Сообщений в теме: 626

[Tiezerkal]

Хоть убейте не верю в стихийность всего этого..

Почему? Протесты именно на стихийные похожи - никакой организации нет, никакого лидера протеста нет, пртестующие просто выходят и бастуют, не координируя свои действия. Это именно на стихийный протест похоже

[Bomber]

Вот бы Беларусь к России присоединили, сейчас самый подходящий момент. Благодарные беларусы будут потом благодарить за освобождение от диктатуры Таракана

Этого нельзя делать.

Сообщение отредактировал Bomber: 15 Август 2020 - 03:06

[Ayna73]

[Bomber]

В Беларуси очень важные предприятия ос

[Bomber]

В Беларуси очень важные для России предприятия остались. "Интеграл" — один из трёх основных производителей микроэлектроники в бывшем СССР. "Планар" — крупнейший или почти единственный производитель оборудования для микроэлектроннных производств на территории бывшего СССР. "Планар" должен быть сохранён. Его нужно развивать, если мы не хотим зависеть от импорта такого оборудования из ЕС и США. В РФ таких заводов никогда не было, даже в советские времена.

[Bomber]

Польша на регулярной основе будет финансировать независимые белорусские СМИ. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого.

Польский политик выступил с речью перед депутатами Сейма и рассказал о программе поддержки гражданского общества Белоруссии. Моравецкий отметил, что Белоруссии нужен плюрализм СМИ. По его словам, различных журналистских каналов должно быть как можно больше при условии, что в стране могут в любой момент отключить интернет.

Отмечается, что Польша уже финансирует белорусские СМИ. Так, за последние годы она выделила более десяти миллионов долларов на функционирование канала «Белсат».

Ранее премьер-министр Польши призвал президента Белоруссии Александра Лукашенко провести повторные выборы президента. Это предложение вошло в так называемый «план солидарности» с республикой. Моравецкий также порекомендовал провести выборы с участием международных наблюдателей и подчеркнул, что они должны быть свободными.
https://lenta.ru/com...0/08/15/polsha/

[Зулус]

В Беларуси очень важные для России предприятия остались. "Интеграл" — один из трёх основных производителей микроэлектроники в бывшем СССР. "Планар" — крупнейший или почти единственный производитель оборудования для микроэлектроннных производств на территории бывшего СССР. "Планар" должен быть сохранён. Его нужно развивать, если мы не хотим зависеть от импорта такого оборудования из ЕС и США. В РФ таких заводов никогда не было, даже в советские времена.

И еще Россия владеет трубопроводом

[Tiezerkal]

Интересная аналитика. Автор белорус.

Немного про "хотите как на Украине".
Сейчас это часто слышно в адрес белорусских протестов, как правило от властей, понятно почему, и от людей, ситуацией толком не владеющих.
А давайте поговорим - как именно ?
Внизу портянка текста, реально большая.

Украина:
национализм последовательно поощрялся и развивался как средство самообороны бедных финансово элит в ситуции, когда альтернативной мотивации населению, например, уровень жизни, они предложить не могли. Начиная с начала 90-х как минимум.
Национализм имеет модель "по крови", т.е. по этнической и территориальной принадлежности. Одесса\восток - не "украинцы" в этой модели и должны сидеть и лишний раз не вякать без разрешения.
Власть должна принадлежать "настоящим украинцам", за звание которых и борются различные полит силы. Именно этим и вызвана острота языкового вопроса, в других ситуациях откровенно втростепенного, для них.
Эти полит силы принадлежат практически независимым друг от друга и от населения олигархам\группам бизнесов и используются как прикрытие "дележке" экономики. Изза настабильности ситуации и постоянного противоборства - вкладываться в долгосрочное никому не выгодно.
Постепенно происходит радикализация мышления как такового. Многие обратили внимание что информационный фон украины - непрерывная истерика.
Отсюда- внутренняя политика, по сути предст собой раздробленность страны на изолированные анклавы, явл носителями взаимоисключающей друг друга "настоящей украинскости".
Они готовы были друг в друга вцепиться еще в 2004году, если кто помнит.
Именно подобное отношение к сокамерникам, в смысле соотечественникам и определило отношения после 2014г, когда первое, что сделала новая власть, заявлявшаяся как консолидационная - отменила бессмысленный, но знаковый для консенсуса закон о языках и обьявило "не своих" захватчиков ОГА преступниками.
Ведь "другие" - это не "настоящие украинцы", их мнение ничего не стоит и ничего дозволено им быть не должно. Тем более кусочек власти и денег для соотв групп.
Именно поэтому первая реакция на авиаудар по Луганску (одна из первых силовых акций в их войне) или сожжение людей в Одессе вызвало такую реакцию.
гагага, это у тупых кондиционер сломался, гагага шашлык по-украински. Ну правда же, не во львове или киеве взорвалось, чего переживать вообще ?
Возвращаясь к 2014г - протесты имели отчетливый внешнеполитический характер как основное публичное требование и очередной передел власти между группировками как внутреннее.
Я хочу в ЕС и трусики - все помнят. Панду геть - тоже.

Резюмируя:
украина - страна, разделенная между группами бизнесов\олигархами по образцу китайских варлордов.
политический радикализм - средство борьбы групп между собой, доходя до откровенной потери человеческого образа.
протесты 2014 имели основным требованием внешнеполитические в качестве внешней обертки для привлечения населения и борьбу групп между собой как внутреннее наполнение.

Теперь про Беларусь.
Наш национализм - "гражданской" модели, а не "этнической". Т.е. "Беларусь моя страна потому что я тут живу и я гр беларуси" вместо "Тут господар справжни украинец".
Это менее радикальная и более широкая платформа, позволяющая избегать кучи конфликтов. Политические силы, эксплуатирующие именно "националистическую" повестку украинского типа- маргинальны и имеют оч слабую поддержку.
Поскольку нет "настоящих" - нет противостояния разл групп населения за это звание.
Вообще нет как такового географического или языкового противостояния населения между собой - мы все слегка разные, но это не оч сильно нас тут смущает, т.к. эта разность не служит политическим аргументом о том, что, например, власть должна принадлежать гродненцам или полешукам, т.к. они-то самые у нас "настоящие".
К слову, это следствие политики Лу и ему за это спасибо.
Лукашенковский клан могилевско\школовских - это обычное кумовство, а не власть в руках опр региона\группы населения.
Каких-то групп олигархов\бизнесов, независимых друг от друга у нас тоже нет. Олигархи-то есть, но их степень политической\географической самостоятельности оч низкая.
Идея о том, что, например, Химволокно пойдет войной на Гродноазот за долю рынка через рукопашную своих СБ и прикормленных групп фанатов вызывает, говоря помягче, желание покрутить пальцем у виска.
Теперь о том что происходит:
Нынешние протесты имеют ТОЛЬКО внутриполитические требования и повестку обсуждения. Вы видели на фото хоть один флаг ЕС ? Слышали хоть одно требование, касающееся внешней политики ?
Нет такого.
Основное и единственное требование протестантов - пересчет голосов и\или перевыборы с наблюдателями и реальным подсчетом.
Основная причина протестов- дикое раздражение действиями властей, которые за посл год умудрились буквально censored в каждую тарелку в стране.
Начиная от ковидных "козочек" (ебитесь сами со своими болячками, лучше послушайте каких мне козочек показали), массового волонтерства в помощь медикам, послед заявления властей о том что это волонтерство - их заслуга, массовый "кидок" медиков с оплатой, "свиноматки", разгром банка без внятных обьяснений, выбрасывание в мусорку полмиллиона подписей за альт кандидатов, откровенно хамское отношение к любым запросам населения, и как венец всего - демонстративное, показное рисование себе 80% результата при реальном рейтинге около 30 максимум.
Добавьте ухудшающуюся экономическую ситуацию, на которую власти реагируют набиранием кредитов и кивком на РФ, типа ну чо, помогайте давайте, хуле сели.
Альт кандидаты на выборах (Бабарико, Цепкало) стали мгновенно популярны не за счет своих качеств, а просто изза того, что по сравннению с демонстративно хамским поведением Лу они выглядели просто нормальными людьми.
Это оказалось настолько важно, что сначала все махнули рукой на слово "газпром" в названии банка, а потом массово перенесли поддержку на Тихановскую.
Сама Тихановская - "технический" кандидат, т.е по сути никто. Лично слышал на митинге фразу "я обычная домохозяйка, если изберете - проведу перевыборы и вернусь к своим пельменям".
Все. Нет и не было там др программ. Мы разные, но нам для того чтобы договариваться друг с другом нужны хоть какие-то публичные инструменты вместо нынешнего отлупа про "пошли наcensored отсюда, тупые овцы".
И именно эта платформа оказалась обьединяющей настолько, что консолидация имеет совершенно невиданные в РБ и считавшиеся невозможными размеры.
Просто потому что с этой "программой" полностью согласны все - от коммнистов до фашистов.
Повестка наших протестов, повторюсь - ЧИСТО внутренняя.
Сами протесты продолжают линию Бабарико на легальные и мирные влияния.
Минчанам это не нужно обьяснять, они сами все видят, россияне смотрят ютюбчики.
Волна насилия есть, она спровоцирована и исходит от властей, которым выгоден перевод протестов в формат майдана.
Во-первых потому что с таким переводом отвалится подавляющая часть протестующих.
Во-вторых потому что они понимают как бороться с попытками протестантов чтото сделать силовое. Но как бороться с "живыми цепями" - не понимают.
В-третьих, именно "майдан" и "хотите как на украине" - эксплуатируемая властями повестка и картинка. И именно на радикализацию протеста направлены подчеркнуто, демонстративно силовые методы от властей (применение оружия с полоборота, стрельба по окнам и машинам, жестокие избиения уже задержанных)
Естественно, когда тебя начинают неспровоцированно пиздить - люди начинают отвечать. Но, господа, кадры с баррикадами из трех скамеек они хоть и красивые, но для наших протестов не показательные совершенно.
Численность в Минске- огромная.
Еще отличительной особенностью служит то, что и альтернативные кандидаты "работали" по регионам и регионы сейчас протестуют не хуже Минска.
Это вообще впервые в истории РБ.

Резюме:
Протесты в Беларуси имеют ВНУТРИ политическую повестку.
Заметного процента в них не имеют ни националисты, ни внешнеполитическая повестка как таковая.
Осн масса протестующих - бывшие "аполитичные", имеет вполне адекватные требования и движимы раздражением от подчеркнутого хамства Лу.
Протесты по-настоящему массовые, что, в совокупности с супер-простой повесткой исключает "проплаченность".
Сходство с Украиной небольшое и закл только в части внешней картинки, на чем и пытаются сейчас играть, проводя такую ассоциацию.
Аргумент про Украину - просто манипуляция, т.к. ни в нашей внутнренней ситуации, ни в сути протестов, ни в составе участников нет ничего общего.

Теперь немного дополнительного про внешнюю политику.
Господа, давайте понимать, что Лу- НЕ пророссийский политик.
Попытайтесь вспомнить какие-то интеграционные проекты НЕ просаботированные им. Вот хоть с историй про Балтику-Крыницу и Камаз-МЗКТ.
Весь его интерес - получать от РФ денег в обмен на тексты и незначимые для его власти уступки.
Значимые проекты через него можно только продавить силой, поставив раком всю страну.
Во внутрипол освещении власти всю вину за ЛЮБЫЕ косяки перебрасывают на РФ. Вспомните тексты Лу 2008 года.
Как только его перестанут кормить - он тут устроить хоть западенщину хоть эССтонию просто за неделю.
Да, РФ хронически не умеет работать с обществом, предпочитая договариваться с элитами, на чем и погорела на Украине.
Но, черт побери, вы же понимаете, что Лукашенко сделает перед белорусами виновными в происходящем именно РФ ?
Да, ИРЛ РФ к нашему ОМОНу и властным заскокам ни ухом ни рылом, но "осадочек-то останется" и люди запомнят.
Поддержка Лукашенко - ТОКСИЧНА.
Это поняли даже журналисты властных СМИ, пусть жиденьким потоком но уже побежавшими демонстративно увольняться.
Просто потому что Лу-то в резиденции живет, а им-среди сограждан, а поддержка действий нашей власти сейчас ТОКСИЧНА.

[Bomber]

И еще Россия владеет трубопроводом

Белорусский участок принадлежит "Гомельтраснефти".

[Asadulla]

Лукашенко: "Надо связаться с Путиным, президентом России, чтобы я мог с ним переговорить сейчас. Потому что это уже угроза не только Беларуси"

"Защита сегодня Беларуси - это не меньше, чем защита всего нашего пространства, Союзного государства"

 

Ух ты, как запел

Несколько недель назад другие песни пел, чвкашников арестовывал 

А теперь - Путин, Россия, помогите...

[Bomber]

Лукашенко: "Надо связаться с Путиным, президентом России, чтобы я мог с ним переговорить сейчас. Потому что это уже угроза не только Беларуси"
"Защита сегодня Беларуси - это не меньше, чем защита всего нашего пространства, Союзного государства"

Ух ты, как запел
Несколько недель назад другие песни пел, чвкашников арестовывал
А теперь - Путин, Россия, помогите...

Поздно.

[Bomber]

[Tiezerkal]

я немного поздно, но тут ещё никто не написал

[Зулус]

Белорусский участок принадлежит "Гомельтраснефти".

Я про газовую трубу, куплена Газпромом за 5 млрд дол

Сообщение отредактировал Зулус: 15 Август 2020 - 15:38

[Asadulla]

Лукашенко все-таки поговорил с Путиным.
У России и Белоруссии на сей раз не партнерские, как ранее говорил Александр Григорьевич, а все же братские отношения.

[Bomber]

я немного поздно, но тут ещё никто не написал

Асадулла написал.

[джяллад]

https://t.me/orda_mordora/6206

[Asadulla]

Лукашенко рассказал о договорённости с Путиным
 

Белорусский президент Александр Лукашенко заявил, что договорился с российским коллегой Владимиром Путиным, что Россия при первом запросе окажет помощь Белоруссии в обеспечении безопасности в случае внешних военных угроз.

По словам Лукашенко, «когда речь идёт о военной составляющей», у Белоруссии и России есть договор в рамках Союзного государства и ОДКБ.

Он отметил, что 15 августа они с Путиным провели длительный обстоятельный разговор о ситуации в Белоруссии.

«И мы с ним договорились: при первом же нашем запросе будет оказана всесторонняя помощь по обеспечению безопасности Республики Беларусь», — заявил Лукашенко.

При этом Лукашенко заявил, что удивился, что Путин «абсолютно посвящён в то, что происходит».

https://russian.rt.c...oryonnost-putin

[Фёдор]

Сейчас тот самый удобный момент, когда Белоруссии нужно объединяться с Россией. А там и украина подтянется в скором времени. Ибо никуда не денется..))

Поддерживаю, точнее не Белоруссии с Россией, а России с Беларусью, точнее части России с Беларусью, а именно Смоленску и Брянску. Даёшь смоленско-брянский миацум!

[Bomber]

Военное вмешательство России возможно. Если Лукашенко доведёт дело до гражданской войны. Надеюсь, это не план к действию.

[Bomber]

МЗКТ

[Зулус]

Лукашенко рассказал о договорённости с Путиным

Белорусский президент Александр Лукашенко заявил, что договорился с российским коллегой Владимиром Путиным, что Россия при первом запросе окажет помощь Белоруссии в обеспечении безопасности в случае внешних военных угроз.
По словам Лукашенко, «когда речь идёт о военной составляющей», у Белоруссии и России есть договор в рамках Союзного государства и ОДКБ.
Он отметил, что 15 августа они с Путиным провели длительный обстоятельный разговор о ситуации в Белоруссии.
«И мы с ним договорились: при первом же нашем запросе будет оказана всесторонняя помощь по обеспечению безопасности Республики Беларусь», — заявил Лукашенко.
При этом Лукашенко заявил, что удивился, что Путин «абсолютно посвящён в то, что происходит».
https://russian.rt.c...oryonnost-putin

Формула : "это сукин сын, но он наш сукин сын" работает. Тем более Батька скорее всего еще и слезно покаялся)
И кстати такое же может произойти у нас, в случае массовых протестов)

Сообщение отредактировал Зулус: 16 Август 2020 - 14:40

[Tiezerkal]

Формула : "это сукин сын, но он наш сукин сын" работает. Тем более Батька скорее всего еще и слезно покаялся)
И кстати такое же может произойти у нас, в случае массовых протестов)

у вас наверное Эрдоган будет помогать, а не Путин

[Bomber]

«Напишите время и место, придут 80,1%». Рабочих, чиновников, силовиков сгоняют на митинг за Лукашенко

https://finance.tut.by/news696825.html

[Asadulla]

Лукашенко - на митинге: ОМОН уйдет, армию распустим и сядем опять на площади. Чего и кого будем ждать? Кого завтра кормить будем? Уголовников и бандитов выпустить - не вопрос. Но убивать и обдирать они будут вас. Остановитесь, не убивайте свое будущее. Загубите не Лукашенко, загубите первого президента, это будет началом вашего конца. Вы всегда будете как в Украине, как в других странах стоять на коленях и молиться неизвестно на кого.