Перейти к содержимому


Фотография

Вооруженные Силы России


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 600

#451 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июль 2022 - 15:03

Из журнала ‘Военная мысль» #6 (июнь) 2022

Статья «Трансформация содержания войны: контуры военных конфликтов будущего»

Авторы: Генерал-лейтенант А.В. СЕРЖАНТОВ, доктор военных наук, генерал-майор А.В. СМОЛОВЫЙ, кандидат военных наук, полковник запаса И.А. ТЕРЕНТЬЕВ, кандидат военных наук 

 

«Сегодня военное экспертное сообщество сходится во мнении, что в обозримой перспективе (до 2030 года) развязывание крупномасштабных войн маловероятно. Вместе с тем прогнозируются региональные, локальные войны и вооруженные кон-фликты с ограниченными целями, а также применение военной силы для нейтрализации возникших угроз».

 

Интересно авторы статьи в курсе про СВО ? Что все мантры о том,  маловероятности крупномасштабных войн оказались пшиком ? Что ВСРФ, которые готовились именно к локальной войне  с ограниченными целями, испытывают проблемы в крупномасштабном вооруженном конфликте на Украине ?

Все же военная наука и военное образование в России, живут своей, обособленной от военной практики и требований современной войны, жизнью  

Они в параллельном мире 


Сообщение отредактировал Asadulla: 09 Июль 2022 - 15:04

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#452 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 593

Отправлено 09 Июль 2022 - 17:41


Интересно авторы статьи в курсе про СВО ? Что все мантры о том, маловероятности крупномасштабных войн оказались пшиком ? Что ВСРФ, которые готовились именно к локальной войне с ограниченными целями, испытывают проблемы в крупномасштабном вооруженном конфликте на Украине ?
Все же военная наука и военное образование в России, живут своей, обособленной от военной практики и требований современной войны, жизнью
Они в параллельном мире

Очевидно, они считают войну на Украине локальным конфликтом. Масштабы СВО сильно уступают масштабам "Бури в пустыне".

#453 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 09 Июль 2022 - 18:03

Очевидно, они считают войну на Украине локальным конфликтом. Масштабы СВО сильно уступают масштабам "Бури в пустыне".

По ТВД и количеству сухопутных сил они точно не уступают Буре в пустыне 1991

Территория Украины больше территории Ирака и Кувейта вместе взятых

Общее число  сухопутных сил с обеих сторон, участвующих в боевых действиях на Украине, примерно около 1 млн человек


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#454 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 593

Отправлено 09 Июль 2022 - 19:47

По ТВД и количеству сухопутных сил они точно не уступают Буре в пустыне 1991
Территория Украины больше территории Ирака и Кувейта вместе взятых
Общее число сухопутных сил с обеих сторон, участвующих в боевых действиях на Украине, примерно около 1 млн человек

Численность сил коалиции в операции "Буря в пустыне" была от 600000 до 800000 человек. Но война в Персидском заливе счиеися, локальным конфликтом.
По площади территории Украина немного уступает Афганистану.

#455 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 13 Июль 2022 - 07:00

Курирующий космос и ОПК вице-премьер Юрий Борисов уйдет в отставку в ближайшее время, рассказали источники РБК. 

https://www.rbc.ru/p...rom=from_main_1


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#456 Dirbaden

Dirbaden

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 747

Отправлено 15 Июль 2022 - 00:56

Не умеючи воевать, отыгрываетесь на концертах. Славная 2-я армия мира.


Не вводите в заблуждение. Выше я скидывал слова Путина, который сказал, что она 1-я в мире.

#457 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 15 Июль 2022 - 12:17

Чингис Цыдыпов
https://t.me/mod_russia/17683

Шамиль Гафуров
https://t.me/mod_russia/17662

Иван Иванов
https://t.me/mod_russia/17659

Ислам Тугушев
https://t.me/mod_russia/17632

Буян Сат
https://t.me/mod_russia/17624

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#458 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 15 Июль 2022 - 12:19

Смотрю на героевZ, которые публикует МОРФ
Ну что тут сказать…
Сегодня мы все русские

«Когда мы говорим “национальность”, мы и не имеем в виду кровь, а всегда — дух, сознание, направление предпочтений у человека. Смешанность крови — ничего не определяет. Уже века существует русский дух и русская культура, и все, кто к этому наследству привержены душой, сознанием, сердечной болью, — вот они и суть русские» (Солженицын)
  • Посторонний и London это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#459 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 16 Июль 2022 - 13:53

Американцы заявляют, что российские делегации как минимум дважды за последний месяц посещали иранскую авиабазу в районе Кашана, на которой базируются в т.ч. иранские ударные БПЛА Shahed-191 и Shahed-129 Аэрокосмических сил КСИР для изучения их возможностей. https://edition.cnn....capable-drones/

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#460 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 24 Июль 2022 - 20:44

Убийца Байрактара и прочей нечисти

 


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#461 London

London

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 794

Отправлено 25 Июль 2022 - 22:30



#462 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июль 2022 - 08:24

Российские системы ПВО: первый опыт реального боевого применения

События российской специальной военной операции на Украине стали фактически первой масштабной боевой проверкой в реальных боевых условиях большинства современных образцов вооружения как советского и российского, так и западного производства. Конфликт стал для отечественной оборонной промышленности жестоким испытанием ее продукции боевыми действиями с относительно равноценным в техническом и организационном отношении противником, причем пользующимся масштабной передовой технической поддержкой Запада. Это в полной мере относится и к российским системам противовоздушной обороны, поколение которых, созданное с восьмидесятых годов, до последнего времени либо вообще не имело значимого боевого применения, либо использовалось в боевых действиях эпизодически, причем в достаточно простой обстановке, скорее приближенной к полигонной.

Теперь же на Украине мы можем видеть небывалое по размаху применение всего спектра отечественных современных зенитных ракетных средств во всем многообразии боевых ситуаций и в противоборстве с самыми различными средствами воздушного нападения. Такого боевого опыта советские и российские Войска ПВО, и в первую очередь зенитные ракетные войска, не получали с момента их возникновения за всю историю.

Главной характерной особенностью применения российских зенитных ракетных систем в СВО является то, что им приходится иметь дело не столько с авиацией противника – поскольку малочисленные Воздушные силы Украины действуют в основном «партизанскими» способами и с успехом выбиваются в воздухе российской истребительной авиацией – а с разнообразными ракетными системами противника класса «земля-земля», а также с беспилотными средствами. Причем на смену ранее массированно применявшимися украинской стороной старым советским реактивным системам залпового огня «Град», «Ураган» и «Смерч» и оперативно-тактическим ракетным комплексам «Точка-У» все более приходят поставляемые западными партнерами ракетные комплексы HIMARS и MLRS. Особенностью этих американских комплексов является оснащение их высокоточными ракетами GMLRS с дальностью стрельбы до 80-90 км, а не за горами, видимо, и получение Украиной к этим комплексам и более дальнобойных ракет GMLRS ER с дальностью до 150-180 км, а затем и оперативно-тактических ракет ATACMS с дальностью не менее 300 км.

Таким образом, перед российскими зенитными ракетными системами на Украине стоят задачи в первую очередь противоракетной борьбы. Причем противоракетной борьбы не с одиночными пусками баллистических ракет – с чем американские комплексы Patriot с переменным успехом пытались справляться от Войны в Персидском заливе 1991 года до нынешней борьбы с ракетами йеменских хуситов в Саудовской Аравии – а с массированным залповым применением (зачастую десятками) управляемых и неуправляемых ракет реактивных систем залпового огня. Зачастую причем эти ракеты запускаются в различных комбинациях для насыщения и прорыва систем ПВО. Нет нужды говорить, что зенитные ракетные системы средней и большой дальности как войсковой ПВО, так и тем более войск ПВО страны, для задач борьбы с такими ракетами и в таких условиях не создавались, и борьба с такими целями если и отрабатывалась расчетами в ходе боевой подготовки, то весьма нечасто и скорее в упрощенном порядке.

И тем не менее мы можем видеть необычайно высокую результативность боевого применения современных российских зенитных ракетных систем в зоне СВО в задачах противоракетной обороны – разумеется тогда, когда системы правильно размещены, обеспечивают достаточную плотность прикрытия, грамотно применяются и иметь налаженное взаимодействие с силами обнаружения, боевого управления и с другими средствами ПВО. Пока, разумеется, не время приводить конкретные цифры и показатели боевой работы, но имеющиеся сведения говорят о большом количестве эффективных перехватов самых сложных целей российским зенитным оружием. В первую очередь это относится к самым передовым зенитным ракетным системам С-400, использующими всю имеющуюся у них гамму зенитных управляемых ракет. Фактически в зоне действия дивизионов С-400 устойчиво перехватывается большая часть выстреливаемых по прикрываемым ими объектам украинских ракет. Весьма эффективно действуют и зенитные ракетные системы серий С-300В, С-300П и «Бук». При этом не стоит забывать, что наиболее эффективный перехват летящих по баллистическим траекториям ракет противника возможен только на конечном участке их траектории, что значительно ограничивает фактическую дальность перехвата и радиус прикрытия.

Тем не менее очевидно, что фронт длиной почти 2500 км и требующий глубину прикрытия на 300 км вглубь своей территории, невозможно прикрыть сплошным частоколом С-400 с желательной плотностью, тем более, что и сами системы не могут быть размещены слишком близко к линии боевого соприкосновения. Приоритет явно отдается защите крупных городов и населенных пунктов, узлов коммуникаций, центров снабжения (логистических хабов), высших штабов и органов управления, аэродромов боевой авиации, и в первую на собственно российской территории. За пять месяцев СВО не было известных фактов массированного поражения именно вышеперечисленных объектов ракетными ударами – к целям прорывались лишь отдельные ракеты.

Разумеется, появление у противника высокоточных дальнобойных средств поражения в виде комплексов HIMARS и MLRS и ракет GMLRS усиливает имеющиеся вызовы по организации противоракетной обороны, но с технической точки зрения ничего принципиально не меняет для зенитного ракетного оружия. Технически, залп старого советского «Урагана» в качестве цели для ПВО сложнее, чем залп установки HIMARS. Тем не менее, ракеты «Ураганов» уже многократно перехватывались и перехватываются в боевых условиях. Поэтому рассуждения о том, что «С-400 не может противодействовать HIMARS», особенно запускаемые в части западных СМИ, абсурдны и малограмотны. С-400 может противодействовать и успешно противодействует ракетам комплекса HIMARS, демонстрируя высочайший уровень заложенных в нашу флагманскую систему ПВО конструкторских решений.

В тоже время следует отметить, что само противостояние современных российских зенитных ракетных систем с современными западными ударными ракетными комплексами само по себе произошло на Украине впервые. Характеристики тех же ракет GMLRS сейчас тщательно изучаются российскими специалистами с целью оптимизации средств и способов противодействия им и повышения эффективности наших комплексов ПВО.

Отечественные зенитные ракетные системы при реальном боевом применении в СВО значительно превзошли задававшийся при их создании уровень эффективности, особенно по баллистическим целям. Противовоздушная и противоракетная оборона является именно той сферой военной техники, где Россия смогла дать современный военно-технический ответ передовым западным ударным комплексам.
https://bmpd.livejou...om/4561126.html

Сообщение отредактировал Asadulla: 26 Июль 2022 - 08:24

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#463 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июль 2022 - 08:27

Наше ПВО показали себя с самой лучшей стороны
И как зашита от летательных аппаратов и как противоракетная оборона
СВО подтвердила, что российские системы ПВО одни из лучших в мире
Если не самые лучшие

Байрактар вообще опущен по самое не могу
За это нашему ПВО отдельное спасибо
Турецкой спеси поубавится

Сообщение отредактировал Asadulla: 26 Июль 2022 - 08:27

  • Samv и Гюрджю Гайдай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#464 London

London

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 794

Отправлено 26 Июль 2022 - 08:45

Наше ПВО показали себя с самой лучшей стороны
И как зашита от летательных аппаратов и как противоракетная оборона
СВО подтвердила, что российские системы ПВО одни из лучших в мире
Если не самые лучшие

Байрактар вообще опущен по самое не могу
За это нашему ПВО отдельное спасибо
Турецкой спеси поубавится

Это да. Но вот против Хаймарсов пока нашли эффективное средство только в виде С-400. По стоимости они абсолютно несовместимы. Это ещё везёт, что Хаймарсов мало, а если бы их было штук 100? Если Запад поднапряжется, их будет и 100, и 200, не сейчас, так потом. А будет ли у нас столько С-400?

#465 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июль 2022 - 09:06

Это да. Но вот против Хаймарсов пока нашли эффективное средство только в виде С-400. По стоимости они абсолютно несовместимы. Это ещё везёт, что Хаймарсов мало, а если бы их было штук 100? Если Запад поднапряжется, их будет и 100, и 200, не сейчас, так потом. А будет ли у нас столько С-400?


Тут надо учитывать, что это первое такое боевое испытание для нашей ПВО.
Поэтому ряд корректив придётся вводить
Но, даже то, что мы сейчас видим, выше всяких похвал

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#466 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 593

Отправлено 26 Июль 2022 - 13:57

Это да. Но вот против Хаймарсов пока нашли эффективное средство только в виде С-400. По стоимости они абсолютно несовместимы. Это ещё везёт, что Хаймарсов мало, а если бы их было штук 100? Если Запад поднапряжется, их будет и 100, и 200, не сейчас, так потом. А будет ли у нас столько С-400?

С-400 вряд ли для этого используются.

#467 Социальный работник

Социальный работник

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 561

Отправлено 27 Июль 2022 - 18:37

Мужики, 
послушал интервью новое у Гиркина с одним другим "специалистом" и немного прихуе....неужели данное правда, что вонноморкая авиация РФ находится в плачевном сосотянии, мол турецкие Байрактары конкретно набили бока российским катерам, и всему черноморскому флоту, якобы военномосркой спецназовец двое суток умирал на спасательном плоту, после очереной атаки байрактара. На 60 зданий в одном городе лениград за последние 5 лет было потрачено из казны МО РФ было потрачен свыше 3 триллионов, куда бабки дели ? Пик закупок был на 2010 год, с тех пор идёт только спад. 
 


#468 Dirbaden

Dirbaden

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 747

Отправлено 27 Июль 2022 - 19:33


Мужики,
послушал интервью новое у Гиркина с одним другим "специалистом" и немного прихуе....неужели данное правда, что вонноморкая авиация РФ находится в плачевном сосотянии, мол турецкие Байрактары конкретно набили бока российским катерам, и всему черноморскому флоту, якобы военномосркой спецназовец двое суток умирал на спасательном плоту, после очереной атаки байрактара. На 60 зданий в одном городе лениград за последние 5 лет было потрачено из казны МО РФ было потрачен свыше 3 триллионов, куда бабки дели ? Пик закупок был на 2010 год, с тех пор идёт только спад.


Да нет, Вы что, это просто провокаторы! В Российской армии нет абсолютно никаких проблем! Разгоняют зраду из ничего, и довольны

#469 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 593

Отправлено 27 Июль 2022 - 21:08

Ростех покажет свои передовые беспилотные летательные аппараты в августе на Международном военно-техническом форуме "Армия-2022".

Госкорпорация опубликовала видео, в котором демонстрируются возможности выпускающихся его предприятиями БЛА. На кадрах показаны беспилотник БАС-200 с контейнером "Почты России", комплексы ZALA "Крым", "Ланцет", 421-16e и 421-16е5v2.

Видео: Ростех
https://t.me/tass_agency/148544

#470 London

London

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 794

Отправлено 27 Июль 2022 - 21:17

Ростех покажет свои передовые беспилотные летательные аппараты в августе на Международном военно-техническом форуме "Армия-2022".

Госкорпорация опубликовала видео, в котором демонстрируются возможности выпускающихся его предприятиями БЛА. На кадрах показаны беспилотник БАС-200 с контейнером "Почты России", комплексы ZALA "Крым", "Ланцет", 421-16e и 421-16е5v2.

Видео: Ростех
https://t.me/tass_agency/148544

Там даже какой-то дирижабль мелькнул.

#471 Bomber

Bomber

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 593

Отправлено 27 Июль 2022 - 22:59

Там даже какой-то дирижабль мелькнул.

Дирижаблик может висеть очень долго.

#472 Dirbaden

Dirbaden

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 747

Отправлено 30 Июль 2022 - 04:17

Российская армия не умеет сбивать HIMARS, потому что ей поставили бракованные ракеты ПВО. А ракеты эти бракованные, потому что делают их на станках германо-японской компании DMG Mori, которая в марте взяла и отключила программное обеспечение управления станками (а потом, кстати, и вовсе из-за санкций ушла из России) — и детали для ракет стали выходить кривые.

На всё это министру Шойгу в письме жалуется генерал Гончаров, заведующий в российском Минобороны внедрением новых технологий. Зависимость собирающего ракеты для комплексов С-300 и С-400 Обуховского завода от поставщиков из «недружественных» стран оказалась критической. И виновато в этом руководство завода, который входит в концерн «Алмаз-Антей», отмечает чиновник.

https://t.me/chtddd/52565

Сообщение отредактировал Dirbaden: 30 Июль 2022 - 04:17


#473 London

London

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 794

Отправлено 30 Июль 2022 - 06:44

Российская армия не умеет сбивать HIMARS, потому что ей поставили бракованные ракеты ПВО. А ракеты эти бракованные, потому что делают их на станках германо-японской компании DMG Mori, которая в марте взяла и отключила программное обеспечение управления станками (а потом, кстати, и вовсе из-за санкций ушла из России) — и детали для ракет стали выходить кривые.

На всё это министру Шойгу в письме жалуется генерал Гончаров, заведующий в российском Минобороны внедрением новых технологий. Зависимость собирающего ракеты для комплексов С-300 и С-400 Обуховского завода от поставщиков из «недружественных» стран оказалась критической. И виновато в этом руководство завода, который входит в концерн «Алмаз-Антей», отмечает чиновник.

https://t.me/chtddd/52565

 

На мой взгляд, явная фальшивка от украинских партнеров, оргазмирующих на Хаймарс.

 

Во-первых, доктор военных наук, профессор, генерал-майор, бывший замначальника Военной академии воздушно-космической обороны имени маршала Г.К. Жукова Гончаров А.М., наверняка знает, что никаких ракет HIMARS не существует, а в письме прямо так и написано "не могут выполнять боевые задачи по уничтожению ракет HIMARS". Это то же самое, что сказать "ракета Искандер". Для диванного аналитика это нормально. А для начальника управления МО РФ в письме на имя министра обороны абсолютно ненормально.

 

Во-вторых, ракеты семейства GMLRS, поставляемые на Украину, достаточно простая цель для ПВО. В полете не маневрирует, гиперзвуковой скоростью не отличается, как вылетела, так и летит потихоньку по предсказуемой траектории. Если бы АО "ГОЗ Обуховский завод" поставлял бракованные изделия, то С-300 и С-400 не смогли бы сбивать никакие цели, поэтому Гончаров А.М. в письме бы написал "не могут выполнять боевые задачи по уничтожению целей". Возможно, и есть какие-то проблемы с С-300/С-400, но при чем тут конкретно Хаймарс? Не для того ли, чтобы поднять дух укровояк и им сочувствующих?


Сообщение отредактировал London: 30 Июль 2022 - 06:49


#474 London

London

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 794

Отправлено 30 Июль 2022 - 07:52

Российская армия не умеет сбивать HIMARS, потому что ей поставили бракованные ракеты ПВО. А ракеты эти бракованные, потому что делают их на станках германо-японской компании DMG Mori, которая в марте взяла и отключила программное обеспечение управления станками (а потом, кстати, и вовсе из-за санкций ушла из России) — и детали для ракет стали выходить кривые.

На всё это министру Шойгу в письме жалуется генерал Гончаров, заведующий в российском Минобороны внедрением новых технологий. Зависимость собирающего ракеты для комплексов С-300 и С-400 Обуховского завода от поставщиков из «недружественных» стран оказалась критической. И виновато в этом руководство завода, который входит в концерн «Алмаз-Антей», отмечает чиновник.

https://t.me/chtddd/52565

Ещё странно, что Гончаров А.М. адресует письмо Министру обороны Шойгу, а не своему непосредственному начальнику замминистра Попову П.А. Наверное,те, кто стряпал эту фальшивку, подумали, что Шойгу звучит солиднее, чем Попов.

Цитата с сайта МОРФ:
Управление, отвечающее за поиск, отбор и сопровождение инициативных проектов и разработок для Вооруженных Сил было создано 12 февраля 2013 года и непосредственно подчиняется заместителю Министра обороны Российской Федерации генералу армии Павлу Попову.

https://function.mil...12343872@egNews

Сообщение отредактировал London: 30 Июль 2022 - 07:54


#475 Социальный работник

Социальный работник

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 561

Отправлено 31 Июль 2022 - 09:45

Всех мариманов с днём ВМФ России.


  • London и Гюрджю Гайдай это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика