Перейти к содержимому


Фотография

Карабахский конфликт - 6


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 531

#101 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 17:34

Цензура у наших на высоте. Скорее всего у солдат изьяли мобильники. Все хорошо помнят как поступили с нашими когда они пленили Гургена
Поэтому вряд ли мы увидем сирийцев и самодеятельность рядовых бойцов

#102 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 19:07

что это даёт АР, непойму? Вроде у вас людских ресурсов хватает, это что такой подогрев от Эрдо.

Нам это ничего не дает, это дает только вам поэтому вы и раскручиваете эту фальшивку всей Арменией) а ты дипломат , между делом рассуждаешь как о доказанном факте)) нет дизель окстись это все армянские сказки)

Сообщение отредактировал Зулус: 01 Октябрь 2020 - 19:12

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#103 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 19:11

На мой взгляд, запрет на работу российских журналистов в стране - это ошибочное решение
Теперь они все сгрудились только на армянской стороне
Сегодня НП дал обширное интервью российским журналистам

Да из хрен с ними, все одно лучше чем они сами придумают арабов и начнут трезвонить.

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#104 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 19:19

И еще я тут читаю как вы обсуждаете стоило или не стоило пригонять сирийцев, арабов или нахрен 300 спартанцев и какая от этого выгода. А у вас есть хоть одно реальное доказательство их наличия в Азербайджане ? Может я как то отстал от жизни

Сообщение отредактировал Зулус: 01 Октябрь 2020 - 19:20

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#105 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 19:48

И еще я тут читаю как вы обсуждаете стоило или не стоило пригонять сирийцев, арабов или нахрен 300 спартанцев и какая от этого выгода. А у вас есть хоть одно реальное доказательство их наличия в Азербайджане ? Может я как то отстал от жизни

Есть публикации в «честных и объективных» западных СМИ.
Есть заявление Макрона. Или ты хочешь сказать, что президент Франции лгун ?
Не может президент европейской страны врать

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#106 Зулус

Зулус

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 971

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 19:55

Есть публикации в «честных и объективных» западных СМИ.
Есть заявление Макрона. Или ты хочешь сказать, что президент Франции лгун ?
Не может президент европейской страны врать

Ну значит все нормально) А то я подумал в всерьез осбсуждаете)
  • Asadulla это нравится

Все что нас не убило,еще горько пожалеет об этом )


#107 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 589

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 20:54

На мой взгляд, запрет на работу российских журналистов в стране - это ошибочное решение

Теперь они все сгрудились только на армянской стороне

Сегодня НП дал обширное интервью российским журналистам 

Забыли, как в 2016 какой-то канал, (кажется, это был Дождь), не правильно переводил интервьюируемых? Вот кого-кого, а российских журналистов не надо пока пускать.



#108 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 228

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 21:09

Забыли, как в 2016 какой-то канал, (кажется, это был Дождь), не правильно переводил интервьюируемых? Вот кого-кого, а российских журналистов не надо пока пускать.

Евроньюс ,Габриеляна по-моему.
  • Шыныхлы это нравится

#109 Red

Red

    горе админ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 978

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 21:45

Забыли, как в 2016 какой-то канал, (кажется, это был Дождь), не правильно переводил интервьюируемых? Вот кого-кого, а российских журналистов не надо пока пускать.

 

Лайф Габрелянова. Кстати, он же инвестор ВарГонзо. Российские журналисты российским журналистам рознь. В той же политтусовке ВарГонзо есть вполне презирающие армян и симпатизирующие азербайджанцам парни, но наши в этом плане, выражаясь культурно, занимаются оральным сексом.

 

Евроньюс ,Габриеляна по-моему.

 

Евроньюс принадлежит ЕС. 


https://t.me/milhistoryorg - канал в ТГ


#110 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 228

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 21:46

Лайф Габрелянова. Кстати, он же инвестор ВарГонзо.


Евроньюс принадлежит ЕС.

Лайф ньюс,да точно.

#111 Red

Red

    горе админ

  • Администраторы
  • Cообщений: 2 978

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 21:48

Уважаемый Ayna73,

 

исходя из сегодняшних видео-фото сводок с фронтов боев, что могли бы отметить? 


https://t.me/milhistoryorg - канал в ТГ


#112 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 228

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 21:53

Уважаемый Ayna73,

исходя из сегодняшних видео-фото сводок с фронтов боев, что могли бы отметить?

Основной боевой танк у армян кажется Т-62.
Наконец то засветилась легендарная, многопугающая Автобаза.
Армянские посты ,взятые над Тонашеном были показаны.Само село рукой подать,но небыло объявлено, что село у нас.Хотя чувствовалось свободное хождение по постам и дорогам в той зоне.

Сообщение отредактировал ayna73: 01 Октябрь 2020 - 21:54


#113 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 589

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 21:58

Основной боевой танк у армян кажется Т-62.
Наконец то засветилась легендарная, многопугающая Автобаза.
Армянские посты ,взятые над Тонашеном были показаны.Само село рукой подать,но небыло объявлено, что село у нас.Хотя чувствовалось свободное хождение по постам и дорогам в той зоне.

А по поводу тех сводок, от которых у вас глаз вчера дергался))

Не подтвердилось, как я понимаю?



#114 kamil80

kamil80

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 906

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 22:00

Армянский террор продолжается - число погибших среди мирного населения достигло 19.

nwiRLCCnvN9p1iNDRv6t0eRibTd9xv46BqGUp9LN


اللَّهُمَّ أَنْتَ رَبُّنَا وَ رَبُّهُمْ وَ قَلُوبُنَا وَ قَلُوبُهُمْ بِيَدِكَ وَ إِنَّمَا يِغْلِبُهُمْ أَنْتَ


#115 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 228

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 22:09

А по поводу тех сводок, от которых у вас глаз вчера дергался))
Не подтвердилось, как я понимаю?

Нет признаков или пруфы с обеих сторон на том направлении.

#116 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 22:17

Гыг. Ну вы даёте, соседи

3101ee1507e6.jpg

#117 datch

datch

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 589

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 22:20

Гыг. Ну вы даёте, соседи

3101ee1507e6.jpg

Это показывает, насколько сильно они ненавидят турков.

Сильнее, чем нас, я бы сказал.



#118 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 22:21

Посол Армении в Израиле вернулся в Ереван для консультаций

#119 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 22:55

Подводя итог первых 5-ти дней боев, можно пока констатировать, что наше наступление застряло и   увязло в обороне противника. Уже практически ничего не было слышно о массированных фронтальных атаках. Сказались предыдущие попытки наземного наступления, которые оказались малоэффективными. Уже в основном работает артиллерия и беспилотники. 

Создаётся ощущение, что в этот раз  как-то менее креативно подошли к теме. 
В 2016  более изобретательнее действовали.
Почему-то избрали тактику лобовых ударов, видимо рассчитывая массой бронетехники и живой силы продавить оборону армян. Скорее рассчитывали на быстрый успех за счет значительного превосходства в живой силе и технике.
Удивительно, что ночью боевые действия значительно стихают. Подготовка армии к боевым действиям в ночное время, видимо весьма слабая.
Есть также вопросы по огневой поддержке наступающих группировок. На многих видео видно, как солдаты и техника при атаке позиций противника, попадают под сильный ответный  огонь. Встаёт вопрос о качестве артподготовки.
Также есть вопрос по взаимодействию.  Войска идут в атаку, попадают под сильный огонь и продолжают наступать. По логике, столкнувшись с сильным сопротивлением противника, войска должны сразу отходить и вызвать огонь артиллерии, чтобы она обработала линию обороны противника. Огневые позиции противника не подавляются. В результате значительные потери в личном составе и технике.
В Сирии и Украине, российская артиллерия обеспечивала полное огневое превосходство на поле боя. Тут мы такого не видим.
Нет также тактики огневого вала, когда перед наступающими войсками идёт огневой каток. Тут вопросы как по работе самой артиллерии и  огневой поддержке наступающих, так и по взаимодействию наступающих сил и артиллерии. Есть серьёзные вопросы к артиллерийской разведке и работа корретировщиков.
Сейчас надо остановить эти бессмысленные лобовые атаки и перейти к огневой обработке линии обороны, путей снабжения и тылов противника. Постараться  раскачать армянскую оборону, уничтожая средства ПВО, артиллерию и опорные пункты с помощью БПЛА и артиллерии.
Для Азербайджана это единственная реальная наступательная стратегия, которая может дать положительный результат без колоссальных потерь. Все-таки у армянской стороны в Нагорном Карабахе выстроена серьезная оборона с многочисленной артиллерией, танками на удобных для стрельбы позициях, ПТРК и т.д. Все удобные пути для наступления давно известны, простреляны и по возможности заминированы. ПВО пусть и устаревшая, но опять же весьма многочисленная, да и азербайджанская пилотируемая авиация в виде МиГ-29, Су-25 и Ми-24/35 не имеет какого-то решающего технического преимущества над этими средствами ПВО. То есть для подавления ПВО, артиллерии и пр. с помощью БПЛА и собственной артиллерии нужно время, а без этого попытка решающего наступления обернется огромными потерями.
Наступление в условиях горной местности против подготовленной обороны, насыщенной противотанковыми средствами - это очень трудно и сложно. Можно вспомнить как медленно шло Российско-сирийское наступление в горной Латакии.
Но, для такой стратегии нужны совершенно колоссальные запасы этих самых БПЛА, которые при столкновении с даже с старой  ПВО несут потери ежедневно, и высокоточных боеприпасов. Запасы высокоточного оружия конечны, да и боеприпасов, особенно к редким зверям типа Пионов и Смерчей, тоже не бесконечное количество. Кроме того, если будет работать «армянский экспресс» из России, то противник получит возможность возмещения своих потерь в технике.

  • Aziboy и Montag это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#120 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 22:59

Россия выступает за урегулирование карабахского конфликта и не поддерживает ни одну из сторон против другой, заявил постпред РФ при ООН Василий Небензя.

"Турция однозначно поддерживает Азербайджан. Мы знаем это. Но это не значит, что мы на другой стороне и поддерживаем Армению против Азербайджана. Это не так. Мы поддерживаем справедливое урегулирование, мы поддерживаем прекращение огня, мы поддерживаем прекращение боевых действий", - сказал Небензя.

"Мы хотим, чтобы оба государства прекратили эту эскалацию", - заявил он.

#121 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 23:01


Подводя итог первых 5-ти дней боев, можно пока констатировать, что наше наступление застряло и увязло в обороне противника. Уже практически ничего не было слышно о массированных фронтальных атаках. Сказались предыдущие попытки наземного наступления, которые оказались малоэффективными. Уже в основном работает артиллерия и беспилотники.
Создаётся ощущение, что в этот раз как-то менее креативно подошли к теме.
В 2016 более изобретательнее действовали.
Почему-то избрали тактику лобовых ударов, видимо рассчитывая массой бронетехники и живой силы продавить оборону армян. Скорее рассчитывали на быстрый успех за счет значительного превосходства в живой силе и технике.
Удивительно, что ночью боевые действия значительно стихают. Подготовка армии к боевым действиям в ночное время, видимо весьма слабая.
Есть также вопросы по огневой поддержке наступающих группировок. На многих видео видно, как солдаты и техника при атаке позиций противника, попадают под сильный ответный огонь. Встаёт вопрос о качестве артподготовки.
Также есть вопрос по взаимодействию. Войска идут в атаку, попадают под сильный огонь и продолжают наступать. По логике, столкнувшись с сильным сопротивлением противника, войска должны сразу отходить и вызвать огонь артиллерии, чтобы она обработала линию обороны противника. Огневые позиции противника не подавляются. В результате значительные потери в личном составе и технике.
В Сирии и Украине, российская артиллерия обеспечивала полное огневое превосходство на поле боя. Тут мы такого не видим.
Нет также тактики огневого вала, когда перед наступающими войсками идёт огневой каток. Тут вопросы как по работе самой артиллерии и огневой поддержке наступающих, так и по взаимодействию наступающих сил и артиллерии. Есть серьёзные вопросы к артиллерийской разведке и работа корретировщиков.
Сейчас надо остановить эти бессмысленные лобовые атаки и перейти к огневой обработке линии обороны, путей снабжения и тылов противника. Постараться раскачать армянскую оборону, уничтожая средства ПВО, артиллерию и опорные пункты с помощью БПЛА и артиллерии.
Для Азербайджана это единственная реальная наступательная стратегия, которая может дать положительный результат без колоссальных потерь. Все-таки у армянской стороны в Нагорном Карабахе выстроена серьезная оборона с многочисленной артиллерией, танками на удобных для стрельбы позициях, ПТРК и т.д. Все удобные пути для наступления давно известны, простреляны и по возможности заминированы. ПВО пусть и устаревшая, но опять же весьма многочисленная, да и азербайджанская пилотируемая авиация в виде МиГ-29, Су-25 и Ми-24/35 не имеет какого-то решающего технического преимущества над этими средствами ПВО. То есть для подавления ПВО, артиллерии и пр. с помощью БПЛА и собственной артиллерии нужно время, а без этого попытка решающего наступления обернется огромными потерями.
Наступление в условиях горной местности против подготовленной обороны, насыщенной противотанковыми средствами - это очень трудно и сложно. Можно вспомнить как медленно шло Российско-сирийское наступление в горной Латакии.
Но, для такой стратегии нужны совершенно колоссальные запасы этих самых БПЛА, которые при столкновении с даже с старой ПВО несут потери ежедневно, и высокоточных боеприпасов. Запасы высокоточного оружия конечны, да и боеприпасов, особенно к редким зверям типа Пионов и Смерчей, тоже не бесконечное количество. Кроме того, если будет работать «армянский экспресс» из России, то противник получит возможность возмещения своих потерь в технике.


Мне кажетьса в ближайшие дни начнетьса очередной наступ наших. Пока что выпиливают арту, рзсо остатки пво и автотехнику.
  • Montag это нравится

#122 Montag

Montag

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 718

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 23:04

С ПВО у них точно какие-то проблемы, две ночи подряд дроны в Степанакерт/Ханкенди залетают.



#123 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 23:07

Мне кажетьса в ближайшие дни начнетьса очередной наступ наших. Пока что выпиливают арту, рзсо остатки пво и автотехнику.

Скорее всего 

Тут важный вопрос - это поставки в Армению извне 

Если они есть и существенные, тогда выпиливать придётся долго 


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#124 Aziboy

Aziboy

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 866

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 23:19

Скорее всего 
Тут важный вопрос - это поставки в Армению извне 
Если они есть и существенные, тогда выпиливать придётся долго

Асадулла, у меня к вашему анализу только один вопрос, можно ли по выложенным армянским видео сделать вывод что применялась массово бронетехника и живая сила с азербайджанской стороны.
Поясню, у армян было много камер на передовой и они могли легко снять как например 20-30 танков и например 500-1000 солдат идут в наступление. Только на одном видео (где не могли разобраться кто куда наступает/отступает) я увидел примерно роту солдат. В остальных порядка взвода.

#125 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 929
  • ГородМосква

Отправлено 01 Октябрь 2020 - 23:34

Асадулла, у меня к вашему анализу только один вопрос, можно ли по выложенным армянским видео сделать вывод что применялась массово бронетехника и живая сила с азербайджанской стороны.
Поясню, у армян было много камер на передовой и они могли легко снять как например 20-30 танков и например 500-1000 солдат идут в наступление. Только на одном видео (где не могли разобраться кто куда наступает/отступает) я увидел примерно роту солдат. В остальных порядка взвода.

Это не только мой анализ, а так скажем результат обсуждений с боевыми товарищами и с рядом военных экспертов.
Тут у всех было единое мнение, что первые три дня ставка была сделана на фронтальные атаки, с расчетом на превосходство в живой силе и технике.
Били сразу на нескольких направлениях, чтобы растянуть силы противника и не дать ему маневрировать резервами.
Главные причины неудачных атак:
- не было внезапности, противник был наготове и ждал,
- ставка на лобовые удары,
- плохая огневая поддержка наступающих сил,
- вопросы к боевой подготовке сухопутных войск,
- слабая подготовка к ночным боям. Необходимо было продолжать атаки в ночь с 27 на 28,
- не удаётся задействовать ВВС. Фактически один вид ВС пока выключен из боевых действий,
  • Madyar это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика