Перейти к содержимому


Фотография

НП и поражение во ВКВ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 379

#276 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 474

Отправлено 04 Декабрь 2020 - 23:27

Роберт Кочарян рассказал о разгроме целого армейского корпуса и Степанакертского полка

Армейское руководство по непосредственному распоряжению Никола Пашиняна в начале октября предприняло военную операцию на южном участке фронта, которая была крайне сомнительной в плане эффективности в тот момент. Об этом заявил экс-президент Армении Роберт Кочарян в интервью армянскому "5-му каналу".

"Это стало самой провальной операцией, в результате чего был разгромлен один из армейских корпусов и Степанакертский полк. После этого у нас не было боеспособных подразделений, которые смогли бы держать эффективную оборону", - отметил он.

Кочарян поведал о разгроме целого корпуса армянской армии и Степанакертского полка

По словам Кочаряна, это та операция, о которой премьер Пашинян с упоением рассказывал 7 октября в интервью РБК.

"Мы выбрали путь, который привел к катастрофе. Азербайджанцы прорвали фронт на участке всего 14 километров, потом благодаря этому прорыву разными ответвлениями пошли на Гадрут, Кубатлы, Зангилан, Худаферин, и т.д.", - добавил он.

На остальных частях фронта смогли держать оборону. Почему Азербайджан не соглашался на перемирие? Потому что каждый день его войска наступали. Ни одна воюющая сторона, имея успех, не согласится на прекращение боев.

Кочарян уверен - все ошибочные решения принимались одним человеком. По его мнению, в войне проиграл не народ, а премьер, его команда и проводимая ими политика в целом.

Еще одной грубейшей ошибкой властей был отказ допустить бывших генералов к участию в боевых операциях....


Вроде Кочерен правду говорит,помню обсуждали слова Пашинене о скором контрнаступление армянских войск на Джебреилском направление ...

#277 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 04 Декабрь 2020 - 23:34

Роберт Кочарян рассказал о разгроме целого армейского корпуса и Степанакертского полка

Армейское руководство по непосредственному распоряжению Никола Пашиняна в начале октября предприняло военную операцию на южном участке фронта, которая была крайне сомнительной в плане эффективности в тот момент. Об этом заявил экс-президент Армении Роберт Кочарян в интервью армянскому "5-му каналу".

"Это стало самой провальной операцией, в результате чего был разгромлен один из армейских корпусов и Степанакертский полк. После этого у нас не было боеспособных подразделений, которые смогли бы держать эффективную оборону", - отметил он.

Кочарян поведал о разгроме целого корпуса армянской армии и Степанакертского полка

По словам Кочаряна, это та операция, о которой премьер Пашинян с упоением рассказывал 7 октября в интервью РБК.

"Мы выбрали путь, который привел к катастрофе. Азербайджанцы прорвали фронт на участке всего 14 километров, потом благодаря этому прорыву разными ответвлениями пошли на Гадрут, Кубатлы, Зангилан, Худаферин, и т.д.", - добавил он.

На остальных частях фронта смогли держать оборону. Почему Азербайджан не соглашался на перемирие? Потому что каждый день его войска наступали. Ни одна воюющая сторона, имея успех, не согласится на прекращение боев.

Кочарян уверен - все ошибочные решения принимались одним человеком. По его мнению, в войне проиграл не народ, а премьер, его команда и проводимая ими политика в целом.

Еще одной грубейшей ошибкой властей был отказ допустить бывших генералов к участию в боевых операциях....


Вроде Кочерен правду говорит,помню обсуждали слова Пашинене о скором контрнаступление армянских войск на Джебреилском направление ...

свистит Кочарян, армия не может идти в явно провальное наступление только потому что премьер так захотел. Пашинян не тот человек, который принимает решения без одобрения ответственных лиц. Просто Кочарян сейчас все тупости командования сливает на одного человека.

 

Никол, ты или беги или строй гулаги, сожрут они тебя.


Сообщение отредактировал renegat: 04 Декабрь 2020 - 23:34

  • Шыныхлы это нравится

современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#278 Старлей

Старлей

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 474

Отправлено 04 Декабрь 2020 - 23:41

свистит Кочарян, армия не может идти в явно провальное наступление только потому что премьер так захотел. Пашинян не тот человек, который принимает решения без одобрения ответственных лиц. Просто Кочарян сейчас все тупости командования сливает на одного человека.

Никол, ты или беги или строй гулаги, сожрут они тебя.

Ну что тогда скажите о том что Кочерен обвиняет его в Товузком событие ,что Пашинян пашел на обострение на границе..

#279 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 04 Декабрь 2020 - 23:50

Ну что тогда скажите о том что Кочерен обвиняет его в Товузком событие ,что Пашинян пашел на обострение на границе..

я  как то эти события пропустил, не могу судить


современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#280 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 00:20


Вроде Кочерен правду говорит,помню обсуждали слова Пашинене о скором контрнаступление армянских войск на Джебреилском направление ...

Про то, что контрнаступление на Джебраильском направлении была проведена по инициативе НП, говорили и другие лица.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#281 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 00:24

С этим контрнаступлением надо разобраться как и с захватом Гадрута. Я бы понял если он сказал что был разгромлен полк но тут и корпус полетел а это до хрена как много
  • renegat это нравится

#282 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 00:26

Роберт Кочарян: У нас страшные потери военной техники. Своими силами мы не можем восстановить эти потери. Для этого надо строить качественные отношения с Россией

 

Для меня большой вопрос, как азербайджанские военные оказались у Шуши. Я не знаю, как они продвинулись и дошли до Шуши, захватывая множество населенных пунктов. Все это время никто не строил новую линию обороны. Генерал Виталий Баласанян предложил возложить ответственность за оборону в этом направлении на него. 

Отказали. Множество вопросов и ни одного четкого ответа. Мы сейчас не можем узнать правду о Шуши. Узнаем, когда уйдет эта власть 

 

"Надо было работать, а не петушиться"

Таким образом второй президент Армении Роберт Кочарян описал поведение главы Карабаха Араика Арутюняна, который устраивал фотосессии на передовой и пил кофе на камеру.

 По словам Кочаряна, именно тогда надо было работать в поте лица, чтобы решить проблемы в армии.


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#283 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 00:28

Он подчеркнул, что войны «несомненно» можно было избежать, и выразил уверенность, что власти Армении сделали все для того, чтобы сделать войну неизбежной. 

 

По словам Кочаряна, переговорный процесс был сознательно заведен в тупик. Он подчеркнул, что война началась в тот момент, когда никто не сомневался, что переговорный процесс срывается из-за армянской стороны. 

 

Он указал, что власти Армении по сути легитимизировали агрессию Азербайджана против Карабаха.

 

 «Формула Арцах - это и Армения и точка означает перенос вопроса в сферу армяно-азербайджанских отношений, сферу территориальной целостности», - сказал Кочарян. 

 

В качестве еще одной причины он отметил спровоцированный, по его словам, армянской стороной пограничный конфликт в Тавуше в июле, отметив, также, что было раздуто значение конфликта. Кочарян также напомнил, что глава Генштаба ВС Армении сообщил, что 12 июля, за месяц до боевых действий, направил докладную о том, что Армения не готова к войне. 

 

В качестве еще одного фактора Кочарян указал тезис бывшего министра обороны Давида Тонояна «новая война – новые территории». 

 

«Все это вместе создало ситуацию, когда у Азербайджана не осталось шанса на надежду, что дипломатическим путем он может добиться чего-либо. А если такого шанса не оставляешь, остается война», - сказал он.  


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#284 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 00:33

В общем, как мы и предполагали раньше, Кочарян наиболее вероятный преемник Пашиняна. 

 

Во всяком случае, он сейчас озвучивает вещи, очевидные для всех, кроме самих армян. Такие вещи просто по доброте душевной не делают.


Сообщение отредактировал renegat: 05 Декабрь 2020 - 00:34

современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#285 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 00:34

Ещё из интервью РК
 

В третий день войны я был в Карабахе. Мне сразу стало понятно, что нам срочно надо остановить войну. Даже если пришлось бы пойти на серьезные уступки.

 

Я предложил некоторые выходы из ситуации. Бако Саакян предложил организовать встречу с президентом Араиком Арутюняном. Когда Саакян вернулся, сказал, что Арутюнян отказался от встречи, поскольку "его съедят" за встречу со мной и это плохо отразится на судьбе  Арцаха

 

Пашинян был обязан остановить войну на следующий же день после получения отчета Генштаба о невозможности вести войну

 

На 4-й день Пашинян должен был принять "план Лаврова", чтобы остановить войну. Тогда было всего 500 жертв. Он мог остановить войну на других, более выгодных условиях. Тогда ВС Азербайджана продвинулись всего на 5 км

 

Если бы Пашинян остановил войну на 4-й день, его бы не назвали предателем. Его решение назвали бы правильным. Но когда власти заявляют, что мы побеждаем, уничтожаем врага, тогда премьер не может остановить войну, поскольку все бы удивились. Почему прекращаем войну, если выигрываем. Но если бы у народ знал правду о потерях, сложной ситуации, тогда бы все поняли его решение


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#286 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 01:03

В общем, как мы и предполагали раньше, Кочарян наиболее вероятный преемник Пашиняна. 

 

Во всяком случае, он сейчас озвучивает вещи, очевидные для всех, кроме самих армян. Такие вещи просто по доброте душевной не делают.

Вопрос примет ли его общество 

Я так понял репутация у него не очень и рейтинг поддержки низкий 


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#287 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 01:11

Вопрос примет ли его общество 

Я так понял репутация у него не очень и рейтинг поддержки низкий 

дайте мне главные медиа любой страны и через год народ поддержит что угодно и кого угодно. Тут зависит не от рейтинга, а от того, кто подает информацию, то есть согласится ли на это западная диаспора. А у них кроме Никола вроде другой раскрученной  фигуры пока нет. А российская вся под робосержами, там других кандидатов не видно.  Да и карабахским захочется поставить своего человека, ереванский может их слить. Увидим. 


  • Шыныхлы и Farroukh это нравится

современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#288 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 592

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 01:17

 

Ещё из интервью РК

.....

 

На 4-й день Пашинян должен был принять "план Лаврова", чтобы остановить войну. Тогда было всего 500 жертв. Он мог остановить войну на других, более выгодных условиях. Тогда ВС Азербайджана продвинулись всего на 5 км

 

 

Если всего на 4-й день войны  500 жертв, то сколько у них всего погибло ???

 

П.С. А мы говорили, что в начале наших жертв было больше



#289 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 01:23

Если всего на 4-й день войны 500 жертв, то сколько у них всего погибло ???

П.С. А мы говорили, что в начале наших жертв было больше

А чему ты удивляешься? Наши в первые часы не только по передку молотили но и по казармам, базам. В Шуше ментов накрыли на мероприятие.
  • Шыныхлы это нравится

#290 London

London

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 794

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 01:27

дайте мне главные медиа любой страны и через год народ поддержит что угодно и кого угодно. Тут зависит не от рейтинга, а от того, кто подает информацию, то есть согласится ли на это западная диаспора. А у них кроме Никола вроде другой раскрученной  фигуры пока нет. А российская вся под робосержами, там других кандидатов не видно.  Да и карабахским захочется поставить своего человека, ереванский может их слить. Увидим. 

Армения в очередной раз просирает свой шанс на нормальную жизнь. Кочарян - ставленник карабахцев, и в случае его избрания, карабахское иго так и останется висеть. А казалось бы, свобода так близка. Если останется Пашинян, то им будет рулить диаспора, которая хочет только гадить Турции, а на все остальное ей плевать. Нет бы выбрать нормального политика, который наладит отношения с Турцией. С Азербайджаном нормальных отношений не будет ещё очень долго, потому что территориальный вопрос все равно остался. А Турция против Армении ничего не имеет, армянам нужно только успокоиться и перестать ныть по поводу геноцида столетней давности. Хоть бы один армянский политик посмотрел на карту и подумал об интересах своей страны. А с продолжением пророссийской и антитурецкой политики из Армении уедет ещё миллион человек, и тогда проект «государство Армения» можно будет закрывать. 



#291 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 506

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 01:33

Вопрос примет ли его общество
Я так понял репутация у него не очень и рейтинг поддержки низкий


Его репутацию сейчас можно проигнорировать

#292 renegat

renegat

    Ага

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 089

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 01:42

Армения в очередной раз просирает свой шанс на нормальную жизнь. Кочарян - ставленник карабахцев, и в случае его избрания, карабахское иго так и останется висеть. А казалось бы, свобода так близка. Если останется Пашинян, то им будет рулить диаспора, которая хочет только гадить Турции, а на все остальное ей плевать. Нет бы выбрать нормального политика, который наладит отношения с Турцией. С Азербайджаном нормальных отношений не будет ещё очень долго, потому что территориальный вопрос все равно остался. А Турция против Армении ничего не имеет, армянам нужно только успокоиться и перестать ныть по поводу геноцида столетней давности. Хоть бы один армянский политик посмотрел на карту и подумал об интересах своей страны. А с продолжением пророссийской и антитурецкой политики из Армении уедет ещё миллион человек, и тогда проект «государство Армения» можно будет закрывать. 

поэтому я и пишу о образцах, которые может предлагать идеология. Армянская идеология это банальный нацизм. Своего рода армянский мир, где одни счастливые, образованные и прекрасные армяне. Остальные им не нужны. Поэтому для внутреннего потребления это плохая идея, каждый ее будет понимать по-своему.  Точно так же как каждый по-своему понимает русский мир, тюркский мир и прочие миры. Но для сплочения против внешних врагов идея прекрасна, все встанут в один строй добровольно. Поэтому это государство стабильно только в состоянии войны, как только там начнется нормальный мир без внешних угроз, начнутся ломаться мозги, а кукловоды потеряют власть, деньги и управление. А кому это надо? По этой причине там ломка может быть только из-за внешнего принуждения. Именно поэтому турки давно хотят их заставить открыть границы. Если Робик вернется, границы захлопнутся и все начнется сначала.


Сообщение отредактировал renegat: 05 Декабрь 2020 - 01:43

современная ложь не та классическая, которая строилась на доверие невежд, сегодня ложь это паутина, сотканная из маленьких правд и умолчаний, фальшивой является вся паутина в целом.


#293 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 09:44

Его репутацию сейчас можно проигнорировать

Это как ?

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#294 umuntu ojwayelekile

umuntu ojwayelekile

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 309

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 10:47

По словам бывшего президента, обстановка в Армении напоминает ему ситуацию в Азербайджане во времена президентства Абульфаза Эльчибея в 1992 -1993 годах. «Для нас Эльчибей был просто подарком, и мы опасались, что вместо него придет человек с организационными способностями», — сказал Кочарян.



#295 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 234

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 11:07

По словам бывшего президента, обстановка в Армении напоминает ему ситуацию в Азербайджане во времена президентства Абульфаза Эльчибея в 1992 -1993 годах. «Для нас Эльчибей был просто подарком, и мы опасались, что вместо него придет человек с организационными способностями», — сказал Кочарян.

Кочарян наш форум на цитаты разобрал.
  • renegat и Farroukh это нравится

#296 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 11:24

По словам бывшего президента, обстановка в Армении напоминает ему ситуацию в Азербайджане во времена президентства Абульфаза Эльчибея в 1992 -1993 годах. «Для нас Эльчибей был просто подарком, и мы опасались, что вместо него придет человек с организационными способностями», — сказал Кочарян.

Тут Кочарян прав. 

Никол для нас на самом деле был как подарок

Пашинян это армянский Эльчибей, а Эльчибей был азербайджанский Пашинян


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#297 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 592

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 11:40

Кочарян наш форум на цитаты разобрал.

)))

#298 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 234

Отправлено 05 Декабрь 2020 - 12:50

Все таки Пашинян молоток.Он реально армян ломает Надо же им так мозг вынести.
Первое заявление-между Азербайджаном и Арменией будет граница, а не фронт.

Можно приветствовать такое заявление. Точно ему надо будет репрессии проводить,если он собирается нагнуть армян ещё ниже.

А я возмущался,почему войну остановили?
Правильно остановили,Натиг Пашаев все делает за нас и люди с обеих сторон не гибнут.

Сообщение отредактировал ayna73: 05 Декабрь 2020 - 12:50

  • Asadulla, splin и renegat это нравится

#299 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 588
  • ГородБаку

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 21:04

Завтра оппозиционеры намереваются начать акцию неповиновения, если Никол не уйдёт. Будем надеяться, ему хватит благоразумия проигнорировать их, да к тому же и ВВП за спиной.
  • Dominator это нравится
Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель

#300 Farroukh

Farroukh

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 588
  • ГородБаку

Отправлено 07 Декабрь 2020 - 21:22

×××

Сообщение отредактировал Farroukh: 07 Декабрь 2020 - 21:24

Недостаточно выиграть войну; гораздо важнее организовать мир.

Аристотель




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика