Перейти к содержимому


Фотография

История Первой Карабахской войны - 3


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 159

#26 Исповедь

Исповедь

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 529

Отправлено 17 Февраль 2021 - 18:27

На полном видео выше,мужчин повели убивать, те самые 43 человека.

Они были мирные жители?

Интересна логика, вот вы везёте их убивать, избавляться так сказать, зачем это снимать на плёнку? Для чего? Для кого?
Одно дело документальная съёмка, как делалась в ВОВ, другое снимать ради удовольствия.
Мне интересно будет услышать мнение тех, кто желает жить с ними, дружить и объясняться в любви. Как можно такое забыть???

Veni-Vidi-Vici


#27 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 726
  • ГородБаку

Отправлено 17 Февраль 2021 - 19:00

С ними - нет. Их, кто ещё жив, вычислить и по одному отстреливать в башку через оптику.

Нельзя проецировать это на других, невиновных.
  • Шыныхлы это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#28 Исповедь

Исповедь

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 529

Отправлено 17 Февраль 2021 - 21:34

С ними - нет. Их, кто ещё жив, вычислить и по одному отстреливать в башку через оптику.

Нельзя проецировать это на других, невиновных.

В данном случае идёт расстрел мирного безоружного населения военными. Я только за военные методы. А не произвольные.

Veni-Vidi-Vici


#29 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 726
  • ГородБаку

Отправлено 18 Февраль 2021 - 06:29

Лица палачей из всяких там арабо-харабо есть на плёнке, для спецслужб не составит труда опознать их и обнаружить тех, кто жив. Как по Визенталю
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#30 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 330

Отправлено 18 Февраль 2021 - 06:58

https://t.me/KarabakhRu/8037
Полное видео.В конце видно участников расстрела. Колонной ведут к месту.Даже представились-"Арабо".
Еще бы определить это место и где их потом закопали.
Нет,нельзя отдавать пленных, пока не закроем и эту страницу.
  • Шыныхлы, kamil80 и Зулус это нравится

#31 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 637

Отправлено 18 Февраль 2021 - 08:06

https://t.me/KarabakhRu/8037
Полное видео.В конце видно участников расстрела. Колонной ведут к месту.Даже представились-"Арабо".
Еще бы определить это место и где их потом закопали.
Нет,нельзя отдавать пленных, пока не закроем и эту страницу.

Айна, там, где их расстреляли, это место сейчас у нас?
Я к тому, что если найти место захоронения, то можно предъявить в военном преступлении..

#32 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 330

Отправлено 18 Февраль 2021 - 08:20

Айна, там, где их расстреляли, это место сейчас у нас?
Я к тому, что если найти место захоронения, то можно предъявить в военном преступлении..

Нет.Я надеялся,что мы возьмём Гарадаглы и весь этот ужас, первой этнической чистки в Карабахской войне ,пост Советского периода вскроется.
Если брать аналогичный случай, то это Серебреница,только в меньшем масштабе. Думаю ,если Гарадаглы был бы по размеру с ней,то жертв было бы столько же.

Если по Ходжалы много вопросов и оговорок армян,что предоставляли коридор и сваливание убийства на нас.То здесь же реальный ,запланированный акт,как и задокументированный факт уничтожения мирного населения- геноцид.

Сообщение отредактировал ayna73: 18 Февраль 2021 - 08:21


#33 Исповедь

Исповедь

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 529

Отправлено 18 Февраль 2021 - 09:55

https://www.facebook...30902614656841/

Тут тоже про эти события.

Veni-Vidi-Vici


#34 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 330

Отправлено 18 Февраль 2021 - 09:58

https://www.facebook...30902614656841/

Тут тоже про эти события.

Группа закрытая

#35 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 330

Отправлено 18 Февраль 2021 - 11:21

Мое видение таково,что основная тяжесть и вина перед жестокостью над мирным населением ,в Карабахском конфликте в основном лежит на отряде "Арабо".Они открыли ящик Пандоры и кровавой бани в дальнейшем развитии клубка жестокости.

Сам конфликт имел локальный характер и многие местные ,с обеих сторон не теряли контакты .И в случае захвата заложников из мирных жителей, не глумились или убивали.Пытались наладить связь через знакомых для обмена.
Сам отряд состоял из пришлых в основном арабских стран, где дикое обращение с пленными было со времён халифата.
Ну,они получили своё. Мавр сделал своё дело.И есть такое чувство, что когда они были окружены и уничтожены под Гасангая летом 1992, выглядело как бы подставой.
Отправили на заранее подготовленную засаду.

Сообщение отредактировал ayna73: 18 Февраль 2021 - 11:22

  • Шыныхлы и Laboratory это нравится

#36 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 726
  • ГородБаку

Отправлено 18 Февраль 2021 - 14:34

Какова дальнейшая судьба батальона "Арабо"? Если уже обсуждалось, то прошу ссылку.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#37 Шыныхлы

Шыныхлы

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 113
  • ГородМосковия

Отправлено 18 Февраль 2021 - 14:40

Какова дальнейшая судьба батальона "Арабо"? Если уже обсуждалось, то прошу ссылку.

Гяндже ушаглары хосумбай еледи олары.Видео должно быть в сети."уничтожение отряда арабо"


Сообщение отредактировал Шыныхлы: 18 Февраль 2021 - 14:40

  • datch и Farroukh это нравится

#38 Руслан Моделист

Руслан Моделист

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 66
  • ГородСтаврополь, Россия

Отправлено 18 Февраль 2021 - 14:58

Какова дальнейшая судьба батальона "Арабо"? Если уже обсуждалось, то прошу ссылку.


  • Farroukh это нравится

Наше дело правое, враг будет разбит, Победа будет за нами!


#39 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 726
  • ГородБаку

Отправлено 18 Февраль 2021 - 14:59

Манвел Егиазарян вполне себе жив.
  • Руслан Моделист это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#40 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 243

Отправлено 18 Февраль 2021 - 15:05

Манвел Егиазарян вполне себе жив.

И хорошо, что дожил до этих дней.
  • Шыныхлы это нравится

#41 Che_Guevara

Che_Guevara

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2 717

Отправлено 26 Февраль 2021 - 00:44

Гяндже ушаглары хосумбай еледи олары.Видео должно быть в сети."уничтожение отряда арабо"


Закон бумеранга. Таких извергов в плен не брать.
  • Шыныхлы это нравится

#42 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 26 Февраль 2021 - 15:07

В бою у с.Гасанкая было убито 76 армянских военных, из которых бойцами Арабо были 21 человек 

Сам Манвел Егиазарян в этом бою не участвовал 


  • Farroukh это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#43 splin

splin

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 243

Отправлено 26 Февраль 2021 - 15:18

В бою у с.Гасанкая было убито 76 армянских военных, из которых бойцами Арабо были 21 человек
Сам Манвел Егиазарян в этом бою не участвовал

История о том, что в последний момент ему с небольшой группой удалось выбраться из окружения и бежать не является правдой?

#44 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 26 Февраль 2021 - 16:24

История о том, что в последний момент ему с небольшой группой удалось выбраться из окружения и бежать не является правдой?

Не является правдой.

Его в том бою не было.

Попавшим в окружение армянским сводным отрядом (21 чел Арабо, 7 чел Зейтун, 29 чел Октемберянская рота, 19 чел Мардакертская рота)  командовали Алик Петросян и Артюша Арутюнян (командиры Октемберянской роты).


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#45 kamil80

kamil80

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 906

Отправлено 27 Март 2021 - 13:01


اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#46 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 726
  • ГородБаку

Отправлено 04 Апрель 2021 - 20:02

ПКВ проиграли, потому что управлял вами тогда ваш  Пашинян (Эльчибей)
Эльчибей - это вторичная причина. Миацум был хорошо спланированной акцией и начался намного раньше 1988 г. У нас никто и подумать не мог, что живущие среди нас вынашивали планы по изгнанию и уничтожению, про АСАЛА вообще никто и слыхом не слыхивал. Погромы в Армении, потом петиции в правительство и т. д.  вплоть до массового завоза  монтэ мелконянов и прочих маньяков.
Даже в разгар ПКВ все думали, что идёт война исключительно за сам Карабах, никто и не предполагал, что противник начнёт захватывать Кельбаджар и другие районы вне НКАО.

  • Usta и Руслан Моделист это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#47 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 517

Отправлено 06 Апрель 2021 - 00:16

 

 

Эльчибей - это вторичная причина. Миацум был хорошо спланированной акцией и начался намного раньше 1988 г. У нас никто и подумать не мог, что живущие среди нас вынашивали планы по изгнанию и уничтожению, про АСАЛА вообще никто и слыхом не слыхивал. Погромы в Армении, потом петиции в правительство и т. д.  вплоть до массового завоза  монтэ мелконянов и прочих маньяков.
Даже в разгар ПКВ все думали, что идёт война исключительно за сам Карабах, никто и не предполагал, что противник начнёт захватывать Кельбаджар и другие районы вне НКАО.

 

ну серзьёзно кто в Баку вынашивал планы или в Кировабаде. Я про АСАЛА узнал в начале 00х когда появился интернет. 



#48 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 726
  • ГородБаку

Отправлено 06 Апрель 2021 - 05:55

Рядовые граждане - много чего не знали и не могли знать. Но основные персонажи в итоге стали президентами, министрами и пр. деятелями Армении.
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#49 kamil80

kamil80

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 906

Отправлено 28 Апрель 2021 - 21:50

Полковники КГБ СССР рассказали о том, кто и как разжигал конфликт в Карабахе

В августе нынешнего года исполняется 30 лет с тех памятных дней, когда после неудавшейся попытки ГКЧП взять под контроль ситуацию в стране, резко ускорились дезинтеграционные процессы.

Определенную ясность в осмысление сложных и неоднозначных проблем, связанных с развалом Союза ССР, могут внести факты, мнения и оценки, полученные из первых рук – от руководящих сотрудников КГБ СССР, каждый из которых в 1970х – 1980х гг. более чем по 15 лет занимался борьбой с национализмом и сепаратизмом и был не просто очевидцем, а непосредственным участником драматических событий тридцатилетней давности.

Своими воспоминаниями о событиях того периода с журналом «Национальная оборона» согласились поделиться: полковник Кобяков Юрий Александрович, в 1986-1988 гг. начальник 2 отдела (борьба с национализмом и сепаратизмом) Пятого управления КГБ СССР, в 1988-1990 гг. сотрудник сектора органов госбезопасности Государственно­правового отдела ЦК КПСС; полковник Редькин Александр Павлович, в 1990-­1991 гг. начальник 2 отдела Пятого управления КГБ СССР, удостоенный за проведение успешных операций против зарубежных наццентров высшей ведомственной награды – знака «Почетный сотрудник госбезопасности».

Особое внимание офицеры уделили ситуации вокруг Нагорного Карабаха в годы «перестройки» и роли КГБ в попытках ее нормализации.

Вот как ее вспоминает Юрий Кобяков:

 В конце 1986 г., еще до начала трагических событий вокруг Нагорного Карабаха, по предложению КГБ СССР, который неоднократно докладывал в ЦК о нагнетании напряженности между Арменией и Азербайджаном и неминуемом конфликте между ними в случае обострения т.н. карабахской проблемы, в обе республики для проверки выехали бригады ЦК КПСС. Я, как начальник отдела КГБ по борьбе с национализмом, был включен в бригаду ЦК КПСС, которая проверяла работу ЦК Компартии Армении по «интернациональному воспитанию трудящихся и противодействию национализму».

C0CF8A44-841D-477B-96E3-F1E776522D1C.jpg

Работа КГБ Армении по профилактике различного рода националистических проявлений на территории этой советской республики велась крайне неудовлетворительно.

Местным чекистам тогда в целом удавалось пресекать и не допускать экстремистской деятельности националистов, которые, блокируясь с зарубежными наццентрами, в т.ч. террористического толка, пытались распространить свое влияние в республике. Во всяком случае, после 1977 г., когда националистами-террористами Затикяном, Степаняном и Багдасаряном были совершены три взрыва в Москве, работа по выявлению и срыву экстремистских проявлений велась достаточно активно. За прошедшие почти 10 лет диверсионно-террористических акций армянских националистов допущено не было.

Однако совершенно иной была ситуация в работе КГБ Армянской ССР по профилактике различного рода иных националистических проявлений. И здесь особо выделялись широко распространенные антиазербайджанские настроения и требования присоединения к Армении Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО), входившей в состав Азербайджанской ССР.

Надо сказать, что распространению и нарастанию такого рода настроений потворствовали республиканские партийные органы, ЦК Компартии Армении во главе с К.С.Демирчяном.

В один из дней в Ереване с просьбой о негласной встрече ко мне обратился один из лидеров движения «Карабах». Это был чиновник достаточно высокого ранга (на уровне замминистра) одного из ключевых ведомств Армении. С санкции своего руководства я такую встречу провел. Цель была – лучшее понимание позиции лидеров движения и оказание на них позитивного влияния.

Разговор был долгим и трудным, но суть его можно свести к следующему. Из беседы стало ясно, что через меня на неофициальном уровне лидеры движения «Карабах» хотели довести до руководства КГБ СССР и ЦК КПСС свою главную мысль о том, что «не произойдет ничего страшного, если в Москве решатся на передачу Нагорного Карабаха из состава Азербайджана в состав Армении и тем самым будет восстановлена историческая справедливость».

Тогда меня удивила весьма странная, но казавшаяся действительно искренней, убежденность собеседника (и, видимо, его соратников) в том, что «возвращение исторических земель Нагорного Карабаха в состав Армении встретит понимание элиты Азербайджана, особенно деятелей культуры». Якобы именно они не допустят и сдержат массовые выступления азербайджанского населения против восстановления «исторической справедливости».

В ответ на эти рассуждения я ответил, что анализ всего комплекса информации не дает оснований для такой упрощенной и даже наивной оценки настроений в Азербайджане по поводу изложенного «армянского варианта» решения карабахского вопроса. Более того, попытка скоропалительно, радикально и без согласования с руководством Азербайджаном и его народом решить «карабахскую территориальную проблему» неминуемо приведет к массовым эксцессам, насилию с большим числом человеческих жертв. Причем, как в Армении, так и в Азербайджане, особенно в тех местах, где исторически проживает смешанное население, имеются компактные национальные общины и т.д.

Я пытался убедить собеседника в том, что стремление армян решить карабахскую проблему исключительно в свою пользу никогда не будет принято ни элитами, ни большинством народа Азербайджана, т.к. они, как и армяне, убеждены, что Нагорный Карабах – это их историческая земля, с которой они просто так не уйдут. В перспективе все это противостояние может вылиться в большой армяно-азербайджанский вооруженный конфликт. Поэтому нет иного выхода, кроме как искать и находить такие пути решения, которые по максимуму могли бы устроить как Армению, так и Азербайджан.

К сожалению, последующие годы показали, что лидеры армянского движения «Карабах» не прислушивались к такого рода разъяснениям, советам и призывам что в конечном итоге привело к армяно-азербайджанской войне и гибели многих тысяч людей с обеих сторон.

Александр Редькин:

 Хотелось бы добавить, что по прошествии 30 лет стало ясно, что проблема Нагорного Карабаха была выбрана «перестройщиками» как некое центральное звено в развале СССР.

Особенно широкий размах пропаганда идеи восстановления «исторической справедливости, нарушенной в 1920х годах при разграничении территории закавказских республик», получила летом 1987 года, когда прибывшие из Армении «ходоки» стали собирать подписи жителей НКАО под обращением в ЦК КПСС с требованием выхода Нагорного Карабаха из состава Азербайджанской ССР. Деятельность этих лиц получила одобрение и поддержку ряда видных представителей армянской интеллигенции, чьи заявления в советских и зарубежных органах массовой информации еще более обострили «карабахский вопрос».

В этот же период в Армянской ССР «карабахское движение» постепенно начало оформляться организационно.

Такое развитие событий в Армении и НКАО не могло пройти незамеченным и не вызвать негативную реакцию среди населения Азербайджана, в первую очередь у научной и творческой интеллигенции, студенчества и молодежи. Началось массовое направление в республиканские и союзные органы писем­протестов и заявлений о готовности «дать решительный отпор в случае попыток отторжения НКАО от Азербайджанской ССР».

В СМИ Азербайджана и Армении резко обострились дискуссии вокруг истории формирования этносов, культуры нации и т.д. Одновременно в республиках оживились неформальные течения и движения экстремистской направленности, которые стали активно заявлять о себе на страницах печати, на митингах и манифестациях. Большинство таких движений как в Армении, так и в Азербайджане тем или иным образом использовали в своих интересах «карабахскую карту», обостряя и без того сложную проблему.


اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#50 kamil80

kamil80

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 906

Отправлено 20 Июнь 2021 - 14:40

Тяжело читать.
 
 
Второго июня в здании Ясамальского районного суда состоялось заседание, на котором рассматривалось уголовное дело в отношении армянских боевиков Людвига Мкртчяна и Алеши Хосровяна. Их обвиняют в пытках азербайджанских пленных в Шушинской тюрьме в годы первой карабахской войны. Некоторые молодые азербайджанские солдаты не выдерживали мучений сводили счеты с жизнью, повесившись на железных перекладинах нар в шушинской тюрьме.

اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика