Сообщений в теме: 550

[Oblomov]

Хотел спросить, почему нынешний азмиллят, не имеющий никакого отношения к деяниям турок и курдов Османской империи, спустя более 100 лет нести за это ответственность? У иеня есть свой ответ на этот вопрос, но возможно, он неправильный. (Например, белый человек столетиями цинично уничтожал аборигенов Америки и Австралии, присвоил целые континенты, по факту не имеет ни грамма сожаления по этому поводу и никто его не обвиняет в дикости).

1) Белый человек уже раскаивается в содеянном: в Брюсселе снесли памятник королю Леопольду (покорителю Конго), в США памятники Колумбу, все просят у негров прощения.

2) Но турки не просят прощения у армян, которых они выселили из Армении. Совершенно естественно, что эрмены ожесточились и мстят за свой геноцид.

3) Что касается азербайджан, то они (в отличие от узбеков, персов и арабов) не только отказываются от признания армянского геноцида, но и придумали, что армяне это цыгане из Индии. Даже сами турки признают, что армяне издревле жили на Армянском нагорье. Они признают также, что захватили Византию и каждый год это отмечают.

Сообщение отредактировал Oblomov: 02 Февраль 2021 - 00:48

[Oblomov]

будет ли параллельно девальвирован манат? 

п.с. вчера был у родителей, для интереса открыл альбомы с марками - столько впечатлений из детства нахлынуло!

монгол шудан, мадйар пост и пр.))) космонавты, животные, растения...

самое интересное, эти альбомы и сейчас тихо-мирно стоят на своем месте на полке в книжном шкафу. сейчас такое впечталение, что они из другого мира.

Другого пути нет, манат должен быть девальвирован, чтобы свести концы с концами. Этот путь прошли все нищие страны.

[Oblomov]

Учитель, у меня такой вопрос, немного каверзный. Я лично знаком с несколькими довольно широко известными в Сети азербайджанскими пропагандистами, проживающими за рубежом. Так получилось, что мы иногда с ними видимся когда или я выезжаю из Страны, либо они приезжают сюда по разным делам. Мы сидим в кабаках, едим, пьём и говорим за жизнь. Люди это интересные, начитанные, идеологически подковные. И очень сильно переживают за Страну. Так переживают что иногда даже кушать не могут..)) Но что я заметил - у них у всех есть дети (а у одного даже внуки), которые не знают азербайджанского языка, считают себя русскими, немцами, латышами, короче кем угодно, но только не азербайджанцами. И им нет никаких дел до судьбы Страны. Теперь вопрос - почему же эти пропагандисты, которые круглые сутки объясняют нам как нам жить и как быть правильными гражданами Страны, не начали со своих детей? Почему эти люди, неспособные навести порядок в собственном доме, считают себя в праве учить и поучать других? Заранее спасибо за ответ..

Обычное ханжество и лицемерие, патриотическая демагогия. Точно так же они лгут о своих успехах. Это неистребимая милли привычка говорить собеседнику то, что тот хочет услышать. Назавтра тот же собеседник, в компании бакинских армян, будет рассказывать, как он спасал своих армянских соседей во время погрома. Кстати, раньше на всех форумах милли интеллигенция рассказывала как они спасали армянских соседей во время погрома (не осуждая сам погром).В последнее время даже эти разговоры прекратились, а иные гордятся тем, что отрезали армянам уши или проткнули ножом. В отличие от них я всегда осуждал сам погром в январе 1990 года, после которого, собственно, и наступил "чёрный январь".

[Madyar]

Учитель, как вы думаете - скоро ли будет выпущена в оборот 500-манатная купюра? А то эти 200-манатные много места занимают. Заранее спасибо за ответ..

[Farroukh]

Дорогой Маэстро!

Памятуя Ваш принцип "око за око". Как Вам известно, конфликт был начат именно нашими лппонентами, начавшими реализовывать свои идеи миацума и метц хайка с погромов азмиллята в Кафане, последующими убийствами, депортациями, сносом кладбищ и тотальным засиранием оккупированных территорий.

Если взять на вооружение Ваш принцип "око за око", то какой смысл азмилляту вечно "платить и каяться" перед армянами? Заметьте, ни один политически значимый армянин не осудил депортацию и уничтожение азмиллята, наоборот, это считается там величайшей доблестью, а любой несогласный тут же становится изгоем и предателем, ибо азиатский менталитет расценивает это как признак слабости и повод для ещё большей наглости.

Для чего нужно метать бисер и демонстрировать гуманизм там, где в почёте дикушество и чушкарский национализм?

[Oblomov]

Учитель, как вы думаете - скоро ли будет выпущена в оборот 500-манатная купюра? А то эти 200-манатные много места занимают. Заранее спасибо за ответ..

Я никогда не видел 200-манатную банкноту, а 500-манатную тем более. Небось в Турции они есть, так как лира подешевела в два раза за последние 3 года. Но я не думаю, что есть необходимость в 500-манатной купюре, так как вслед за девальвацией никто не собирается индексировать зарплаты и пенсии -- тогда теряется весь смысл девальвации. Турция уже обожглась на этом: у меня есть турецкие монеты в 100 тысяч лир 2000 года и 250 тысяч лир 2003 года. Вот к чему приводит индексация -- к гиперинфляции. Происходит неостановимый процесс джындыризации: милли халг будет по-попрежнему получать 500-1000 манат, цены будут по-прежнему 250,000 манат за квартиру, но в долларах это будет всего 50 тысяч. Ничего страшного: этот процесс уже имел место в 1990-е годы и никто не жаловался, что на 100-150 долларов можно было достойно жить в Баку. А зарплаты тогда были 20-40 тысяч манат.

Сообщение отредактировал Oblomov: 03 Февраль 2021 - 00:04

[Oblomov]

Дорогой Маэстро! Памятуя Ваш принцип "око за око". Как Вам известно, конфликт был начат именно нашими лппонентами, начавшими реализовывать свои идеи миацума и метц хайка с погромов азмиллята в Кафане, последующими убийствами, депортациями, сносом кладбищ и тотальным засиранием оккупированных территорий. Если взять на вооружение Ваш принцип "око за око", то какой смысл азмилляту вечно "платить и каяться" перед армянами? Заметьте, ни один политически значимый армянин не осудил депортацию и уничтожение азмиллята, наоборот, это считается там величайшей доблестью, а любой несогласный тут же становится изгоем и предателем, ибо азиатский менталитет расценивает это как признак слабости и повод для ещё большей наглости. Для чего нужно метать бисер и демонстрировать гуманизм там, где в почёте дикушество и чушкарский национализм?

Вы упорно увиливаете от первопричины конфликта. Чтобы решить проблему, вылечить болезнь, надо устранить её причину. Верните армян в Армению, откуда их выселили в 1915 году, и все остальные проблемы отпадут сами собой.

[xDostx]

      Так что же было в 1905?

      Вот, что пишет Википедия. 

      6 февраля 1905 в Баку (!!!) армянами (!!!) был расстрелян (у какого-то количества невинных и наигуманнейших армян значит было огнестрельное оружие) рабочий-азербайджанец.                                А дальше пошло-поехало. 

[xDostx]

      Примерно в период с 1886 по 1903 (1905) русская тайная полиция фиксирует, что в армянских газетах и школах идет пропаганда "Великой Армении" (вот поклеп на армян). 

      Что они там пропагандировали несложно представить, достаточно посмотреть видеозаписи митингов из Еревана и Степанакерта за 1988 и далее.

      Я помню было такое миролюбивое - мы (армяне) должны взять в руки меч и прижать хвост мусульманам. 

      Русская администрация принимает меры к рассадникам пропаганды (уж не ненависти ли к другим народам). 

      Дальше Википедия маневрирует, но вынуждена признать, что армянское национальное движение перешло на терроризм в виде покушений на государственных чиновников.

      Перечень не приведен, но в 1903 армяне, очевидно обороняясь от турок в 1915, совершили покушение на русского главу Кавказской администрации Голицына.

      Раз добрались до генерал-губернатора в 1903, обоснованно будет предположить, что и на чиновниках поменьше были покушения и (или) убийства, в этот же период (примерно с 1903 по 1906), совершенные армянами. Причем армяне делали это в рамках обороны от турки, которые депортировали их с Родины в 1915.

     Так что же было в 1905? 

[datch]

Вы упорно увиливаете от первопричины конфликта. Чтобы решить проблему, вылечить болезнь, надо устранить её причину. Верните армян в Армению, откуда их выселили в 1915 году, и все остальные проблемы отпадут сами собой.

А почему Азербайджан должен, да и как он вообще может устранить первопричину?
Уговорить Турцию отдать земли? выселить курдов? помочь армянам в войне? признать геноцид, чтобы армяне получили контрибуции?
Как вообще Азербайджан может исправить первопричину конфликта, который имел место быть более ста лет назад?

[Farroukh]

Вы упорно увиливаете от первопричины конфликта.

Маэстро, думаю, нет смысла объяснять Вам, что азербайджане не имеют никакого отношения к событиям, происходившим в Османской империи (т. е. вообще в другом государстве!) более 100 лет назад.

При этом примерно в это же время по этой же первопричине банды Амазаспа громили селения Абшерона...

[datch]

Товарищь Обломов, еще один вопрос, с вашего позволения

Смутно помню, в ваших старых записях(то ли в Дей.аз, или в бакылылар.аз, толи еще раньше-пользуясь случаем, хочу отметить, что читаю вас еще с тех времен, когда вы писали под ником Бакунина ) вы говорили о некоем Палаче, которого отправили в США по вашу душу.

Скажите, этот некий Палач имеет отнощение к нашему уважаему юзеру, ситизену США в пагонах?

[Oblomov]

      Примерно в период с 1886 по 1903 (1905) русская тайная полиция фиксирует, что в армянских газетах и школах идет пропаганда "Великой Армении" (вот поклеп на армян). 

      Что они там пропагандировали несложно представить, достаточно посмотреть видеозаписи митингов из Еревана и Степанакерта за 1988 и далее.

      Я помню было такое миролюбивое - мы (армяне) должны взять в руки меч и прижать хвост мусульманам. 

      Русская администрация принимает меры к рассадникам пропаганды (уж не ненависти ли к другим народам). 

      Дальше Википедия маневрирует, но вынуждена признать, что армянское национальное движение перешло на терроризм в виде покушений на государственных чиновников.

      Перечень не приведен, но в 1903 армяне, очевидно обороняясь от турок в 1915, совершили покушение на русского главу Кавказской администрации Голицына.

      Раз добрались до генерал-губернатора в 1903, обоснованно будет предположить, что и на чиновниках поменьше были покушения и (или) убийства, в этот же период (примерно с 1903 по 1906), совершенные армянами. Причем армяне делали это в рамках обороны от турки, которые депортировали их с Родины в 1915.

     Так что же было в 1905? 

А почему армяне не имели такого же права на независимость Армении, какое имели греки на Грецию и болгары на Болгарию? Мне просто интересно ваше логическое построение.

[Oblomov]

Маэстро, думаю, нет смысла объяснять Вам, что азербайджане не имеют никакого отношения к событиям, происходившим в Османской империи (т. е. вообще в другом государстве!) более 100 лет назад.

При этом примерно в это же время по этой же первопричине банды Амазаспа громили селения Абшерона...

По армянской версии, отряды Амазаспа просто защищались от мусульман. В сентябре 1918 года в Баку было убито 10 тысяч армян. В 1990 году у армян уже не было отрядов самозащиты.

[Oblomov]

Товарищь Обломов, еще один вопрос, с вашего позволения. Смутно помню, в ваших старых записях(то ли в Дей.аз, или в бакылылар.аз, толи еще раньше-пользуясь случаем, хочу отметить, что читаю вас еще с тех времен, когда вы писали под ником Бакунина ) вы говорили о некоем Палаче, которого отправили в США по вашу душу. Скажите, этот некий Палач имеет отнощение к нашему уважаему юзеру, ситизену США в пагонах?

Да, это тот же самый человек. Просто теперь он уже сам думает о пенсии. Теперь мы поменялись ролями: я защищаю Пашаевых и наслаждаюсь жизнью в Стране, а он оправдывает сбежавших из Страны воров и преступников по принципу баджарана джан гурбан, приговаривая, что сделал бы то же самое (украл бы и сбежал бы).

Сообщение отредактировал Oblomov: 04 Февраль 2021 - 01:53

[Madyar]

Учитель, у меня такой вопрос - почему выход Украины из состава Советского Союза - это хорошо, а выход Крыма и Новороссии из состава Украины - это плохо? Заранее спасибо за ответ..

[Ayna73]

По армянской версии, отряды Амазаспа просто защищались от мусульман. В сентябре 1918 года в Баку было убито 10 тысяч армян. В 1990 году у армян уже не было отрядов самозащиты.

Его отряды были в Баку в марте 1918.Они пошли просто убивать мусульман.За геноцид армян курдо-турками,пострадали кавказские татары. В сентябре пришло заслуженное возмездие.

Сообщение отредактировал ayna73: 04 Февраль 2021 - 07:00

[xDostx]

         Oblomov,

         Их проживание на этих землях со времен динозавров, не дает им право истреблять и изгонять нас, проживающих здесь допустим 500 лет.     

         Конкретно в Западной Армении (Восточной Турции) проживало большое количество мусульманского населения. Объявлять на этих землях независимость, вопреки мнению мусульманского населения этих земель, как-то недемократично что ли.

         Куда они собирались их девать? Что делать с ними?

         Это несложно понять, что они собирались делать и что делали. Идеология, выработанная тогда, сработала и в конце 20 века. Идеология расового превосходства армян. Основной метод - этническая чистка земель. Стиль - побольше кровища, нагнать страху на мусульман. 

            Вот и все, что надо знать о армянской независимости. Это не случай США и Англии. Тут покровавее будет.

         Отцы-основатели этой теории и ее применения на практике сейчас в Армении героизированы. Им ставят памятники.

 

            Я уж не знаю, что там было в Греции, знаю, что Байрон воевал за греков, но в Восточной Турции (Западной Армении) все это происходило именно так.

 

            В 1905 покушение на султана в Стамбуле и только через почти 10 лет, когда в Восточной Турции фидаины захватили власть и этническая чистка в отношении мусульманского населения перешла все границы, турки достали ятаган и сказали - диясян башын бядяниня агырлыг еляйир, гял бяри.

            Когда-то британский МИД сказал, что - армяне это не невинные восьмиклассницы, они совершали такие преступления, что стыдно сказать.

 

            Так все-таки, что случилось в 1905 в Баку? Почему, по какому праву они расстреляли азербайджанца-рабочего?

[Farroukh]

отряды Амазаспа просто защищались от мусульман. В сентябре 1918 года в Баку было убито 10 тысяч армян.

Дорогой Маэстро, ну неужели Вы, человек, левая нога которого знает больше, чем головы десятерых таких как я, не видите что 10 тыс. это поистине гигантская цифра и придумана для оправдания набега этих бандитов?

Есть и ещё одна тонкость - это нападения на безнефтяные абшеронские посёлки. На первую четверть 20 века это были в своей массе бедные и малочисленные татские селения, где не то что охочих до быстрой выгоды армян не было, там вообще нечего было ловить, кроме убогой жизни крестьчн. Кого и от кого амазаспы защищали в Новханы или Джорате? Они разгромили новханинскую мечеть, прошлись по Джорату и шли дальше на север в Губу, громя даглинские селения. Не комментируйте, это всё риторические вопросы.

Одно Ваше присутствие освящает эту площадку. Ваше обличение милли-дикости, чушкарского мракобесия, лицемерия и ограшизма заслуживает высочайшего уважения.

Но почему Вы не видите точного такого же портрета там, где дело не касается милли гара-миллята?

Евреи, аннексировав Голаны, превратили их в цветущий край. Почему ничего из себя не представляющие чушары, так и не создавшие в Карабахе за 30 лет ничего путного, только способные на запредельный киздёж про свой "древнейший гультур-мультур" становятся для Вас неким образцом невинно пострадавшей интеллигентности?

Маэстро, взываю к Вашей критичности, объективности и справедливости.

Сообщение отредактировал Farroukh: 05 Февраль 2021 - 00:03

[Oblomov]

Его отряды были в Баку в марте 1918.Они пошли просто убивать мусульман.За геноцид армян курдо-турками,пострадали кавказские татары. В сентябре пришло заслуженное возмездие.

Абсолютно неверная интерпретация. В марте 1918 года мусаватисты пытались поднять восстание в Баку, чтобы сделать его столицей Азербайджана. Армянские отряды подавили восстание и убили 10 тысяч мусульман, сожгли многие здания и так далее. В сентябре 1918 года Исламская армия Нури-паши (члена партии младотурок, которые убили полтора миллиона армян в 1915 году) заняла Баку и убила 10 тысяч армян. Ваша версия похожа на версию "чёрного января" 1990 года: мол, советская армия вдруг без причины напала на город и убивала всех мусульман. При этом вы не упоминаете, что с 13 по 20 января в городе шли армянские погромы и выселено всё армянское население города. То же самое было и в 1918 году. Просто в 1990 году у армян не было отрядов самообороны, а советская армия не вмешивалась.

Сообщение отредактировал Oblomov: 05 Февраль 2021 - 00:17

[Oblomov]

Учитель, у меня такой вопрос - почему выход Украины из состава Советского Союза - это хорошо, а выход Крыма и Новороссии из состава Украины - это плохо? Заранее спасибо за ответ..

Это с турецкой точки зрения чем слабее Россия это хорошо, а чем она сильнее -- тем хуже для Турции. Впрочем, достаточно поставить во главе империи никчемного лидера (если даже не прямого врага вроде Горбачёва), то можно победить и сильную Россию. Например, этот человек в 2014 году не занял Харьков (ближайший к Москве плацдарм НАТО), когда лидеры и население города просили его об этом, а осенью того же года не вошёл в оставленный украинцами Мариуполь, чтобы создать сухопутный коридор в Тавриду. Естественно, что и недавно тот же самый лидер России сознательно ослабил своего единственного союзника в Закавказье, сдав Армению туркам (как Ленин в 1921 году). Уверен, что после ухода этого лидера особый трибунал России предъявить ему эти преступления точно так, как сейчас осуждают Горбачёва за сознательный развал СССР.

[Oblomov]

         Oblomov,

         Их проживание на этих землях со времен динозавров, не дает им право истреблять и изгонять нас, проживающих здесь допустим 500 лет.     

         Конкретно в Западной Армении (Восточной Турции) проживало большое количество мусульманского населения. Объявлять на этих землях независимость, вопреки мнению мусульманского населения этих земель, как-то недемократично что ли.

         Куда они собирались их девать? Что делать с ними?

         Это несложно понять, что они собирались делать и что делали. Идеология, выработанная тогда, сработала и в конце 20 века. Идеология расового превосходства армян. Основной метод - этническая чистка земель. Стиль - побольше кровища, нагнать страху на мусульман. 

            Вот и все, что надо знать о армянской независимости. Это не случай США и Англии. Тут покровавее будет.

         Отцы-основатели этой теории и ее применения на практике сейчас в Армении героизированы. Им ставят памятники.

 

            Я уж не знаю, что там было в Греции, знаю, что Байрон воевал за греков, но в Восточной Турции (Западной Армении) все это происходило именно так.

 

            В 1905 покушение на султана в Стамбуле и только через почти 10 лет, когда в Восточной Турции фидаины захватили власть и этническая чистка в отношении мусульманского населения перешла все границы, турки достали ятаган и сказали - диясян башын бядяниня агырлыг еляйир, гял бяри.

            Когда-то британский МИД сказал, что - армяне это не невинные восьмиклассницы, они совершали такие преступления, что стыдно сказать.

 

            Так все-таки, что случилось в 1905 в Баку? Почему, по какому праву они расстреляли азербайджанца-рабочего?

Не имеет даже смысла отвечать на подобные басни. Армяне имели полное право на независимость Армении независимо от мнения мусульман и разрешения из Константинополя.

[Oblomov]

Дорогой Маэстро, ну неужели Вы, человек, левая нога которого знает больше, чем головы десятерых таких как я, не видите что 10 тыс. это поистине гигантская цифра и придумана для оправдания набега этих бандитов?

Есть и ещё одна тонкость - это нападения на безнефтяные абшеронские посёлки. На первую четверть 20 века это были в своей массе бедные и малочисленные татские селения, где не то что охочих до быстрой выгоды армян не было, там вообще нечего было ловить, кроме убогой жизни крестьчн. Кого и от кого амазаспы защищали в Новханы или Джорате? Они разгромили новханинскую мечеть, прошлись по Джорату и шли дальше на север в Губу, громя даглинские селения. Не комментируйте, это всё риторические вопросы.

Одно Ваше присутствие освящает эту площадку. Ваше обличение милли-дикости, чушкарского мракобесия, лицемерия и ограшизма заслуживает высочайшего уважения.

Но почему Вы не видите точного такого же портрета там, где дело не касается милли гара-миллята?

Евреи, аннексировав Голаны, превратили их в цветущий край. Почему ничего из себя не представляющие чушары, так и не создавшие в Карабахе за 30 лет ничего путного, только способные на запредельный киздёж про свой "древнейший гультур-мультур" становятся для Вас неким образцом невинно пострадавшей интеллигентности?

Маэстро, взываю к Вашей критичности, объективности и справедливости.

Я тоже взываю к вашей порядочности: признайте, что армяне имеют право жить на своей родине, осудите армянский геноцид 1915 года, как это сделал лауреат Нобелевской премии Орхан Памук и другие турецкие интеллигенты, не уподобляйтесь этим варварам и борзописцам, под которых легла милли интеллигенция. Что касается остального, то среди афоризмов Обломова есть и такой: Чтобы выпрямить палку, надо перегнуть её в обратную сторону. Я не толстовец, а приверженец библейской заповеди: не давайте спуску дикарям, завтра они и за вами придут. И некому будет вас защитить. Бейте их их же оружием. Скажите, что в верховьях Енисея тоже жили армяне и что без согласия бакинских армян Азербайджан не имел права на независимость. Не надо делать вид, что вы выше этих споров -- они этого не оценят и даже не поймут. Вот Гусейн Джавид был выше этого, писал о вечном, а они его всё равно убили. Его убили отцы и деды вот этих же подлецов, которые стали теперь гиперпатриотами -- просто их семьи тогда были гиперкоммунистами и говорили правильные лозунги того времени.

[Ayna73]

Абсолютно неверная интерпретация. В марте 1918 года мусаватисты пытались поднять восстание в Баку, чтобы сделать его столицей Азербайджана. Армянские отряды подавили восстание и убили 10 тысяч мусульман, сожгли многие здания и так далее. В сентябре 1918 года Исламская армия Нури-паши (члена партии младотурок, которые убили полтора миллиона армян в 1915 году) заняла Баку и убила 10 тысяч армян. Ваша версия похожа на версию "чёрного января" 1990 года: мол, советская армия вдруг без причины напала на город и убивала всех мусульман. При этом вы не упоминаете, что с 13 по 20 января в городе шли армянские погромы и выселено всё армянское население города. То же самое было и в 1918 году. Просто в 1990 году у армян не было отрядов самообороны, а советская армия не вмешивалась.

Баку,армянские отряды .
Никогда не слышал, чтобы где то упоминали -Ереван,азербайджанские отряды.Хотя азербайджанцев тогда там тоже было немало.
Если вспоминать Нуру пашу,то это миротворцы для азербайджанцев были тогда,как Мурад паша для армян сегодня.
Кровавый режим путинской гэбни, тоже неплохо будет звучать, лет через сто.

[Ayna73]

Да и ради справедливости. Пусть мы будем считаться более монстрами в глазах белого человека.Но за Сумгаит,виновники были посажены.За Баку январь 1990 ,армяне были отомщены,убитых около десятка ,двух десяток,нашими почти две сотни.
Какие претензии нам тогда?
Насчёт независимости армян.Белый человек позволил сделать им государство, как и нам .Сиди и радуйся.Да нет ,пошли идеи арийского превосходства, требующих жизненного пространства.
Пусть греются и бредят этим,нам не жалко,главное у себя в Ереване.

Сообщение отредактировал ayna73: 05 Февраль 2021 - 07:30