Сообщений в теме: 509

[Red]

https://t.me/romanov_92/43112

03.12.2023
Бахмутский р-н, Донецкая Народная Республика, Россия.

Укреп-район ВС Украины - Вальяновский питомник, расположенный на северо-западе Бахмута (родины Украинского страха) - перешёл под контроль ВС России.

@romanov_92

[Dirbaden]

питомник

Это можно считать стратегической победой по масштабам похожей на сталинградское сражение?

Сообщение отредактировал Dirbaden: 04 Декабрь 2023 - 10:19

[Эффективная История]

по масштабам похожей на сталинградское сражение?

Как ни странно - да. Тогдашний Волгоград по своим размерам = нынешний Бахмут. Бои 1942 года за тот чисто российский кышлак, деревню  с парой фабрик и горсоветом - позднейшие пропагандисты  распиарили искусственно, включив в понятие "Сталинградское сражение" - боевые действия в Калмыкии например, и даже в Луганской области - почти до нынешних Сватово и Кременной, но с восточных подходов к ним. Начав наступление 19 ноября 1942 года, войска Юго-Западного фронта генерала Ватутина к концу января 1943 вышли на подступы к Сватово-Кременной, и только тогда в методичках пропагандистов завершилась так называемая "Сталинградская битва", и началась следующая - Операция "Скачок".

То  есть нынешние бои у Сватово-Кременной (но теперь на западных подступах к ним) - это, в Вашей терминологии, начало обороны Волгограда 21 века. Про Бахмут уже  молчу, это по длительности и напряженности - оборона Севастополя и Новороссийска в одном флаконе. Посёлок Сталинград и рядом не стоял.

Сообщение отредактировал Эффективная История: 04 Декабрь 2023 - 11:43

[Ozone]

Почему контрнаступление пошло не по плану, часть 1 — Washington Post

 

Материал статьи основан на интервью более, чем с 30 украинскими и американскими чиновниками, а также с более чем 20 офицерами и солдатами на передовой.

 

Ключевые элементы:

▪️Украинские, американские и британские военные провели восемь крупных настольных военных игр, чтобы разработать план кампании. 

▪️Пентагон хотел, чтобы наступление началось в середине апреля, чтобы не дать России укрепить свои позиции. 

▪️ Моделирование показало, что в лучшем случае киевские войска смогут достичь Азовского моря и отрезать российские войска на юге за 60-90 дней.

▪️США выступали за целенаправленное наступление вдоль южной оси, но Залужный считал, что его силы должны атаковать в трех разных точках на 600-мильном фронте: на юг (к Мелитополю и Бердянску на Азовском море) и на восток (к Бахмуту).

▪️Залужный  планировал превратить огромную протяженность фронта в проблему для России. Он хотел растянуть гораздо более крупные силы России и ослабить их боевую мощь. Западные чиновники увидели проблемы в таком подходе, который также уменьшил бы огневую мощь украинских вооруженных сил в любой точке атаки. Западная военная доктрина диктовала концентрированное наступление на одну цель. Но недожали и в итоге сделали, как хотел Залужный.

 

WarLive ⏺

[Ozone]

Если написанное правда, то я не удивлен, что Запад все меньше и меньше поддерживает Украину.

[Эффективная История]

Если написанное правда, то я не удивлен, что Запад все меньше и меньше поддерживает Украину.

Очень похоже что статья ЗАКАЗНАЯ (по цене рекламы) и направлена против Залужного: у нас сейчас идёт кампания по его смещению как несоответствующего занимаемой должности.

Лично я вообще считаю его предателем и агентом Кремля, писал тут ранее неоднократно. Ему дали лучшую НАТОвскую артиллерию - а он с нею проиграл противостояние "гвоздике" и "акации". Это можно сделать только специально, как и вооружить пехоту калашами, и многое  другое.

Обратите однако внимание, что статья ни о чём: эклектика + конспирология + обзор комментов с Цензор.нет.

Простой пример. Как можно было бы правильно поставить один из затронутых там вопросов:

- Дали ли союзники технику ДЛЯ РАЗМИНИРОВАНИЯ: да/нет

(вообще-то в статье написано, что - дали, и перечисляется что именно и в каком количестве)

- Воспользовались ли ВСУ этой техникой: да/нет.

(очевидный ответ: нет, и там далее у них чушь о плохой разведке минных полей.  Это правда, но ПОТОМ, когда до них наконец дошло - "там мины" - можно же было наконец начать применять технику для разминирования???)

- Ну так и в чём проблема? То ли НАТОвское оборудование бессильно против российских мин. То ли Залужный его применяет столь же криволапо, как и НАТОвскую артиллерию. Предатель? А может американцы врут, и на самом деле не было поставлено ничего из перечисленного в статье?

Вот это конкретные вопросы, требующие пояснения. А они пишут в стиле: "в комнате царила атмосфера разочарования, и Остин своим спокойным баритоном спрашивал Резникова: как же так, братья? Как так?".

Ну и что, всё-таки, с разминированием? Это ведь центральный момент во всей  этой истории. Он не раскрыт.

Сообщение отредактировал Эффективная История: 04 Декабрь 2023 - 22:04

[Эффективная История]

Очень похоже что статья ЗАКАЗНАЯ (по цене рекламы) и направлена против Залужного: у нас сейчас идёт кампания по его смещению как несоответствующего занимаемой должности.

Лично я вообще считаю его предателем и агентом Кремля, писал тут ранее неоднократно. Ему дали лучшую НАТОвскую артиллерию - а он с нею проиграл противостояние "гвоздике" и "акации". Это можно сделать только специально, как и вооружить пехоту калашами, и многое  другое.

Обратите однако внимание, что статья ни о чём: эклектика + конспирология + обзор комментов с Цензор.нет.

Простой пример. Как можно было бы правильно поставить один из затронутых там вопросов:

- Дали ли союзники технику ДЛЯ РАЗМИНИРОВАНИЯ: да/нет

(вообще-то в статье написано, что - дали, и перечисляется что именно и в каком количестве)

- Воспользовались ли ВСУ этой техникой: да/нет.

(очевидный ответ: нет, и там далее у них чушь о плохой разведке минных полей.  Это правда, но ПОТОМ, когда до них наконец дошло - "там мины" - можно же было наконец начать применять технику для разминирования???)

- Ну так и в чём проблема? То ли НАТОвское оборудование бессильно против российских мин. То ли Залужный его применяет столь же криволапо, как и НАТОвскую артиллерию. Предатель? А может американцы врут, и на самом деле не было поставлено ничего из перечисленного в статье?

Вот это конкретные вопросы, требующие пояснения. А они пишут в стиле: "в комнате царила атмосфера разочарования, и Остин своим спокойным баритоном спрашивал Резникова: как же так, братья? Как так?".

Ну и что, всё-таки, с разминированием? Это ведь центральный момент во всей  этой истории. Он не раскрыт.

То есть, проблема противостояния неравного оружия, в данном случае - техники для разминирования - подменяется балабольством: надо было идти на Белгород, а он пошёл на Бердянск, в июне, а не в апреле. Вы именно этот момент процитировали в своём комменте. Хотят в статье было не только это.

[Ayna73]

Вся эта Запоржская сечь была большой ошибкой.Я не верил ,что хохлы ломанутся на линию Суровикина.Но товарищ Обломов уверял,что будет так.И он оказался прав .
Залужный четкий мужик.Идея удержания Бахмута за счёт стратегических резервов,предназначеные для контрнаступа была не его идея,а Зеленского.Что то забыли все ,когда начался контрнаступление,Залужный выглядел как овощ.Явная попытка была его убить и вешать на него всех собак при этом,работа пана клоуна.
Зеленский сейчас очень не популярен у себя .Протеже Коломойского ,которого посадил.Мне интересно,на кого он сейчас рассчитывает удержатся у власти?Когда деньги закончатся от запада,начнётся в Украине веселье
Залужный спокойно сейчас с одной бригадой злых хохлов может его скинуть .Но ему это видно не надо.

[Эффективная История]

Залужный четкий мужик.Идея удержания Бахмута была не его ,а Зеленского. пана клоуна.
 

А Вы свечку держали? Может и наоборот: Зеленский хотел  оставить Бахмут, а Залужный не давал. Но публике (в том числе и Вам) преподнесли именно в том виде, в каком преподнесли. И вот Вы уже бойко рассуждаете: кто чего хотел и не хотел. Говорите - выглядел как овощ? Так не логично ли было передать командование другому человеку, если здоровье не позволяет выполнять свои обязанности? Сейчас к тому всё идёт, хотя он вроде снова полон сил. Когда Ватутина ранили - он Жукову свой фронт передал.

А вспомните теперь мою концепцию: Зеленский и Залужный - предатели и агенты Кремля. их задача - слить Украину русским. но так, чтобы никто ничего не заподозрил, чтобы украинцы были обессилены к тому времени и, став частью РФ, не могли уже сопротивляться Центральной Власти (Москве), и чтобы Запад в конце концов махнул рукой. Последний пункт эти двое практически выполнили, постоянно ездя по ушам "один хотел сдать Бахмут, другой не хотел", да кому это интересно - это их подробности. Чёткий мужик и Кровавый Клоун = добрый и злой полицейский, игра есть такая.

[джяллад]

Вся эта Запоржская сечь была большой ошибкой.Я не верил ,что хохлы ломанутся на линию Суровикина.Но товарищ Обломов уверял,что будет так.И он оказался прав .
Залужный четкий мужик.Идея удержания Бахмута за счёт стратегических резервов,предназначеные для контрнаступа была не его идея,а Зеленского.Что то забыли все ,когда начался контрнаступление,Залужный выглядел как овощ.Явная попытка была его убить и вешать на него всех собак при этом,работа пана клоуна.
Зеленский сейчас очень не популярен у себя .Протеже Коломойского ,которого посадил.Мне интересно,на кого он сейчас рассчитывает удержатся у власти?Когда деньги закончатся от запада,начнётся в Украине веселье
Залужный спокойно сейчас с одной бригадой злых хохлов может его скинуть .Но ему это видно не надо.

Я тебе еще весной по Вотсапу говорил что наступать на Запорожье нельзя. Для этого надо мариновать русню выпиливая их огневые средства зима/весна чтоб к июню у русских был нехваток этих средств.
Наступать надо было по центру. Или заходить на территорию Белгорода с обхватом в Брянск и выходом в тыл луганска.
Но ничего. Шас в Европе и сша проходят обучение десятки тыщ хлопцев. Хохлы будут воевать.

[джяллад]

Пленный непальский студент. За полтора месяца оборванцу заплатили всего 4000 рублей

https://t.me/Shizik93/3005

[джяллад]

Если бы хохлы не упорно обороняли Бахмут то русские щас вели бы бои в Славянске/краматорске.
Не надо в этом обвинять Зеленского. Это глупо. И все эти глупости про З и З надо выкинуть из башки.
Наш азербайджанский восточный человек привык видеть ханов и беков. Вот как Ильхам раздвинул ноги и рассказывает как наши громят армян в 2020. Вот он холеный рассказывает. А спрашиваетса зачем ты держал Неджа в генштабе? Чем занималась твое МНБ? Что за тертерское дело?
А вот Зеленский он поц. А теперь поставь себя на место Зеленского? Смог бы Ильхам вот так полтора года держаться. Уж кто то но мы должны помнить в первый день войны 27 сентября и какую вялую речь толкнул ИА.
Оставьте эти совковые бас мяммядя сох хясяня. Все наши выебоны последних полутора лет это благодаря Мыколе

[Эффективная История]

Я тебе еще весной по Вотсапу говорил что наступать на Запорожье нельзя. Для этого надо мариновать русню выпиливая их огневые средства зима/весна чтоб к июню у русских был нехваток этих средств.
Наступать надо было по центру. Или заходить на территорию Белгорода с обхватом в Брянск и выходом в тыл луганска.
Но ничего. Шас в Европе и сша проходят обучение десятки тыщ хлопцев. Хохлы будут воевать.

К настоящему времени все уезжавшие когда-то на обучение - должны были уже вернуться.

В статье "ВП", которую  тут обсуждают, сказано что самая обученная в Европе была 47-я бригада, и так жидко обоср?лась перед Работино.

Но в целом я разделяю Ваш оптимизм. Эта целенаправленная кампания в прессе - даст свой результат в виде отставки предателя Залужного, провалившего наступление.На его место придёт другой, сделает выводы, и может с новыми силами всё пойдёт как надо. При Залужном - нет, ему и Фальконы не помогут, раз не помогли Химарсы и Цезари. Его смена - единственное что ещё может давать надежду на лучшее.

И да, идти на Луганск через Белгород - глупее предложения не слышал (с точки зрения глубины обхода). А почему не сразу через Санкт-Петербург и Смоленск?

[джяллад]

Если написанное правда, то я не удивлен, что Запад все меньше и меньше поддерживает Украину.

Ты щас сидишь в Жулянах и видишь как меньше и меньше поставляют силах сурсат?

[джяллад]

К настоящему времени все уезжавшие когда-то на обучение - должны были уже вернуться.
В статье "ВП", которую тут обсуждают, сказано что самая обученная в Европе была 47-я бригада, и так жидко обоср?лась перед Работино.
Но в целом я разделяю Ваш оптимизм. Эта целенаправленная кампания в прессе - даст свой результат в виде отставки предателя Залужного, провалившего наступление.На его место придёт другой, сделает выводы, и может с новыми силами всё пойдёт как надо. При Залужном - нет, ему и Фальконы не помогут, раз не помогли Химарсы и Цезари. Его смена - единственное что ещё может давать надежду на лучшее.
И да, идти на Луганск через Белгород - глупее предложения не слышал (с точки зрения глубины обхода). А почему не сразу через Санкт-Петербург и Смоленск?

Потому что на СП у тебя не хватит сил а зайти в тыл самый раз.
Это работает не так тупица. Хохол бригада прошедшая курс обучение в Толедо уехала на ее место заехала другая. Этот цикл постоянно продолжается

[Эффективная История]

Если бы хохлы не упорно обороняли Бахмут то русские щас вели бы бои в Славянске/краматорске.
 

Да ведь всё идёт к тому, что русские довольно скоро и дойдут - до Славянска и Краматорска. Совсем недавно они стояли за Берховским водохранилищем, а теперь оставили его глубоко в тылу. Останавливать их уже в общем-то нечем, как и сказали: резервы растрачены в МЯСНОЙ обороне Бахмута, который почему-то даже не укрепили предварительно, не подготовили к обороне в инженерном отношении.

[Эффективная История]

Потому что на СП у тебя не хватит сил а зайти в тыл самый раз.

Всё равно далеко. За лето прошли с боями 13 километров, а там чужая страна. Максимум можно было пробежаться по территории Белгородской и Брянской областей - и вернуться в Украину, в том же или другом месте. Как это делал  РДК, но более серьёзным нарядом сил. А никак не до Луганска. Карту купи.

[джяллад]

Всё равно далеко. За лето прошли с боями 13 километров, а там чужая страна. Максимум можно было пробежаться по территории Белгородской и Брянской областей - и вернуться в Украину, в том же или другом месте. Как это делал РДК, но более серьёзным нарядом сил. А никак не до Луганска. Карту купи.

Как раз таки и до луганска.
Как показали выебоны рдк у русских элементарно нет крупных войсковых частей на своей территории, все в Украине. Забыл как воняли их представители- то губер Белгорода бабки своровал, то укрепов нет, то призывников бросили. А надо было туда входить 3-4 бригадами. В Валуйках у них крупный центр логистики, там бы Хохол восполнил боезапас и двинул южнее и в восточнее в луганск. Русских надо кошмарить на их же территории, сжигать города, угонять население, создавать такую панику чтоб они снимали войска на деблокаду.
Говорить об этом щас не смысла. Посмотрим что будет в 2024

[джяллад]

Да ведь всё идёт к тому, что русские довольно скоро и дойдут - до Славянска и Краматорска. Совсем недавно они стояли за Берховским водохранилищем, а теперь оставили его глубоко в тылу. Останавливать их уже в общем-то нечем, как и сказали: резервы растрачены в МЯСНОЙ обороне Бахмута, который почему-то даже не укрепили предварительно, не подготовили к обороне в инженерном отношении.

Русские доходили и до киева совсем недавно откуда бесславно сьебались.

[джяллад]

Добрый день Джаллад, советую перечитать мой пост. С того времени ничего не поменялось и я остаюсь при своем же мнении.

Ты зачем непальских смердов бросаешь на фронт если каждый русич, Ратибор, ымперец, ждет и недождетса когда его пошлют умирать за жепу Путина?

https://t.me/ButusovPlus/6610

[Эффективная История]

Белгорода надо было туда входить 3-4 бригадами

Да, и я о том же. Наши кивают на ваших: не хотели эскалации, не разрешили использовать вашу технику на территории РФ.

А как патриотом сбить 2 вертака и 2 сушки, то нормас, помните? Не сразу признались,но потом ведь признались всё  же. А как же гнев Путина? А вдруг он даст ответочку на США? То боимся, то не боимся.

[джяллад]

Да, и я о том же. Наши кивают на ваших: не хотели эскалации, не разрешили использовать вашу технику на территории РФ.
А как патриотом сбить 2 вертака и 2 сушки, то нормас, помните? Не сразу признались,но потом ведь признались всё же. А как же гнев Путина? А вдруг он даст ответочку на США? То боимся, то не боимся.

Наша техника была использована с ВАШЕЙ стороны и уйебала русских пелотов в вечный полетинг. В этом проблем нет. Это был оборонительный маневр.
У вас до хера затрофеинной руснявой техники. Юзайте ее в рейдах по России

[Эффективная История]

У вас до хера затрофеинной руснявой техники. Юзайте ее в рейдах по России

Осталось убрать предателей из военно-политического руководства Украины - и можно юзать. Спасибо, учту.

[Гюрджю Гайдай]

С какого х?я мы вдруг обязаны выполнять чьи-то неправомерные требования? А если у тебя какой-то псих потребует спрыгнуть с крыши - тоже побежишь спотыкаясь? Да. представь себе, это наш выбор - конфронтация с подобными психами. Виноваты в гибели сотен тысяч украинцев - русские и подобные тебе лица, что их поддерживают. А вот союзнички да, подвели. Это на их совести пусть будет. Тут один из них ползает в комментах, всё рассказывает - как он на дроны забашлял, мощный союзнег. Ну и х?й с ними.

Если большинство украинцев думают так же как вы, то я нисколько не удивлюсь, если ваша страна повторит судьбу Польши 1939 года. Раздерут вас на клочки, на кусочки, на тряпочки. И всё равно в этом будут виноваты все кроме вас самих..

[Ayna73]

Русские доходили и до киева совсем недавно откуда бесславно сьебались.

Сьебались не из-за того ,что их выбили оттуда.
Путин неграм бумажку показал ,где в марте 22 хохлы подписали её.Где было озвучено требование о нейтральном статусе -Крым,Донбасс,остаётся за русскими и с условием,что он снимет угрозу Киеву. .Но как любит он говорит,что его опять обманули.
С другой стороны растянутая 60 км северная группировка оказалась легкой мишенью без ясных целей пребывания там.

Сообщение отредактировал Ayna73: 05 Декабрь 2023 - 07:03