Перейти к содержимому


Фотография

Иранский Азербайджан и начало "холодной войны"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#26 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 05 Июнь 2016 - 22:11

вот я тоже давно думаю, что мы не на диспуте, чтобы просто так осанну петь, не обосновывая песнопения ни чем, кроме своих внутренних ощущений...

вы сказали, что Сталин мог всех на хрен выпилить и в Европе, а не присоединил Иран к  СССР хрен знает почему. Поэтому по Ирану ваша позиция ясна. А я лишь  поинтересовался, почему он не выпилил англичан из Греции, где для этого были весьма благоприятные условия. Не менее, чем в Иране. Ну если тоже хрен его знает, то будем считать, что вопрос закрыт)))))))))))

Что ему греки, если он поляк? (с) ;)

Гинесс, ну вы хоть на карту-то гляньте. Зачем Сталину Греция, которая никоим боком с Союзом не граничит? Да и что в этой Греции есть?  :) А Иран - дело другое - он и с Союзом граничит, вода в нём есть, нефть есть, полезные ископаемые есть, населён не роботами... 

Но вот почему не присоединил - убей, не пойму! Даже иногда кушать не могу, знаете... :(


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#27 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 05 Июнь 2016 - 22:17

Ряис джан когда брали Берлин хоть наши и атаковали потери были

7- немцев против 1-но нашего

К вашему западному сожалению к 1944 году наши начали бить фашистов с потерями 5-ть к 1-му.
К 44-году сотский салддат был лучших м салдатом в мире.
  • Asadulla, Madyar и Nomad это нравится

#28 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 05 Июнь 2016 - 22:51

Что ему греки, если он поляк? (с) ;)

Гинесс, ну вы хоть на карту-то гляньте. Зачем Сталину Греция, которая никоим боком с Союзом не граничит? Да и что в этой Греции есть?  :) А Иран - дело другое - он и с Союзом граничит, вода в нём есть, нефть есть, полезные ископаемые есть, населён не роботами... 

Но вот почему не присоединил - убей, не пойму! Даже иногда кушать не могу, знаете... :(

вы бы тоже на карту глянули. Какое геополитическое значение имеет Греция для контроля средиземноморского региона и близости к извечно вожделенным проливам, сразу станет очевидным.  

 

Прекращайте голодовку по поводу Ирана - причины лежат на поверхности и выше упомянуты: была договоренность  вывести. Хотел надуть - сказали: ай-ай-ай. Вывел.


  • Mesut это нравится

#29 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 05 Июнь 2016 - 23:13

Ряис джан когда брали Берлин хоть наши и атаковали потери были

7- немцев против 1-но нашего

К вашему западному сожалению к 1944 году наши начали бить фашистов с потерями 5-ть к 1-му.
К 44-году сотский салддат был лучших м салдатом в мире.

http://topwar.ru/114...anii-v-vov.html



#30 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 01:08

Бога побойся! Неужели ты думаешь, что выпилив амеров из Европы, мы бы оставили без присмотра Скандинавию? Наш Генштаб свой хлеб даром не ел. И Контора - тоже.. ;)


Ай киши, пирикол пириколами, но ты глупость не мели, да. Жопа была бы выпилили. Был бы дух, послал бы Трумена на йух и не вывел войска. Тем более сам же утверждаешь что советская армия завершила войну набравшись пиляд колоссального понимаешь ли военного опыта. Сделали бомбоналет со стороны скандинавии на европейскую часть а другой со стороны японии на эвакуированные заводы и вапще бы ничо не оставили от остатков ссср. Посмотрел бы я как пво ссср 1946 года, имея на вооружении КС19 остановило бы бомбардировки.
  • Mesut и Nomad это нравится

#31 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 01:14

Ряис джан когда брали Берлин хоть наши и атаковали потери были

7- немцев против 1-но нашего

К вашему западному сожалению к 1944 году наши начали бить фашистов с потерями 5-ть к 1-му.
К 44-году сотский салддат был лучших м салдатом в мире.


Я к такой статистике отношусь с подозрением

#32 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 01:29

Аха, долетели до Японии, конечно. С острова Тиниан, который там под боком буквально. А как бы до России летели? На честном слове и на одном крыле? ;) Твой любимый Пауэрс откуда вылетел в 60-ом? Правильно, с базы в ФРГ. А вот ежели выпилили бы вас из Европы в середине 40-ых под соусом войны за иранское наследство - так ващще было бы туши свет, сливай воду...
По поводу "завалили трупами" я от кого угодно ожидал, но не от тебя... :unsure:


Какой еще нахер фрг?я думал ты серьезный тарихчи...
Фрэнсис Пауерс вылетел с ПЕШАВАРА, ИСЛАМСКАЯ РЕСПУБЛИКА ПАКИСТАН. За 3 недели до инцидента, цру с того же пешавара выслала разведчик который пролетел и сфоткал семипалатинск, авиабазу долон где базировались т95, базы пво сарышаган и байконур. Чтоб перехватить У2 выслали миг19 и су9 но они не смогли набрать высоты. Так что цру держала ссср и с юга и с японии и с севера. А ты мне тут про какой то фрг рассказываешь. Эибди!:(
  • Шыныхлы и Mesut это нравится

#33 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 01:36

Наш Генштаб свой хлеб даром не ел. И Контора - тоже.. ;)

Няш мяш:) я щас тебе расскажу про генштаб:)
Вернемся к Френсису из ФРГ. По нему выпустили несколько ракет. Первая попала в цель. Вторая попала в миг19 который как и в первый раз должен был постаратьса перехватить разведчик. Миг пилотировал Сергей Сафронов. Погиб. Был также послал су-9 который должен был ПРОТАРАНИТЬ У2 но не смог догнать разведчик.
  • Mesut это нравится

#34 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июнь 2016 - 02:52

Во коп дает )))

Всю историю знает ))
  • Шыныхлы это нравится

Ноолду Пашинян ?


#35 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 06 Июнь 2016 - 04:11

Во коп дает )))

Всю историю знает ))

Он просто хорошо гуглить научился. Чего мы все и добивались...))) А ведь буквально вчера ещё он Пауэрса с Пауэллом путал..;-))

Сообщение отредактировал Madyar: 06 Июнь 2016 - 04:13

Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#36 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 05:42

Он просто хорошо гуглить научился. Чего мы все и добивались...))) А ведь буквально вчера ещё он Пауэрса с Пауэллом путал..;-))


Да какая разница пауэл или пауерс. От перестановки букофф пиндосы не меняютса!:)
  • Шыныхлы это нравится

#37 Mesut

Mesut

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 16 415

Отправлено 06 Июнь 2016 - 05:48

Он просто хорошо гуглить научился. Чего мы все и добивались...))) А ведь буквально вчера ещё он Пауэрса с Пауэллом путал..;-))

но хотябы пишет ближе к истину /правду , а вы как красная армия пытаетесь всё с криками ура взять :)

Там не могли бы тут мы сбили бы :)

Всё это нисия сохбет , нагды ортада не вар ? Ссср ёхду а горхах Америка вар , еще и пол миром заправляет )

Сообщение отредактировал Mesut: 06 Июнь 2016 - 05:50

  • Шыныхлы, guinness, джяллад и еще 1 это нравится

Ноолду Пашинян ?


#38 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 05:51

Вернемся к теме джанавары. Померялись дашагами ну и хватит.
Ряхбяр, а что представляля из себя иранская армия в то время. Если не ошибаюсь Иран с 18 века был своего рода проходным двором, как они смогли подавить восстание южан?

Сообщение отредактировал джяллад: 06 Июнь 2016 - 05:51


#39 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июнь 2016 - 06:31

Ряхбяр, а что представляля из себя иранская армия в то время. Если не ошибаюсь Иран с 18 века был своего рода проходным двором, как они смогли подавить восстание южан?

Такого явления как иранская армия тогда не было
Скорее это были войска для полавления внутренних восстаний и защиты режима.
Например советские войска во главе с Баграмяном, могли бы запросто перепахать всю иранскую армию и Иран впридачу.

Но, после вывода советских войск, с весны по осень 1946 года, при помощи англичан и американцев они смогли кое-как укрепить армию и для азербайджанского ополчения этого хватило.
Если бы СССР оказывал военную поддержку азербайджанским ополченцам (по примеру как ВВП помогал ЛДНР) то они смогли бы удержаться.
Но, СССР после вывода войск вообще никакой военной помощи и поддержки перестал оказывать, да и ещё границу закрыл.
Многие азербайджанцы так и не смогли даже в СССР сбежать и попали в руки шахских палачей.
  • джяллад это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#40 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июнь 2016 - 06:49

Мне лично непонятно, почему СССР не оказывал военно-техническую помощь, поддержку "добровольцами", а взял курс на жесткую сдачу (слив) АДР.

Если взять все события 1946-1949 годов,
- сдача АДР
- сдача греческих коммунистов
- откат в давлении на Турцию
- откат в Берлинском кризисе
- отказ в помощи итальянским коммунистам

То на мой взгляд, Сталин понимая истинное соотношение сил, отступал перед англо-американским давлением. Чтобы не доводить дело до военной конфронтации
Если бы во главе США тогда были не Турмэн-Бирнс-Маршалл-Ачесон, а какие-то Обама-Керри-Х.Клинтон-Райс-Пауэр, то уверен Сталин добился бы своих целей.
Один посол в СССР Дж.Кеннан чего стоил.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#41 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 07:44

А что за посол?

#42 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 06 Июнь 2016 - 08:11

Да какая разница пауэл или пауерс. От перестановки букофф пиндосы не меняютса! :)

Согласен. Нет никакой разницы. А вот между Пешаваром и ФРГ разница всё-таки есть. Особенно по времени. И во времени.  В то время, которое мы обсуждаем, не было у амеров баз в Европе и Азии. Почти не было. Так что неоткуда было бы им летать и бомбить Союз атомными бомбами...Так что не надо.. Надеюсь, что смог донести свою мысль.

Кэп, а что ж ты про второго летчика не рассказал, который на перехват Пауэрса шёл? Раз уж так хорошо прогуглил.  Из-за его национальной принадлежности, да?  ;) Нехорошо...


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#43 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 06 Июнь 2016 - 08:14

Да знаем как победили. Числом а не умением. Еще пару лет войны наверно бы и 12 летних в расход пустили

 

Мы тут историю какой-то ПКВ (которая по сравнению с 2МВ вообще рядовая перестрелка)

 

сколько лет разбираем на молекулы и не можем привести к одному знаменателю

 

а уж такое масштабнейшее событие всех времен и народов, как вторая мировая, невозможно

 

осознать даже частично мозгом любого человека, абсолютно невозможно, там сотни различных

 

факторов, насколько эта тема изучена тысячами историков, настолько же она свежа и ждет

 

новых исследователей.

 

Ну и, естественно, все подытожить по типу завалили трупами, совсем не верно. 



#44 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 06 Июнь 2016 - 08:17

А что за посол?

Это известный американский политик Джордж Кеннан.
Идейный отец "политики сдерживания".
Ему принадлежат два известных труда:
- Длинная телеграмма
- Истоки советского поведения

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#45 guinness

guinness

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3 157

Отправлено 06 Июнь 2016 - 12:19

Мне лично непонятно, почему СССР не оказывал военно-техническую помощь, поддержку "добровольцами", а взял курс на жесткую сдачу (слив) АДР.

Если взять все события 1946-1949 годов,
- сдача АДР
- сдача греческих коммунистов
- откат в давлении на Турцию
- откат в Берлинском кризисе
- отказ в помощи итальянским коммунистам

То на мой взгляд, Сталин понимая истинное соотношение сил, отступал перед англо-американским давлением. Чтобы не доводить дело до военной конфронтации
Если бы во главе США тогда были не Турмэн-Бирнс-Маршалл-Ачесон, а какие-то Обама-Керри-Х.Клинтон-Райс-Пауэр, то уверен Сталин добился бы своих целей.
Один посол в СССР Дж.Кеннан чего стоил.

экономика была разрушена, демографический потенциал заметно снизился, шла война в Китае, надо было укрепляться в Европе. Видимо, Сталин решил, что еще больше страна просто уже не переварит. Ну и предупредили еще серьезно.


Сообщение отредактировал guinness: 06 Июнь 2016 - 12:25


#46 Maverick

Maverick

    Заслуженный аксаккал

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 531
  • ГородSt-Petersburg

Отправлено 06 Июнь 2016 - 14:11

но хотябы пишет ближе к истину /правду , а вы как красная армия пытаетесь всё с криками ура взять :)
Там не могли бы тут мы сбили бы :)
Всё это нисия сохбет , нагды ортада не вар ? Ссср ёхду а горхах Америка вар , еще и пол миром заправляет )

темиз сохбет))..устами младенца глаголит истина)))

#47 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 18:32

Согласен. Нет никакой разницы. А вот между Пешаваром и ФРГ разница всё-таки есть. Особенно по времени. И во времени. В то время, которое мы обсуждаем, не было у амеров баз в Европе и Азии. Почти не было. Так что неоткуда было бы им летать и бомбить Союз атомными бомбами...Так что не надо.. Надеюсь, что смог донести свою мысль.
Кэп, а что ж ты про второго летчика не рассказал, который на перехват Пауэрса шёл? Раз уж так хорошо прогуглил. Из-за его национальной принадлежности, да? ;) Нехорошо...


У меня в англицком гугле его нацпринадлежность не написано. Это уровень джаилек яшек хямшяринских указывать на кого то миллят.
Путать фрг с пакистаном это тот же финт ушами как прыгая с 46 года на 60. С кс19 до с75.
В 46 году если йопнули то мало бы не показалось. Были и средства доставки и бомбы и истребители соправождения. Это понимал Сталин но не понимает Мадьяр 70 лет спустя. Потрясли дашшагами и хватит. Мянасыз спорду

#48 Madyar

Madyar

    Уленшпигель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 961
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 06 Июнь 2016 - 20:45

 Были и средства доставки и бомбы и истребители соправождения. 

Ок. Давай факты в студию насчёт методов доставки ЯО, скажем, до Москвы в 1946 году и с меня йеибичмяй.... :)


Да, вы сдержали ваше слово,
Не двинув пушки, ни рубля
В свои права вступает снова
Родная русская земля....

#49 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 21:06

Ок. Давай факты в студию насчёт методов доставки ЯО, скажем, до Москвы в 1946 году и с меня йеибичмяй.... :)

Гони ийибичмяк!!! Осенью!
Та же самая доставка по адресату как и в случае в 45. Но Сталин решил не палить усы!

#50 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 06 Июнь 2016 - 21:11

Рейд Дулиттла в Токио после Перла Харбора. Амеры пересекли Тихий и отбомбились по Токио. И это было 4 месяца после налета японцев на базу вмс. У японцев был и флот и авиация и пво. Алынмады!
Гугл не врет!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика