Сообщений в теме: 857

[Asadulla]

 

интересно  что  будет с  ФК Барсаленой ?

если развалится  то  ровнаг мог  бы  купить  месси  и  канибала нам 

 

Если из-за этих политических игр развалится Браса - это будет большая трагедия

[Sergey Drobotenko]

Испанцы вообще козлы. Уничтожили население целого континента, занимались работорговлей и прочими богоугодными делами, покорили в свое время каталонцев, а теперь возмущаются что те не хотят жить в их государстве хамона и корриды. Ну их в пятую точку, я всегда больше поддерживал Барсу, а не драный клуб драного короля. Поэтому надеюсь что они подавятся своими яйцами тореодоров и дадут жить каталонцам так, как те хотят, в 21ом веке негоже быть конкистадором.

[Фёдор]

Пучдемонт в Брюсселе, просит убежище, в Испании на него открыли розыск

[spm]

Пучдемонт в Брюсселе, просит убежище, в Испании на него открыли розыск

 

Безответственный типчик. Зачем, спрашивается, тогда ты все это нахренавертил? 

 

Или иди до конца, или не мути воду. 

[Mesut]

Безответственный типчик. Зачем, спрашивается, тогда ты все это нахренавертил?

Или иди до конца, или не мути воду.

он просто съел гялят больше чем его голова теперь не может переварить , вот и бьется по разным стенам гейропы )

[datch]

Безответственный типчик. Зачем, спрашивается, тогда ты все это нахренавертил? 

 

Или иди до конца, или не мути воду. 

Почему безответственный?

 

У него хватило ума, чтобы не рискнуть всем ради фантомной идеи. А попытаться стоило. Вдруг в Мадриде испугались бы и приняли требования. А так каталонцы будут иметь больше привилегий, хотя уже без Пучдемона.

 

А пошли бы они до конца, как армяне, имели бы то, что имеете вы(в прочем, и мы тоже), а именно-десятки тысяч смертей, разруху, коррупцию. И самое главное-вековую ненависть засеяли бы. 

 

А от того, что каталонцы не встали на путь войны, каталонский народ только выиграло. Впрочем, испанский тоже.

 

это европейцы, все таки, а не черножcensoredые армяне с азербайджанцами.

Сообщение отредактировал datch: 31 Октябрь 2017 - 18:59

[spm]

Почему безответственный?

 

У него хватило ума, чтобы не рискнуть всем ради фантомной идеи. А попытаться стоило. Вдруг в Мадриде испугались бы и приняли требования. 

 

 

а у него ум когда включился, вчера что ли? Почему ему ума не хватило изначально все это не мутить? 

 

Он вчера понял, что эта идея -фантомная, а до этого что думал? И чем? 

 

В таких делах надо или полный вперед, или ну его нахрен вообще.

 

 А так каталонцы будут иметь больше привилегий, хотя уже без Пучдемона.

 

 

Привилегий я пока не вижу, бизнес от них из-за этой движухи уходит, минус бюджету,

 

и автономию ликвидируют, испанские менты по их башкам прошлись,

 

вот такие привилегия пока налицо, и все - спасибо безответственности.

 

 

это европейцы, все таки, а не черножcensoredые армяне с азербайджанцами.

 

Клянусь, если бы Карабах был в Испании на правах и в положении Каталонии,

 

и какие-то армяне решили бы смиацумить, я бы сам перед ними стоял с плакатом "Одумайтесь!".  

[Realist]

Политический клоун , поднял народ на авось, а вдруг что то обломится. В общем никаких расчетов, чистый популизм - а вдруг что-то обломиться, и плюс эмоции ( на мой взгляд - неоправданные). К сожалению, все как у нас почти- без оглядки на экономику и реальные расклады. Хотя если мы поспособствовали развалу Союза - то хоть один ( но маленький) плюс.

[Фёдор]

Безответственный типчик. Зачем, спрашивается, тогда ты все это нахренавертил? 

 

Или иди до конца, или не мути воду. 

 

Что значит идти до конца? Он вынес вопрос о провозглашении гос.независимости на референдум, а затем на голосование в парламент. И там, и там, отчасти благодаря тупости противников, он получил положительный ответ. Всё, свершилось, пасту назад в тюбик не затолкать. Провозглашение парламентом независимости это такой символический акт, который переиграть уже не получится.

Что можно назвать "хождением до конца", если не это?

ну да, он мог по идее ещё и сесть в тюрьму, пойти по мученической и окончательно стать героем в нарождающемся мифостроительстве зарождающейся нации. Но это уже дело вкуса. Если можно и выполнить свою политическую миссию, и при этом не сесть - то зачем садитсья?

[spm]

Что значит идти до конца? Он вынес вопрос о провозглашении гос.независимости на референдум, а затем на голосование в парламент. И там, и там, отчасти благодаря тупости противников, он получил положительный ответ. Всё, свершилось, пасту назад в тюбик не затолкать. Провозглашение парламентом независимости это такой символический акт, который переиграть уже не получится.

Что можно назвать "хождением до конца", если не это?

ну да, он мог по идее ещё и сесть в тюрьму, пойти по мученической и окончательно стать героем в нарождающемся мифостроительстве зарождающейся нации. Но это уже дело вкуса. Если можно и выполнить свою политическую миссию, и при этом не сесть - то зачем садитсья?

 

для начала, это же не игрушки, если надо, то и на смерть надо идти, и в тюрьму садиться.

 

И что уж такого страшного в испанской тюрьме? На бутылку не посадят, пиз..дть до потери сознания

 

тоже не будут, сиди на здоровье, пиши и читай книжки, давай интервью, ешь свежие апельсины

 

и отжимайся 2 часа в день, максимум лет через 10 выйдешь, и по-любасу будешь героем.

 

Одни плюсы.

 

Теперь насчет "идти до конца". Пучдимон же не велисапет изобретает,

 

сепаратизм - он же стар как мир, все уже придумано до него, хочешь независимости,

 

создавай соответствующие структуры, властные, силовые. финансовые и начинай противостояние,

 

а там как пойдет.

 

А не так, что, чуть что, сразу в кусты.

[Фёдор]

Продолжая мысль:

"А так как он на правах Каталонии был всего-лишь в Азербайджане, то я стоял с плакатом "Карабах - неотъемлемая часть Армении!"

Клянусь, если бы Карабах был в Испании на правах и в положении Каталонии, и какие-то армяне решили бы смиацумить, я бы сам перед ними стоял с плакатом "Одумайтесь!"

 

 

Сообщение отредактировал Фёдор: 31 Октябрь 2017 - 23:08

[spm]

 

Продолжая мысль:

"А так как он на правах Каталонии был всего-лишь в Азербайджане, то я стоял с плакатом "Карабах - неотъемлемая часть Армении!"

 

 

 

 

дело не только в Азербайджане,

 

мы все пока находимся в веке девятнадцатом-двадцатом,

 

а Испания живет уже в двадцать первом. 

 

У нас еще актуальны территориальные моменты и все такое, а в нормальном мире,

 

к которому надо стремиться, не должно быть разницы, где ты живешь, АР или РА.

[Фёдор]

И что уж такого страшного в испанской тюрьме? На бутылку не посадят, пиз..дть до потери сознания

Наверно не посадят, хотя те самые люди, наверно, если они там заправляют ещё со времён Франко, то они наверно знают как делать и то, и другое, или что у них там принято.

 

сепаратизм - он же стар как мир, все уже придумано до него, хочешь независимости, создавай соответствующие структуры, властные, силовые. финансовые и начинай противостояние, а там как пойдет. А не так, что, чуть что, сразу в кусты.

ну. во первых, как все уже заметили, в условиях демократии и ЕС сепаратизм проходит совсем иначе, и создавать преждевременно какие-то параллельные силовые структуры может только навредить, а во вторых: по видимому, у них движение организовано по большевистскому принципу - один вышел из игры, на его место тут же может встать другой, роль личности, так сказать, минимальна.

[spm]

Наверно не посадят, хотя те самые люди, наверно, если они там заправляют ещё со времён Франко, то они наверно знают как делать и то, и другое, или что у них там принято.

 

 

Этот Франко умер же давно, кто там заправляет?

 

ну. во первых, как все уже заметили, в условиях демократии и ЕС сепаратизм проходит совсем иначе, и создавать преждевременно какие-то параллельные силовые структуры может только навредить, а во вторых: по видимому, у них движение организовано по большевистскому принципу - один вышел из игры, на его место тут же может встать другой, роль личности, так сказать, минимальна.

 

 

У большевиков 2 чела сделали 90% всей работы, если бы их нейтрализовали, ничего бы не было.

 

Там у них прямо непосредственно перед ВОСР был раздрай, что делать.

 

А если не создавать структуры, тогда что дальше? Типа провозгласили, а оно само пойдет? 

 

Ничего не пойдет. век воли не видать. Я Вам ответственно заявляю, поезд ушел. 

[Фёдор]

У большевиков 2 чела сделали 90% всей работы, если бы их нейтрализовали, ничего бы не было.

Нда, наши страны были подмяты под себя империей, которую потом смели к чертям 2 (двое!) человек. Говном, однако, оказалась эта империя тогда. Ну или же всё было не так.

 

А если не создавать структуры, тогда что дальше? Типа провозгласили, а оно само пойдет?

 

Нет, нужно конечно, но не силовые. Гражданские скорее и дипломатические. А так-то структуры уже есть, они же не просто так автономия. Кстати, о структурах...
 

Этот Франко умер же давно, кто там заправляет?

 

Франко-то умер, структуры остались.

 

Ничего не пойдет. век воли не видать. Я Вам ответственно заявляю, поезд ушел.

 

Ну посмотрим. Я же предсказываю, что ушёл поезд Испанской Каталонии. А сеньор Рахой войдёт в историю как человек, её просравший. И самое интересное, что он сейчас таки будет вынужден уже начать применять более жёсткую силу, чем месяц назад, но это уже не поможет. Каждый шаг будет ухудшать ситуацию. Будем следить за действиями сторон, это достаточно интересно.

Сообщение отредактировал Фёдор: 31 Октябрь 2017 - 23:38

[spm]

Нда, наши страны были подмяты под себя империей, которую потом смели к чертям 2 (двое!) человек. Говном, однако, оказалась эта империя тогда. Ну или же всё было не так.

 

 

Не, большевики же не империю смели, а просто хапнули власть в момент безвластия,

 

империя сама себя смела, и да, эта система очень зависима от лидера, который

 

оказался никаким.

 

 

Нет, нужно конечно, но не силовые. Гражданские скорее и дипломатические. А так-то структуры уже есть, они же не просто так автономия. Кстати, о структурах...
 

 

А зачем противопоставлять, нужны и гражданские, и дипломатические структуры и все остальные.

 

Но без силовых как? Для начала на каждый участок для голосования по референдуму

 

поставить по 40-50 парней, чтобы мадридские мусора не смогли действовать.

 

Этим бы убили несколько зайцев: народу поднимаешь дух, повышаешь организованность,

 

показываешь силу, и навязываешь оппоненту инициативу. он уже просто дубинками не сможет

 

орудовать, придется стрелять, а это уже другие издержки, или не стрелять, дать заднюю, это тоже плюс.

Сообщение отредактировал spm: 31 Октябрь 2017 - 23:45

[Фёдор]

Все поставленные цели

 

Скрытый текст

Не, большевики же не империю смели, а просто хапнули власть в момент безвластия,

 

империя сама себя смела, и да, эта система очень зависима от лидера, который

 

оказался никаким.

 

 

А зачем противопоставлять, нужны и гражданские, и дипломатические структуры и все остальные.

 

Но без силовых как? Для начала на каждый участок для голосования по референдуму

 

поставить по 40-50 парней, чтобы мадридские мусора не смогли действовать.

 

Этим бы убили несколько зайцев: народу поднимаешь дух, повышаешь организованность,

 

показываешь силу, и навязываешь оппоненту инициативу. он уже просто дубинками не сможет

 

орудовать, придется стрелять, а это уже другие издержки, или не стрелять, дать заднюю, это тоже плюс.

 

Все поставленные цели были достигнуты и без 40-50 "парней" на каждом участке. Явка 43%, результат 90% за. То есть ясно, что если бы явка была минимум 50%, то как минимум больше половины голосов сепары всё равно набрали бы.
Как вы не можете понять, что не всегда нужно сразу нагнетать обстановку до насилия. Силовые методы, так же как и мирные, диктуются конкретной обстановкой. И если у тебя стоят хулиганы, жаждущие потасовок с ментами, то выставить тех в свете кровавых тиранов против мирных бабушек ты уже не сможешь.

[spm]

 

Все поставленные цели были достигнуты и без 40-50 "парней" на каждом участке. Явка 43%, результат 90% за. То есть ясно, что если бы явка была минимум 50%, то как минимум больше половины голосов сепары всё равно набрали бы.

 

Поставленные цели не были достигнуты, как мне кажется, т.к. они не были поставлены изначально )))

 

Тут дело не в процентовке, во-первых, ты должен рулить у себя в независимой Каталонии,

 

а чтобы рулить, ты должен создать и оборонительные механизмы.

 

Это еще и для того, чтобы не убегать как чмырдяй в Бельгию, а быть у себя на земле,

 

в крайнем случае уйти в подполье, но у себя. 

 

 

Как вы не можете понять, что не всегда нужно сразу нагнетать обстановку до насилия. Силовые методы, так же как и мирные, диктуются конкретной обстановкой. И если у тебя стоят хулиганы, жаждущие потасовок с ментами, то выставить тех в свете кровавых тиранов против мирных бабушек ты уже не сможешь.

 

Я не фанат насилия, и если можно без него обойтись, то так и надо делать.

 

Но  в данном случае небольшое применение силы (в ответ) не помешает.

 

И по итогу: кто кого как выставил? всем или пофиг, или за Испанию.

 

Если нет юридического пути, то без насилия, хоть небольшого, не получится.

 

А законного пути у каталонцев нет.

[джяллад]

Ну че там с Путчдемоном?

[Maverick]

Испания входит в число государств старой Европы.Никто ее не сдаст в угоду каталонцам при всем к ним уважении.

[spm]

Ну че там с Путчдемоном?

 

Даже слышать не хочу про него. И полностью согласен со словами Антибиотика:

 

https://coub.com/view/65jgi

[Asadulla]

Хорошая статья В.Суркова о «кризисе лицемерия» на Западе
http://www.globalaff...tcemeriya-19131

[spm]

Господа, внимание: важное объявление.

 

 

Хорошая статья В.Суркова о «кризисе лицемерия» на Западе
http://www.globalaff...tcemeriya-19131

 

 

Любой, кто прочитает вышеуказанную статью от начала и до конца (т.е. полностью, это важно),

 

поймет, что там написано, и по итогу искренне не выскажет сильного желания убить автора,

 

получит от меня 3 (три) лайка на любые, подчеркиваю, на любые свои посты.

 

Да, добавлю, на Асадуллу это условие не распространяется, данное объявление

 

для простых людей, а не СверхЧеловеков.

Сообщение отредактировал spm: 08 Ноябрь 2017 - 14:37

[Ayna73]

Господа, внимание: важное объявление.




Любой, кто прочитает вышеуказанную статью от начала и до конца (т.е. полностью, это важно),

поймет, что там написано, и по итогу искренне не выскажет сильного желания убить автора,

получит от меня 3 (три) лайка на любые, подчеркиваю, на любые свои посты.

Да, добавлю, на Асадуллу это условие не распространяется, данное объявление

для простых людей, а не СверхЧеловеков.

Статью нестал полностью читать,тупой набор слов а ля в эзоповском стиле,типа какой я умный и пишу не для быдла.А че он говорит вообще,кирпича просит?

[джяллад]

Слышу поёт Амрика!