой Q.

есть гохумы

 

все таки хорошо что я не аФтахтон и пора мне валить в ХидуКуш к родственникам. там их еще сохранилось. 

Сообщение отредактировал sds: 26 Декабрь 2020 - 18:37

[umuntu ojwayelekile]

Фаррух меллим, на сколько сильно северные азербайджанцы в генетическом плане отличаются от южных?

Сообщение отредактировал umuntu ojwayelekile: 04 Январь 2021 - 16:59