Сообщений в теме: 527

[splin]

к реальным кызылбашам они отношения не имеют.их так прозвали сами турки,за преклонение перед Исмаилом и участие в антиосманских восстаниях.причём сам Исмаил их не переваривал.имеется ввиду крайние шииты.племена анатолии и сирии,реально поддержавшие Исмаила (караманлу,устаджлу,зулькадар) перебрались в Азербайджан и другие провинции ирана.а турецкие кызылбаши,это загнанные в труднодоступные регионы еретики по османским понятиям.

То есть те которые живут на побережье в Сирии( в том числе и Асад) и те которые бегают в горах с курдами юто одни и те же алевиты? И почему Исмаил их не переваривал?

Сообщение отредактировал splin: 17 Апрель 2017 - 22:14

[Montag]

На мой взгляд весь этот неосманизм - это антураж, внешняя оболочка

Никакой османизмом или исламизмом у Эрдогана и не пахнет

Он нащупал нужную волну, вот и играет на этом поле.

 

Вообще Эрдоган сделал одну огромную ошибку. Которая до сих пор ему аукается и еще долго будет

Эту ошибку зовут Ахмет Давутоглу.

Когда он этого профессора кафедры Босфорского университета, занимавшегося «исследованиями на стыке наук», назначил мининдел.

Вот этот ученый-теоретик, не умевший отличить опера от ступера в дипломатии и внешней политике, и завел Турцию в трясину.

 

Я согласен насчет Давутоглу, его прошлогодние апрельские заигрывания с Азербайджаном мне очень не понравились.
Касательно нееосманизма, то обратите внимание, что в 2012 году уже был утвержден флаг тюркоязычных государств, в 2015, в период обострения русско-турецких отношений, турки ринулись в Казахстан (кстати, все тот же Давугоглу поехал) о чем-то там перетирать, Казахстан- важный ключ в прорыве Турции к Китаю, а если еще присоединить сюда Азербайджан, Грузию и Украину и выход на Европу, то вообще дух захватывает с точки зрения экономических перспектив.
Ну и традиционно пантюркизм- это идеальный рычаг давления Турции на крупнейшее государство с тюркскими народами- Россию и на ее союзников Киргизию и Казахстан. Что если завтра им предложат выход на Европу в обход России? Ну и ислам турецкого толка как сопутствующий довесок в тюркчюлюйю.
Ели для наших государств это будет какой-то экономической пользой, то бду только рад, но с исторической точки зрения я как-то не очень доверяю тюркскому и исламскому миру во главе с Турцией. Все из-за той же узурпации, которая Турция принесет- такой тюркчюлюк, мол, правильный, а такой нет, такая агида верная, а такая ересь. А какими турки могут быть радикалами в этих вопросах, думаю, всем известно.

[Nomad]

То есть те которые живут на побережье в Сирии( в том числе и Асад) и те которые бегают в горах с курдами юто одни и те же алевиты? И почему Исмаил их не переваривал?

нет.это две разные секты крайних шиитов.гулаты.не знаю почему Исмаил их невзлюбил,может потому что его самого подозревали в крайних взглядах

[Asadulla]

Я согласен насчет Давутоглу, его прошлогодние апрельские заигрывания с Азербайджаном мне очень не понравились.
Касательно нееосманизма, то обратите внимание, что в 2012 году уже был утвержден флаг тюркоязычных государств, в 2015, в период обострения русско-турецких отношений, турки ринулись в Казахстан (кстати, все тот же Давугоглу поехал) о чем-то там перетирать, Казахстан- важный ключ в прорыве Турции к Китаю, а если еще присоединить сюда Азербайджан, Грузию и Украину и выход на Европу, то вообще дух захватывает с точки зрения экономических перспектив.
Ну и традиционно пантюркизм- это идеальный рычаг давления Турции на крупнейшее государство с тюркскими народами- Россию и на ее союзников Киргизию и Казахстан. Что если завтра им предложат выход на Европу в обход России? Ну и ислам турецкого толка как сопутствующий довесок в тюркчюлюйю.
Ели для наших государств это будет какой-то экономической пользой, то бду только рад, но с исторической точки зрения я как-то не очень доверяю тюркскому и исламскому миру во главе с Турцией. Все из-за той же узурпации, которая Турция принесет- такой тюркчюлюк, мол, правильный, а такой нет, такая агида верная, а такая ересь. А какими турки могут быть радикалами в этих вопросах, думаю, всем известно.

Идеологию пантюркизма впервые взял на вооружение Т.Озал и С.Демирель, когда после развала СССР пытались окучить тюркоязычные страны

Так, что тут Эрдоган не придумал ничего нового

Сам по себе пантюркизм ничего не значит в плане влияния на тюркоязычные страны

Тут главное кто будет более привлекателен, у кого будет лучше экономика, общественная модель и т.д..

К этой стране (Россия или Турция) и будут тянуться тюркоязычные страны.

 

Если бы придурок Давутоглу не втянул бы Турцию в эти "арабские дела", то Турция так и шагала бы дальше и развивалась семимильными шагами.

Но, он втянул Турцию в "арабские дела", поссорились с Израилем, потом влезли в Египет и поругались с Сиси, потом Сирия, Ирак, попутно с Россией переругались, с ЕС начали грызться.

Это все результаты работы этого исследователя на стыке наук

До него мининделом был А.Гюль, который вел грамотную и прагматичную внешнюю политику.

Если бы он был на месте Давутоглу, то никогда не дал бы втянуть Турцию в эту трясину.

[Mesut]

Эрдоган задумал новый референдум


17 Апреля 2017, 21:44
 


Турция может провести референдум по вопросу прекращения переговоров о вступлении в Евросоюз. Как передает ТАСС, об этом заявил во время выступления в Анкаре президент Турции Тайип Эрдоган.
"54 года нас заставляют ждать у дверей ЕС. Но теперь мы сядем, поговорим и проведем всенародное голосование и по этому вопросу. Одна из стран-основателей ЕС - Великобритания - выходит из союза. Вышла Норвегия. У нас решает народ, мы спросим у него и сделаем так, как он скажет", - заявил Эрдоган, имея в виду возможное голосование по выходу из переговорного процесса с ЕС.
Он указал, что ЕС "либо будет держать данные обещания. либо будет страдать от последствий". "Нельзя поддерживать террористические организации, и Турция не позволит никаким террористическим образованиям появиться у своих границ", - заявил президент.

 

 

https://haqqin.az/news/97702

[diesel]

кажется в 60х годах король Испании Франко, когда старна начала спускатся в депресию, пытался поднять дух с помошю бывшей славы короны 18 веков, тоже ударился в историю и выставил тогда испаскую охрану на замках одетых в шальвары времён инквизиции.

 

Эрдоган с своей исторической свитой напоминает нечто похожее, особено фото с палестинским президентом, понравились усатые чучмеки в блестяших доспехах на заднем плане. 

[Montag]

Идеологию пантюркизма впервые взял на вооружение Т.Озал и С.Демирель, когда после развала СССР пытались окучить тюркоязычные страны

Так, что тут Эрдоган не придумал ничего нового

Сам по себе пантюркизм ничего не значит в плане влияния на тюркоязычные страны

Тут главное кто будет более привлекателен, у кого будет лучше экономика, общественная модель и т.д..

К этой стране (Россия или Турция) и будут тянуться тюркоязычные страны.

 

Если бы придурок Давутоглу не втянул бы Турцию в эти "арабские дела", то Турция так и шагала бы дальше и развивалась семимильными шагами.

Но, он втянул Турцию в "арабские дела", поссорились с Израилем, потом влезли в Египет и поругались с Сиси, потом Сирия, Ирак, попутно с Россией переругались, с ЕС начали грызться.

Это все результаты работы этого исследователя на стыке наук

До него мининделом был А.Гюль, который вел грамотную и прагматичную внешнюю политику.

Если бы он был на месте Давутоглу, то никогда не дал бы втянуть Турцию в эту трясину.

Да, совершенно верно- потянутся за более успешным.
Но у Турции есть идеология пантюркизма и она весьма деструктивна для России- насколько она деструктивна для Азербайджана мы, увы, уже убедились. Даже в экономически благоприятные периоды для России идеология пантюркизма будет работать как запущенный будильник на завтра, я бы не списывал со счетов этот фактор.
Опять же, если странам с экономической точки зрения может быть и лучше с Турцией когда-то, но сама конепция турецкого варианта тюркчлюйя меня раздражает. Для них нет другиъ мусульманских народов- или горные турки или азери-турки даже якуты- и те турки, говорящие на диалекте турецкого языка.

[Montag]

 

кажется в 60х годах король Испании Франко, когда старна начала спускатся в депресию, пытался поднять дух с помошю бывшей славы короны 18 веков, тоже ударился в историю и выставил тогда испаскую охрану на замках одетых в шальвары времён инквизиции.

 

Эрдоган с своей исторической свитой напоминает нечто похожее, особено фото с палестинским президентом, понравились усатые чучмеки в блестяших доспехах на заднем плане. 

 

Вот сейчас за гуннов обидно было...

[guinness]

У вас учимся мяллим.

да ну?))))))

видать хреновые были учителя, что ученики превзошли таких учителей

[Урукхай]

да ну?))))))
видать хреновые были учителя, что ученики превзошли таких учителей

Как научили так и действуем,а то что думали что долмой сары-гялином и балабаном отделаетесь,недождетесь все лучшее от вас переймем

Сообщение отредактировал арагорн: 18 Апрель 2017 - 00:29

[Asadulla]

Опять же, если странам с экономической точки зрения может быть и лучше с Турцией когда-то, но сама конепция турецкого варианта тюркчлюйя меня раздражает. Для них нет другиъ мусульманских народов- или горные турки или азери-турки даже якуты- и те турки, говорящие на диалекте турецкого языка.

Тут турки ничего нового не придумали
Русские ведут себя высокомерно по отношению к другим славянским народам
Американцы ведут себя высокомерно по отношению к другим англосаксам
Турки ведут себя высокомерно по отношению к другим тюркским народам
Все народы, у которых есть чувство имперскости, ведут себя как старший брат.

[Зулус]

По логике Эрдоганыч теперь должен тесно дружить с дядей Вовой.)

[Bomber]

Поздравления от "Ахрар аш-Шам".

[Bomber]

Ещё поздравления от сирийских бармалеев.

От "Джейш аль-Ислям".



От "Батальона Хамза"



От "Файлак аш-Шам"


От "Султан Мурат".

Сообщение отредактировал Bomber: 18 Апрель 2017 - 15:06

[Mesut]

 

лучшем случае  этот  гарабала  в синегале  был бы  пиратом ,  но  выиграл   лоторея .. бесплатно  учится   получает  профессия  на  всю  жисть , благодаря  исламистэрдогану 

[Asadulla]

лучшем случае  этот  гарабала  в синегале  был бы  пиратом ,  но  выиграл   лоторея .. бесплатно  учится   получает  профессия  на  всю  жисть , благодаря  исламистэрдогану

Исламист стало ярлыком который клеят налево и направо
У людей уже мнение, что исламист это обязательно ортодоксальный салафит или такфирист, с длинной бородой, не признающий никаких прав за всеми кто не суннит.
Эрдоган точно под это описание не подходит.

[Nomad]

Исламист стало ярлыком который клеят налево и направо
У людей уже мнение, что исламист это обязательно ортодоксальный салафит или такфирист, с длинной бородой, не признающий никаких прав за всеми кто не суннит.
Эрдоган точно под это описание не подходит.

кто его знает 

[Mesut]

кто его знает 

 не знаю  ,но  то что  после  прихода  его  во власть даже  собаки  начали себя  чуствовать  собакой  в  Станбуле а  не  мурдаром  это  факт

 

Сообщение отредактировал Mesut: 19 Апрель 2017 - 17:07

[Asadulla]

кто его знает

КРА и установленный им в Чечне режим, более исламистские, чем режим Эрдогана в Турции

[Nomad]

КРА и установленный им в Чечне режим, более исламистские, чем режим Эрдогана в Турции

КРА на совести ВВП,а Эрдоган сделав много путного в экономической сфере,наделал глупостей как во внешней так и во внутренней политике.Турция скатывается к авторитаризму.для неё это не в новинку,но второй реформатор ей ни к чему.мое мнение. 

[Mesut]

КРА на совести ВВП,а Эрдоган сделав много путного в экономической сфере,наделал глупостей как во внешней так и во внутренней политике.Турция скатывается к авторитаризму.для неё это не в новинку,но второй реформатор ей ни к чему.мое мнение. 

не  знаю , мне  кажется  что  он более  искренее  чем  кемалисти , он  хотябы отличие  от  кемалистов     не  вешает  лапшу с  авропабирлийине гирдик гиреджейик  бизе  ой верин ... это хотябы  прямо  говорить   всё  как  есть

 

с  парламентом кемалисты  правили страной  более 70  лет , за 70 лет   Турция  так  не  смог страной быть   , ничего путного не смогли сделать,  не  подняли  экономику ...   лира  был  при них  чуть  лучше  чем зимбавбский деньги ...страна  кроме   турбо/ишипсевди/бакуш  ничего не  производил ... в больницах   трупов продовали   людям , колошы  продавали  по 2  раза  у двери ... у кого  денег  не было    вообще  не принимали в  больницу ...  сколько   человек  погиб  из  за не хватки  скорой помощи  в  стране ...   думаю  турком стоит  попробовать  султанат  тоже , демокраси  им  ничего  не дало... тем более  исламистэрдоган  не  грабить  турков безбожно ...

Сообщение отредактировал Mesut: 19 Апрель 2017 - 18:15

[Bomber]

не знаю , мне кажется что он более искренее чем кемалисти , он хотябы отличие от кемалистов не вешает лапшу с авропабирлийине гирдик гиреджейик бизе ой верин ... это хотябы прямо говорить всё как есть

с парламентом кемалисты правили страной более 70 лет , за 70 лет Турция так не смог страной быть , ничего путного не смогли сделать, не подняли экономику ... лира был при них чуть лучше чем зимбавбский деньги ...страна кроме турбо/ишипсевди/бакуш ничего не производил ... в больницах трупов продовали людям , колошы продавали по 2 раза у двери ... у кого денег не было вообще не принимали в больницу ... сколько человек погиб из за не хватки скорой помощи в стране ... думаю турком стоит попробовать султанат тоже , демокраси им ничего не дало... тем более исламистэрдоган не грабить турков безбожно ...

[Bomber]

Курс лиры к доллару.


Эрдоган стал премьером в 2003-м году.

[Asadulla]

 Эрдоган сделав много путного в экономической сфере,наделал глупостей как во внешней так и во внутренней политике.

Не много путного, а именно при нем было  "Турецкое экономические чудо"

Повторюсь еще раз, что если бы не придурок Ахметка Давутоглу, то Турция не совершила бы столько ошибок во внешней политике

[datch]

Не много путного, а именно при нем было  "Турецкое экономические чудо"

Повторюсь еще раз, что если бы не придурок Ахметка Давутоглу, то Турция не совершила бы столько ошибок во внешней политике

Я могу ошибаться, но турецкое экономическое чудо было при Озале