Сообщений в теме: 361

[Farroukh]

Непобедимых армий и совершенного оружия не существует. Наш собственный опыт подсказывает, что тот, кто был побеждён вчера, сегодня может воспрянуть и разгромить врага.

Мы не хотим войны. Но идеи и цели армянского национализма и диаспоры нам более чем известны. Существует ненулевая вероятность того, что через несколько лет усилившаяся в военном плане РА может развязать новую войну.

Войну, к которой надо быть перманентно готовыми вплоть до полной ликвидации их государственности.

Предварительные самоочевидные прикидки, принятые в мировой практике:

- взять под постоянный шквальный ракетный прицел все основные пункты и инфраструктуру РА, причём как со стороны основной границы, так и со стороны Нахичевани
- постоянный спутниковый мониторинг территории и коммуникаций
- туннелирование вглубь территории

(Лично я надеюсь на нереальность подобного сценария. Но, как говорят в КНДР, "ким билир?")

[Maverick]

все под контролем раз..демографические проблемы у соседей..нет и не предвидеться желающих накачивать их халявным оружием или деньгами а ля Россия..все эти аналогии с Израилем беспочвенны..курица не птица а армяне не евреи..cоседи своими неразумными и человеконенавистичными действиями по отношению к азербайджанцам создали мощную ответную реакцию почти у всех слоев населения..в случае попыток реванша ответка будет в разы сильнее..

[Farroukh]

Физическая численность сегодня уже не так важна. Техническая оснащённость - вот основа. Дарить им высокоточное современное оружие за просто так никто не будет - с этим не поспоришь. Но и такую возможность исключать нельзя.

Так что хотим мира - готовимся к войне.

[Red]

У соседей нет демографических проблем.

Отток коренного населения компенсируется иммиграцией из РФ, Украины и Индии. Последние возместят недостаток неквалифицированных трудовых сил и у армян внутри страны освободятся руки, которые, в том числе, направят на контрактную армию.

+

Сельское население Армении начинает показывать положительную фертильность, в отличие от Азербайджана, где институт семьи начинает тенденции к разложению.

Демография никогда не развивается по экспоненте.

Для успешного ведения войны не нужен полный паритет в демографии, достаточно соотношения 1 к 3, или даже 1 к 4.

Эта разница легко нивелируется поддержкой сверхдержав.

[Старшой]

Физическая численность сегодня уже не так важна. Техническая оснащённость - вот основа. Дарить им высокоточное современное оружие за просто так никто не будет - с этим не поспоришь. Но и такую возможность исключать нельзя.

Так что хотим мира - готовимся к войне.

 

Козлодоев, ты отстал от мира. Твоя концепция "хотим мира - готовимся к войне" - устарела. На дворе 21-й век. СССР с самого основания этой страны готовился к войне: имел 3-х миллионную армию, ядерное оружие, атомные подводные лодки, и даже поднимал космические корабли с космонавтами в космос. Но просуществовал всего 70 лет и исчез. Причем исчез без единого выстрела. Израиль с самого основания еврейского государства готовился к войне, халявные деньги, полученные от США и Германии вкладывал в производство вооружения. Но это вовсе не помогло им защититься от ракет, обрушивающихся на них города.

Вот и готовьтесь к войне, а причем тут мы? В 21-м веке уже не модно воевать. Чтоб уничтожить какую-либо страну, нет необходимости воевать с ней. Воюют только отсталые от мира страны, такие как Россия. У Армении самое мощное в мире оружие - это дипломатия. Пашинян доказал это на деле, - все крупные игроки в мире поддерживают Армению. Более того, Пашинян большую часть бюджета тратит не на вооружение, а на развитие. Вот и увидим, спасет ли вас металлолом, закупленный у разных стран на халявные нефтедоллары.

[Habicht]

Армению не для того создавали, чтоб она жила мирно с Турцией и Азербайджаном. Даже если сами армяне захотят жить в мире, им это не позволят. Армения это проект, который имеет определённые цели и функции. Касательно нашего региона всегда был консенсус между Россией, западом и Ираном. Цель - недопустить увеличения влияния Турции на ю. Кавказе и в средней Азии. Армения - это инструмент, был есть и будет. Сейчас ввиду значительных разногласий между западом и РФ, Ираном удалось немного разрушить эту идиллию. Но это все временно. Такая конфигурация у нас, что поделаешь? И её надо брать за основу, так как это реальность.

Сообщение отредактировал Habicht: 05 Январь 2024 - 15:33

[Старшой]

Армению не для того создавали, чтоб она жила мирно с Турцией и Азербайджаном. Даже если сами армяне захотят жить в мире, им это не позволят. Армения это проект, который имеет определённые цели и функции. Касательно нашего региона всегда был консенсус между Россией, западом и Ираном.

 

Еще один сказочник объявился. Интересно, кто создавал Армению? Армения уже более 3000 лет находится здесь, и никакой России, никакого Запада, Турции и Азербайджана тогда и в попмине не было. Это вас создали в 1918-м году и назвали вашу страну в честь персидской провинции - Азербайджаном. Ты, видимо забыл, что до этого вас называли кавказскими татарами. До сих пор вас грузины называют татреби:

 

"Азербайджанцев до Сталина русские называли татарами, грузины азербайджанцев называют татреби это из слова татар, армяне, персы называют турк, талыши называют тырк  ( из слова турок ) , дагестанские народы называют каджар  ( это туркская династия Ирана) или мугалы  ( это от слова монгол, хотят подчеркнуть азиатское происхождение азербайджанцев, корень турков из Сибири и из Средной Азии )."

https://proza.ru/2019/12/21/2020

Сообщение отредактировал Старшой: 05 Январь 2024 - 16:03

[Farroukh]

Надо принять к сведению возможный обмен населением. Армяне в Карабахе, азербайджанцы в Зангезуре - такое положение вещей меняет ситуацию в иную сторону.

[Qara]

Azərbaycan rəsmiləri 19 sentyabrdan bəri neçə dəfə deyib ki ermənilər yalnızca Azərbaycan vətəndaşlığını qəbul edəcəyi təqdirdə Qarabağa qayıda bilər.

Bunu da ermənilər qəbul etməyəcəyi üçün olası şey deyil.

[Старшой]

Надо принять к сведению возможный обмен населением. Армяне в Карабахе, азербайджанцы в Зангезуре - такое положение вещей меняет ситуацию в иную сторону.

 

Обмен не равноценный. Азербайджанцы Зангезура не являются беженцами, а перемещенными лицами, т.к. они не покидали пределы государства в котором проживали (я имею в виду государство СССР). А армяне Карабаха являются беженцами, потому что они покинули страну, в которой они постоянно проживали, в силу чрезвычайных обстоятельств. Перемещенным лицам статус беженца не выдают, а беженцам - выдают, согласно женевской Конвенции 1951 года (Беженец - это лицо, которое в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится вне страны своей гражданской принадлежности или обычного местожительства и либо не может, либо не желает вернуться в нее).

Так что не гони пургу.

[datch]

Да кто там Армению будет качать оружием???
Франция, от оружие которой отказалась даже воюющая Украина?
Индия? Она сама потребляет российское оружие, качеству которому мы, мягко говоря, убедились из первых рук. Сама Индия пару лет как вышла на экспорт, и Армения у них почти, что единственный клиент. Экспорт индийского оружия в мире всего лишь 1,7 млр, что смехотворно по сравнении с нашим поставшиком высокоточного оружия,Израилем(12млр). Т.е., Армения променяла одно шило на мыло, одно железо на другое, в то время как мы не стоим на месте, покупаем еще лучшее оружия, создаем новые структуры военного назначения, и т.д. и т.п.
И это даже не главное, а то, что даже этот хлам Армении покупать не на что, когда у Азербайджана для реванша подспорьем были халявные нефтянные доходы.
Короче, в обозримом будущем Армении не светит военный скачок.
Думаю, Пашинян это прекрасно понимает, и те контракты, которые он заключает, это пыль в глаза внутренной аудитории.

[Qara]

@datch

Fransanın Ermənistana 3 ədəd GM-200 radarı satmasını deyir.

Ona qalsa, Azərbaycan da İspaniyadan Lanza radarlarını alııb. Daha uzaq mənzilli, daha çox imkanlı (ballistik raket hədəfləri aşkar və izləmə imkanı).

[Maverick]

Физическая численность сегодня уже не так важна. Техническая оснащённость - вот основа. Дарить им высокоточное современное оружие за просто так никто не будет - с этим не поспоришь. Но и такую возможность исключать нельзя.

Так что хотим мира - готовимся к войне.

вы далеки от армейской жизни как я, от луны.. Численность неважна если ты до нельзя накаченный ультрасовременным оружием воююешь с какими то Джамбо юмбо которые будут нападать мясом на пулеметы но когда ты воюешь с технически равным противником или же который тебя превосходит то возникает вопрос истощения противника и людских ресурсов.. Вданный омент Азербайджан превосходит соседей по техническому оснащению на Порядок.. по выучке тоже самое.. Но При этом Азербайджан не собирается почивать на лаврах и в новом году расходы на оборону увеличены.. Так что верным путем идем товарищи

[Farroukh]

вы далеки от армейской жизни как я, от луны.. Численность неважна если ты до нельзя накаченный ультрасовременным оружием воююешь с какими то Джамбо юмбо которые будут нападать мясом на пулеметы но когда ты воюешь с технически равным противником или же который тебя превосходит то возникает вопрос истощения противника и людских ресурсов

Ай киши, нет смысла со мной спорить, аджыгын гялмясин. Мы просто раскладываем варианты. Поставьте себя на их место на роль нападающего. Сами увидите, что первым этапом при таком раскладе по идее должны быть ракетные и авиаудары (поражение огневых точек и инфраструктуры), численность живой силы тут пока вторична. Это уже следующим этапом идут мотострелковые и танковые войска (если рельеф позволит) со входом на территорию.

Наша цель заключается в том, чтобы даже до первого этапа они не успели дойти. Для чего как раз нужны прецизионные тактические ПРО вкупе с ПВО - то есть первично оснащение, а не живая сила.
Далее уже идёт тотальный дармадагын до основания.

[Ikramson]

Дарить им высокоточное современное оружие за просто так никто не будет - с этим не поспоришь. Но и такую возможность исключать нельзя.
 

 

если надо будет поджечь территорию то еще как дадут. события севернее показывают как сейчас чужими руками воюют..если надо 

[Старшой]

Да кто там Армению будет качать оружием???
 

 

Уже качают. Это Индия (США), Франция и Греция. Скоро подключатся Италия и Великобритания.

 

Цитата

Франция, от оружие которой отказалась даже воюющая Украина?

 

 

Ты видимо начитался российской пропаганды. Ты забыл как сама Россия умоляла Францию продать ей авианосцы "Мистраль"? А теперь вдруг французское оружие оказалось некачественным? И с Украиной дело было совсем не так. Это Франция выдвинула Украине условие, а не Украина отказалась от вооружения:

 

Франция призвала Украину получать оружие не из арсенала, а за счет фонда

 

Так что ты поменьше читай российские СМИ.

 

Цитата

Индия? Она сама потребляет российское оружие, качеству которому мы, мягко говоря, убедились из первых рук. Сама Индия пару лет как вышла на экспорт, и Армения у них почти, что единственный клиент. Экспорт индийского оружия в мире всего лишь 1,7 млр, что смехотворно по сравнении с нашим поставшиком высокоточного оружия,Израилем(12млр). 

 

 

Гяда, Индия оружие не производит, а собирает из закупленных у США компонентов. Индийское оружие лицензионное. Индия не может продать оружие без одобрения США, поэтому и экаспорт маленький. Но США позволили Индии продават оружие Армении. Поэтому считай, что нас вооружают США.

 

Цитата

И это даже не главное, а то, что даже этот хлам Армении покупать не на что, когда у Азербайджана для реванша подспорьем были халявные нефтянные доходы.
Короче, в обозримом будущем Армении не светит военный скачок.
Думаю, Пашинян это прекрасно понимает, и те контракты, которые он заключает, это пыль в глаза внутренной аудитории.

 

 

Гяда, Пашинян не Алиев, и пыль в глаза народу пускать не может. Он избран народом и любая "пыль" может кончится тем, что его больше не переизберут.

[Farroukh]

Могут. Если Армения отчётливо направится в НАТО, то Россия вряд ли так просто её отпустит. Тут возможны варианты.

[Ozone]

НАТО не будет вписываться за Армению, пока они в ОДКБ и как-то связаны с Россией. Поэтому нам даже выгодно, чтобы Россию не выгнали из Армении. Русские в силу больших потерь в Украине не станут им помогать в потенциальном конфликте с нами. Это первое. Второе, у Алиева с Путиным все окей. Я даже не представляю что мы должны сделать, чтобы сагрить на себя русских. Третье, Россию возможно в будущем ждет еще не одна война.

[Farroukh]

Возьмите не ближайшую перспективу (Алиев/Путин/Пашинян), а лет на 10-15 вперёд, после полной смены руководства республик.

[Старшой]

НАТО не будет вписываться за Армению, пока они в ОДКБ и как-то связаны с Россией.. 

 

У нас договора не с НАТО (организацией), но есть договора по обороне с государствами членами НАТО. И, несмотря на то, что мы в "ОДКБ и как-то связаны с Россией", - это не мешает этим странам

 

 вооружать нас. 

 

 Поэтому нам даже выгодно, чтобы Россию не выгнали из Армении.

 

 

Россия уже "выгнана" из Армении и никакого влияния на Армению не имеет, а ее 102 база уже сократилась на треть.

 

 Русские в силу больших потерь в Украине не станут им помогать в потенциальном конфликте с нами. Это первое

 

 

У нас другие помощники, намного более мощные чем твоя Россия и они помогают нам не только в военной области, но и в политике, экономике, дипломатии, социальной сфере и др.

 Второе, у Алиева с Путиным все окей.

 

 

У нас с Путиным тоже было все "окей", но им наплевать на "окей", они кинут любого, ради своей выгоды. Это сегодня "окей", но это не значит, что и завтра будет "окей". Они  убивают своих братьев в Украине, без ваякого сожаления. Неужели ты думаешь, что они пожалеют вас, чужаков и иноверцев, ради дружбы с Алиевым? Наивные вы люди, азербайджанцы!

 

Я даже не представляю что мы должны сделать, чтобы сагрить на себя русских.

 

 

А что сделали им грузины? Ничего! Однако потеряли Ю.Осетию и Абхазию. Что сделали им молдоване? Но потеряли Приднестровье. Что сделали им украинцы? Но потеряли Крым. Не обязательно что-то сделать русским, чтоб получить коленкой под зад.

 

 Третье, Россию возможно в будущем ждет еще не одна война.

 

 

Скорее всего гражданская война. Но вы граничите с Россией, поэтому спокойно можете оказаться втянутыми в эту войны, или оказаться под обломками последствий этой войны.

[Ganjinec]

Непобедимых армий и совершенного оружия не существует. Наш собственный опыт подсказывает, что тот, кто был побеждён вчера, сегодня может воспрянуть и разгромить врага.

Мы не хотим войны. Но идеи и цели армянского национализма и диаспоры нам более чем известны. Существует ненулевая вероятность того, что через несколько лет усилившаяся в военном плане РА может развязать новую войну.

Войну, к которой надо быть перманентно готовыми вплоть до полной ликвидации их государственности.

Предварительные самоочевидные прикидки, принятые в мировой практике:

- взять под постоянный шквальный ракетный прицел все основные пункты и инфраструктуру РА, причём как со стороны основной границы, так и со стороны Нахичевани
- постоянный спутниковый мониторинг территории и коммуникаций
- туннелирование вглубь территории

(Лично я надеюсь на нереальность подобного сценария. Но, как говорят в КНДР, "ким билир?")

Решить армянский вопрос военным путем невозможно, единственное решение это как в Карабахе  - просто избавиться от населения, зачистить территорию под "ноль". С двухмиллионной страной в 21 веке так не выйдет. А любая военная победа приведет к ситуации как у Израиля с Палестиной - перманентный фронтир с терактами и неспокойной обстановкой в стране, которая постоянно жрет ресурсы на оборону. И уж поверьте, у армян всегда найдутся "доброжелатели", готовые спонсировать их оружием и деньгами на сопростивление в пику Азербайджану

[Farroukh]

Начало новой войны само по себе вызовет отток населения, особенно из приграничных территорий.

[Старшой]

Решить армянский вопрос военным путем невозможно, единственное решение это как в Карабахе  - просто избавиться от населения, зачистить территорию под "ноль".

 

Косово тоже было зачищено до нуля и почти 9 лет находилось в таком состоянии, а сегодня это независимое государство.

 

 С двухмиллионной страной в 21 веке так не выйдет. 

 

 

Нас в Армении уже более 3 моллионов, а точнее 3 003 911 человек, и эта цифра будет расти в связи с ростом экономики Армении и "благодаря" российско-украинской и израильско-палестинской войнам. 

 

А любая военная победа приведет к ситуации как у Израиля с Палестиной - перманентный фронтир с терактами и неспокойной обстановкой в стране, которая постоянно жрет ресурсы на оборону. 

 

 

Азербайджан далеко не Израиль и Армения, вовсе  не Палестина. Так что вы будете иметь дело не с террористами, совершающими теракты, а с регулярной армией, способной захватывать тереритории.

 

И уж поверьте, у армян всегда найдутся "доброжелатели", готовые спонсировать их оружием и деньгами на сопростивление в пику Азербайджану

 

 

Это точно. Что-что, а доброжелателй у нас хватает, благодаря диаспоре.

[Старшой]

Начало новой войны само по себе вызовет отток населения, особенно из приграничных территорий.

 

А что вам даст отток гражданского населения? Вы собираетесь воевать с населением, или с армией? Или вы думаете, что с вами будет воевать не армия, а население? Ничего подобного, вам придется воевать с провессионально подготовленной и вооруженной современным вооружением армией. 

[Qara]

“Косово тоже было зачищено до нуля и почти 9 лет находилось в таком состоянии, а сегодня это независимое государство.”

Niyə hər şey haqqında yalan danışırsan? Utanmırsanmı, ay utanmaz?

https://1997-2001.st...i/homepage.html

Kosovo Albanlarının ən böyük hissəsi 1999 Mart-İyun tarixləri arasında sürgün edilmişdi, Natonun da Serbiya qoşunlarını bombala tarixi eyni 1999 Mart-İyun idi.

Kosovodakı sikahlı münaqişə isə 1998 ilində başladı.

9 il hardan çıxdı? 1998 tarixi belə götürsək, Natonun müdaxiləsi 1 il sonra olur.

Qarabağda elə bir ssenarinin mümkünlüyünə inanana nə demək olar? Loqistika, siyasi, hərbi baxımından necə mümkündü, a gədə?

O biri tərəfdən Serbiya Kosovo albanlarını güclə sürgün etmişdi, hətta bunda serb mülki şəxsləri iştirak etmişdi. Minlərlə alban qətlə yetirilmişdi.

19-20 sentyabrda isə elə bir şey olmadı. Ermənilər özləri deyirdi və deyir ki biz “Azərbaycan bayrağı altında yaşaya bilmərik”, Qarabağı tərk etmə qərarını buna görə veriblər. Nə də ki hansısa sivil qətliamı baş verdi.

Özünü aldadırsan anladım, bu forumda sənin sarsaxlamalarına cavab verəcək bir adam belə yoxdumu?