Сообщений в теме: 623

[Asadulla]

Совет национальной безопасности США рекомендует Дональду Трампу выслать российских дипломатов в ответ на отравление в Лондоне бывшего полковника ГРУ и его дочери. Одновременно "Таймс" сообщает, что 20 государств ЕС якобы готовы откликнуться на настоятельное пожелание Терезы Мей и тоже выслать "российских шпионов", имеются в виду сотрудники посольств, совмещающие дипломатические занятия со смежными. Похоже, сценарий многосторонней дипломатической войны становится реальностью. Российский ответ предсказуем, высылать будут немедленно и симметрично, масштаб неразберихи даже в чисто формальных процедурах при такой перекрестной массовой высылке легко себе представить. Не говоря уже о содержательной и символической стороне.

Если это случится, можно будет констатировать, что отношения России и Запада дошли до уровня, по сравнению с которым даже холодная война представляется вполне благополучным временем. И дело не только в том, что само по себе принятие такого рода скоординированных мер, своеобразная имитация статьи 5 Устава НАТО на дипломатическом уровне, беспрецедентна. Еще больше впечатляет, что такие меры принимаются в ситуации, когда а) нет конкретных подозреваемых, б) не ясна картина преступления, в) непонятно даже место преступления, г) неизвестно (за исключением очень общих официальных заявлений), что с пострадавшими. Остается предположить, что все эти сведения Тереза Мэй предъявила в режиме секретности коллегам на саммите ЕС. И отчего-то их нельзя обнародовать. Но все уже выстраиваются в линейку.

Вчера в Колумбийском университете (Нью-Йорк) прошла конференция по американо-российским отношениям, в которой принимал участие автор этих строк. Само по себе мероприятие пристойное, академическое, публика в основном интеллигентная и знающая. По предмету обсуждения – ощущение безнадежности, никаких идей по выходу из тупика не просматривается. Но вот что удручает больше всего – никто, даже люди адекватные, спокойные и в целом настроенные к нам нормально, не сомневается, что случившееся в Лондоне имеет отношение к России. Апелляция к рациональности, зачем же такое бессмысленное и саморазрушительное действие, не работает. То есть либо это очередной фортель Путина, который тем самым стремится вновь и вновь показать западникам, что они – никто, а он будет с ними делать все, что захочет. Либо версия о слабеющем пахане, который уже не может контролировать бандитов из своей шайки. Больше первого, но и о втором рассуждают охотно.

Попытка аккуратно поинтересоваться, а не стоит ли хотя бы гипотетически обсудить другие версии, встречают удивленный вопрос: да ну, а кому же еще это могло бы быть нужно? Предположение о провокации, например, самих британцев, для которого можно найти мотивы (положение правительства, хаотический Брекзит, ревность по поводу чемпионата мира и прочее из общепринятого у нас) вызывает даже не возмущение, а неподдельное изумление, как такое вообще в принципе можно помыслить. Ну вы, мол, даете…

Стремительное расхождение картин мира становится опасным. Все российские восклицания об отсутствии доказательств и требования их предоставить уходят даже не в песок – в дым. Причем раз за разом сценарий повторяется, обвинения же все серьезнее, последствия все масштабнее, улики все более косвенные. Но это никого не волнует. Коммуникация просто рушится, отчуждение быстро усугубляется. И последствия могут быть весьма плачевные.
(Федор Лукьянов, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России.)

[Asadulla]

Мир быстрыми шагами, гонимый больными на голову западными политиками, движется к новой войне.
Уже пройдены все разумные границы.
Одно радует, что от США и Великобритании в этой войне тоже мокрого места не останется.

«Войны никто не хотел. Война была неизбежна.»
Б.Такман, «Пушки августа»

[Mexti]

Мир быстрыми шагами, гонимый больными на голову западными политиками, движется к новой войне.
Уже пройдены все разумные границы.
Одно радует, что от США и Великобритании в этой войне тоже мокрого места не останется.

«Войны никто не хотел. Война была неизбежна.»
Б.Такман, «Пушки августа»

 Не думаю, что дойдёт до войны.  Пока бодаются.      

Пока до кульминации далеко, а потом перезагрузятся.     

[Madyar]

Не думаю, что дойдёт до войны. Пока бодаются.
Пока до кульминации далеко, а потом перезагрузятся.

Абсолютно согласен. Все понимают, что внезапным ударом Россию уничтожить не удасться, а за то время, которое будет у России на ответный удар, многие страны просто исчезнут с лица Земли.. А бодаются они из-за ускользающего от Америки влияния на своих вассалов. Россия оттяпала у Грузии чуть не четверть территории, у украины забрала Крым и забирает Донбасс. А тот, ради которого и Грузия и украина затеяли грызню с Россией, не оказал никакой реальной помощи. И если так дальше пойдёт, то многие временно независимые государственныеобразования могут серьёзно призадуматься - а на хрена нам такой Хозяин, который нас от России защитить не может?

[kinza]

Все равно бабахнет...
США бабахнут по Сирии, а Украина закончит свою политическую агонию тупой военной попыткой восстановить свою власть в Донбассе...
На мой вкус все это давление на Россию предтеча или артподготовка перед атакой...Запад думает ( и не безосновательно!)
что Россия сразу не решится (наконец-то!) ввести свои войска в Донбасс... но надо признать что украинцы это не грузины...крови польётся очень много...

[джяллад]

Абсолютно согласен. Все понимают, что внезапным ударом Россию уничтожить не удасться, а за то время, которое будет у России на ответный удар, многие страны просто исчезнут с лица Земли.. А бодаются они из-за ускользающего от Америки влияния на своих вассалов. Россия оттяпала у Грузии чуть не четверть территории, у украины забрала Крым и забирает Донбасс. А тот, ради которого и Грузия и украина затеяли грызню с Россией, не оказал никакой реальной помощи. И если так дальше пойдёт, то многие временно независимые государственныеобразования могут серьёзно призадуматься - а на хрена нам такой Хозяин, который нас от России защитить не может?

То есть брайтонские евреи совершенно правы когда говорят на скамейках бордволка-Россия решила объявить войну США бомбя сирийцев, украинцев и грузин)))) ыхыхы
Грузины 10 лет как стучаться в НАТО. Что то я не вижу что они призадумались.
Украинцы вапще поголовно становиться ставленниками запада. Совсем думать перестали

Сообщение отредактировал джяллад: 24 Март 2018 - 16:15

[Asadulla]

Все равно бабахнет...
США бабахнут по Сирии, а Украина закончит свою политическую агонию тупой военной попыткой восстановить свою власть в Донбассе...
На мой вкус все это давление на Россию предтеча или артподготовка перед атакой...Запад думает ( и не безосновательно!)
что Россия сразу не решится (наконец-то!) ввести свои войска в Донбасс... но надо признать что украинцы это не грузины...крови польётся очень много...

На мой взгляд возможны две цели этой антироссийской вакханалии на Западе:
- сделать из России «страну-изгой» типа Ирана, КНДР, Кубы и т.д., парализовать волю политического руководства к защите национальных интересов. Например, чтобы в случае агрессии Украины против ДНР/ЛНР руководство России не решилось поддержать эти страны,
- информационно-дипломатическая подготовка к будущей войне с Россией.

[Asadulla]

Наконец-то опубликовали внятную статью пресловутый Новичок, и все что с ним связано


Старый «Новичок»

Антон Уткин
Эксперт по химическому оружию, экс-инспектор ООН по Ираку, автор российских технологий уничтожения химического оружия, эксперт РСМД
http://russiancounci...taryy-novichok/

[Asadulla]

США вышлют 60 сотрудников российских дипмиссий из-за «дела Скрипаля» и закроют генконсульство РФ в Сиэтле

Франция, Польша, Германия вышлют по четыре российских дипломата.

Чехия и Литва решили выслать по три россиянина, Нидерланды — двух, а Латвия и Эстония — по одному.

Как заявил глава Европейского Совета Дональд Туск, 14 стран ЕС приняли дипломатические меры в отношении РФ по делу Скрипаля.

[Asadulla]

В заявлении Госдепа США о высылке наших дипломатов нет уже никаких высоких вероятностей и т.п.
Там теперь безо всяких обиняков прямо заявляется, что Россия использовала боевое отравляющее вещество для попытки убийства гражданина Великобритании и его дочери и это называется атакой на их союзника.

Ну если согласно заявлению ГосДепа Россия с использованием химоружия совершила нападение на союзника США, то высылка дипломатов какой-то совсем невнятный ответ
Это так США защищают своих союзников после атаки на них с использованием боевого отравляющего вещества ?

Тот факт, что из США высылается больше всего сотрудников посольства - почти в три раза больше, чем из собственно "пострадавшей" Великобритании, заставляет задуматься о том, кто, собственно, является, основной движущей силой и "бенефициаром" всей этой истории. Вашингтон является куда более активным игроком и флагманом новой холодной войны.
Что и требовалось доказать, что называется.

[Asadulla]

«Это ответ на очень безрассудную атаку с использованием нервно-паралитического вещества военного применения в отношении британского гражданина и его дочери на британской территории. Мы не можем оставить эти безответственные действия без должной реакции,— сказал посол США в Москве Джон Хантсман в понедельник в интервью “Ъ”.— Великобритания — наш лучший друг и союзник. Мы посылаем сигнал: если вы так обходитесь с нашими друзьями и союзниками, то ответная реакция неизбежна».

https://www.kommersa.../doc/3585397?tw

 

И это великие и могучие США ?

На их лучшего друга и союзника совершена атака с использованием нервно-паралитического вещества военного применения (со слов посла США) и весь ответ США это высылка дипломатов и закрытие консульства с Сиэтле ?

Так США защищают своих лучшей друзей и союзников, подвергающихся военному нападению ?

Курам на смех.

Лучше бы не позорились.

[kinza]

Трамп как истинный продавец недвижимости то кнутом то пряником...

[Asadulla]

Трамп как истинный продавец недвижимости то кнутом то пряником...

Лучше бы ничего не сделал, чем так позориться

[Asadulla]

За провокацией в Солсбери стоят США и Великобритания

По словам Захаровой, за провокацией в Солсбери стоят США и Великобритания, число высылаемых дипломатов не оставляет в этом сомнений. 

"Если бы не эти цифры сегодня, можно было бы гадать, откуда весь этот страшный адский перфоманс, который устроил Лондон, и кто действительно является бенефициаром всей этой ситуации. На сегодняшний момент, после того, как были опубликованы эти цифры, не остается никаких сомнений, что в том, что за провокацией, которая была устроена на территории Великобритании, стоят сильные, мощные силы, которые находятся в Соединенных штатах Америки и в Великобритании", - сказала Захарова.

Она также добавила, что Россия была готова к таким действиям союзников Великобритании. "Естественно, мы понимали после саммита ЕС о чем идет речь. Естественно, мы к этому готовились", - отметила дипломат.

Лондон представил партнерам исключительно политические лозунги по ситуации в Солсбери, не предоставив никаких фактов, заявила Захарова.

"На саммите Евросоюза Великобритания не предоставила странам никакой фактической информации относительно того, что произошло на ее территории. Были исключительно политические заявления, лозунги и требования солидаризироваться с этой позицией", - отметила она.

http://tass.ru/polit...mm_social_share

[Asadulla]

Какие страны и сколько российских дипломатов выслали

[джяллад]

«Это ответ на очень безрассудную атаку с использованием нервно-паралитического вещества военного применения в отношении британского гражданина и его дочери на британской территории. Мы не можем оставить эти безответственные действия без должной реакции,— сказал посол США в Москве Джон Хантсман в понедельник в интервью “Ъ”.— Великобритания — наш лучший друг и союзник. Мы посылаем сигнал: если вы так обходитесь с нашими друзьями и союзниками, то ответная реакция неизбежна».
https://www.kommersa.../doc/3585397?tw

И это великие и могучие США ?
На их лучшего друга и союзника совершена атака с использованием нервно-паралитического вещества военного применения (со слов посла США) и весь ответ США это высылка дипломатов и закрытие консульства с Сиэтле ?
Так США защищают своих лучшей друзей и союзников, подвергающихся военному нападению ?
Курам на смех.
Лучше бы не позорились.

Ты предлагаешь травануть дочку Лаврова в нуерке или нанести ядерный удар по России?

[Asadulla]

Ты предлагаешь травануть дочку Лаврова в нуерке или нанести ядерный удар по России?

В ответ на военное нападение, с использованием боевого отравляющего вещества, на лучшего друга и союзника США, должен быть военный ответ.
Иначе это позорище, закрыть консульство в ответ на военное нападение на лучшего друга или союзника.
Так лучших друзей и союзников не защищают.
Или надо тогда не делать таких громких высказываний.
А то как-то диссонанс получается: громкие слова и жалкие дела.

[джяллад]

Если я не ошибаюсь высказывание что это военное нападение принадлежит британским парламентариям.
Министр Внутренних Дел назвала это дерзким и опрометчивым шагом.
Мэй в своей речи предположила
1. Или нападение России
2либо русские потеряли контроль над дихлофосом

Ну и ответ Кремля с 2014 один и тот же-вывсеврете

[Asadulla]

Если я не ошибаюсь высказывание что это военное нападение принадлежит британским парламентариям.
Министр Внутренних Дел назвала это дерзким и опрометчивым шагом.
Мэй в своей речи предположила
1. Или нападение России
2либо русские потеряли контроль над дихлофосом

Ошибаешься

Вот высказывание посла США в России
«Это ответ на очень безрассудную атаку с использованием нервно-паралитического вещества военного применения в отношении британского гражданина и его дочери на британской территории. Мы не можем оставить эти безответственные действия без должной реакции,— сказал посол США в Москве Джон Хантсман в понедельник в интервью “Ъ”.— Великобритания — наш лучший друг и союзник. Мы посылаем сигнал: если вы так обходитесь с нашими друзьями и союзниками, то ответная реакция неизбежна».
https://www.kommersa.../doc/3585397?tw

В заявлении Госдепа США о высылке наших дипломатов нет уже никаких высоких вероятностей и т.п. Там теперь безо всяких обиняков прямо заявляется, что Россия использовала боевое отравляющее вещество для попытки убийства гражданина Великобритании и его дочери и это называется атакой на их союзника.

[Asadulla]

Ну и ответ Кремля с 2014 один и тот же-вывсеврете

Ответ Кремля железобетонный, что нет никаких доказательств причастности России к нападению на Скрипаля

[Bomber]

«Это ответ на очень безрассудную атаку с использованием нервно-паралитического вещества военного применения в отношении британского гражданина и его дочери на британской территории. Мы не можем оставить эти безответственные действия без должной реакции,— сказал посол США в Москве Джон Хантсман в понедельник в интервью “Ъ”.— Великобритания — наш лучший друг и союзник. Мы посылаем сигнал: если вы так обходитесь с нашими друзьями и союзниками, то ответная реакция неизбежна».
https://www.kommersa.../doc/3585397?tw

И это великие и могучие США ?
На их лучшего друга и союзника совершена атака с использованием нервно-паралитического вещества военного применения (со слов посла США) и весь ответ США это высылка дипломатов и закрытие консульства с Сиэтле ?
Так США защищают своих лучшей друзей и союзников, подвергающихся военному нападению ?
Курам на смех.
Лучше бы не позорились.

Накипело у них. В прошлый раз вообще ядерное оружие применили против гражданина Великобритании Литвиненко.

[Asadulla]

Презентация в посольстве Великобритании в Москве, опубликованная Коммерсантом и послужившая, по словам присутствовавших, например, посла США Хантсманн, убедительным доказательством вины Москвы, это, конечно, нечто.
В отношении России действует теперь простая схема (не только в этом случае).
Аргумент "а кто же, если не русские?" повторяется тысячи раз, и на какой-то фазе этого повторения (быстро) превращается в аксиому - утверждение, более не требующее доказательств.
Честно говоря, просто ошарашивает.
Похоже Скрипаль был принесён в жертву, т.к. просто был нужен убедительный повод для начала этой вакханалии.
Все это понимают, но делают вид, что у Лондона есть «неопровержимые доказательства»,

Россию заклеймили обзором
В распоряжении “Ъ” оказался документ с закрытого брифинга в британском посольстве
https://www.kommersant.ru/doc/3586195

[Madyar]

Скрипаль и Немцов - это ещё цветочки по сравнению с тем, на что может пойти мировая закулисна ради осуществления своих целей. Вспомните хотя бы уничтожение башен-близнецов...

[Asadulla]

Скрипаль и Немцов - это ещё цветочки по сравнению с тем, на что может пойти мировая закулисна ради осуществления своих целей. Вспомните хотя бы уничтожение башен-близнецов...

Следующая сакральная жертва - это Родченков.
Которого убьют каким-то изощрённым методом на территории США

[kinza]

Следующая сакральная жертва - это Родченков.
Которого убьют каким-то изощрённым методом на территории США

Ну вот...совсем из США устроили исчадие ада...
На самом деле про Россию здесь пишут и показывают крайне мало...
А Родченков сейчас на фуй никому не нужен...ни США ни России...слишком очевидно...
А лет этак через 6-10 вполне себе хороший клиент...