Сообщений в теме: 949

[datch]

Будем реалистами. Скорее всего, решится вопрос с обменом и возвратом анклавов и демаркацией. Никакие еразы ни в какой Гёйчя/Зангезур не вернутся. Если и будет вопрос Гадрута и прочего, то только как возвращение армянского населения в качестве азерб. граждан. На что они, разумеется, не пойдут.

Пойдут. И наши пойдут.
После 1915 года пошли, а тогда погибщих было больше.
Правда, тогда интернета не было...Но все равно пойдут.
Я считаю, что точка невозврата не была пройдена.

[Asadulla]

Пашинян победил на выборах в Армении. По сути именно вчера закончилась бархатная революция и теперь новый-старый премьер-министр может вести свой народ, хоть в НАТО, хоть в «Туран», никто не сможет ему ничего противопоставить.

 

В Москве армяне часто рассказывали мне о национальных героях: дашнаках и федаинах, которые без малейшего промедления отдадут свои жизни за армянскую землю и буквально на днях готовы штурмовать Арарат. Когда я приехал в Карабах, то обратил внимание на молодых призывников которых отправили на фронт выдернув из модных кафе, где они готовили смузи и латте. Федаины и дашнаки остались в том поколении, которое выиграло первую Карабахскую войну… Молодежь же разглагольствовала о росте ВВП, инвестициях и поголовно поддерживала Пашиняна. 

 

К сожалению, новое поколение выбрало путь увеличения экономического благосостояния, обменяв его на историческую правосубъектность. Отстаивание своей роли в истории требовало вложения колоссальных экономических ресурсов и многочисленных жертв. Армянская нация не захотела платить такую цену и решила встроится в глобалистические процессы. Из этого следует насколько выводов:

 

1.  Политическая карьера Кочаряна закончилась на минорной ноте.

2.  Пашинян сделает все для снижения российского влияния в Закавказье.

3.  Восстановление отношений с Турцией – это всего лишь вопрос времени.

4.  Армению никто захватывать не будет, этой стране будет отведена роль транзитного коридора и не больше. Максимум на что могут рассчитывать армяне – это грузинский сценарий.

5.  Сильная армия больше никому не нужна в Армении. Все провалы спишут на ОДКБ. Россию обвинят в сдаче своего союзника и под этим соусом будут пытаться убрать нашу базу из Гюмри.

6.  Через 5 лет нас попросят из Карабаха на выход. Вслед за последним российским миротворцем оттуда уйдет последний армянин. Виновной конечно же окажется Россия.

7.  Зангезурскому коридору быть.

8.  Турция стала еще на один шаг ближе к построению единого транспортного коридора от Стамбула до Исламабада.

 

Еще в декабре у нас была информация о том, что по данным закрытых соцопросов Пашинян наберет более 50% голосов. Видимо, такие расклады понимали в Кремле, поэтому открыто Россия не поддерживала ни одного из кандидатов. Но для меня остается открытым вопрос почему же у нас не было внятной политики на Армянском направлении столько лет??? Во время войны армяне ловили буквально каждое слово журналиста Соловьева и пытались за этими хитросплетениями разгадать позицию Москвы. Официальные же лица молчали…

 

Нам некого винить в сложившейся ситуации, Россия не представила долгосрочной и понятной стратегии развития Закавказья, поэтому и проиграла популистам, которые обещали молочные реки, кисельные берега и бесконечное благоденствие. Даже дураку понятно, что ничего из этого не ожидает армян в реальности…  Но об этом они с сожалением узнают несколько позже. И это будет абсолютно новая глава в длинном произведении под названием «Страдания армянского народа» и первые строки, к сожалению, уже написаны кровью тех кто погиб в Карабахе.

 

Александр Харченко.

https://t.me/anna_news/13975

[diesel]

Если бы у власти были бы СС/РК никакой ВКВ не было бы.
Но, это сослагательное наклонение

Исторические факты следующие.
Пока 20 лет СС/РК были у власти, Азербайджан не начинал войны
А после прихода к власти НП война началась
Если ИА уж так хотел бы унизить РК/СС то у него на это было целых 15 лет. Тем более, как говорят, армянская армия якобы была уже развалена при РК/СС.
Но, почему-то Баку так и не рискнул начать войну пока у власти был «коррумпированный карабахский ишак», а начал войну после свержения и ареста «коррумпированного карабахского ишака».

по поводу РК и СС и их правление, в то время коньюктура на международной арене была другая, а вот в последнее время позиции РФ стали пошатыватся и она стала сдавать их. Трудно представить например что МО США едет в залив и организует там с арабами маленькую войну с Израелем, при каторой евереи несут потери в несколько тысяч человек и теряют Голанские высоты. ВВП может и хотел наказать НП но получилось как ты сам и сказал переграл самого себя. 

 

НП небудет делать резких телодвижений по отношению к РФ но и идти в её форватере тоже не будет, как это делал СС. Потеря Армении для РФ это потеря всего Южного и Северного кавказа и потенциально центральной Азии со всеми вытекаюшими последсвиями, поэтому РА будет пытатся выжать максимум из ОДКБ и ЕАЭС. Зачем рвать отношения если можно поменять их русло в выгодное положение. Пример Турции каторая подняла свои ВС на качественно новый уровень благодаря членству НАТО но в тоже врема имеет с этим блоком разногласия.  По поводу коридора и тд, в соглашениях нет ничего по зангезуру, это фуфло несёт АЗ сторона как я и предпологал и что и подвердил АЮ.  Нужно открывать все комуникации и тогда АР получит доступ в НАР, никаког граждаского контроля над коридором АР никто не даст. 

 

Сейчас у Турции появляетса отличная возможность да как и у Армении попытатся сделать первые шаги к нормализации отношений. Сейчас диаспора отодвинута на задний план, это видно даже по выборам где армянам проживаюшим за пределами РА запретили голосовать. 

[diesel]

Пашинян победил на выборах в Армении. По сути именно вчера закончилась бархатная революция и теперь новый-старый премьер-министр может вести свой народ, хоть в НАТО, хоть в «Туран», никто не сможет ему ничего противопоставить.

 

В Москве армяне часто рассказывали мне о национальных героях: дашнаках и федаинах, которые без малейшего промедления отдадут свои жизни за армянскую землю и буквально на днях готовы штурмовать Арарат. Когда я приехал в Карабах, то обратил внимание на молодых призывников которых отправили на фронт выдернув из модных кафе, где они готовили смузи и латте. Федаины и дашнаки остались в том поколении, которое выиграло первую Карабахскую войну… Молодежь же разглагольствовала о росте ВВП, инвестициях и поголовно поддерживала Пашиняна. 

 

К сожалению, новое поколение выбрало путь увеличения экономического благосостояния, обменяв его на историческую правосубъектность. Отстаивание своей роли в истории требовало вложения колоссальных экономических ресурсов и многочисленных жертв. Армянская нация не захотела платить такую цену и решила встроится в глобалистические процессы. Из этого следует насколько выводов:

 

1.  Политическая карьера Кочаряна закончилась на минорной ноте.

2.  Пашинян сделает все для снижения российского влияния в Закавказье.

3.  Восстановление отношений с Турцией – это всего лишь вопрос времени.

4.  Армению никто захватывать не будет, этой стране будет отведена роль транзитного коридора и не больше. Максимум на что могут рассчитывать армяне – это грузинский сценарий.

5.  Сильная армия больше никому не нужна в Армении. Все провалы спишут на ОДКБ. Россию обвинят в сдаче своего союзника и под этим соусом будут пытаться убрать нашу базу из Гюмри.

6.  Через 5 лет нас попросят из Карабаха на выход. Вслед за последним российским миротворцем оттуда уйдет последний армянин. Виновной конечно же окажется Россия.

7.  Зангезурскому коридору быть.

8.  Турция стала еще на один шаг ближе к построению единого транспортного коридора от Стамбула до Исламабада.

 

Еще в декабре у нас была информация о том, что по данным закрытых соцопросов Пашинян наберет более 50% голосов. Видимо, такие расклады понимали в Кремле, поэтому открыто Россия не поддерживала ни одного из кандидатов. Но для меня остается открытым вопрос почему же у нас не было внятной политики на Армянском направлении столько лет??? Во время войны армяне ловили буквально каждое слово журналиста Соловьева и пытались за этими хитросплетениями разгадать позицию Москвы. Официальные же лица молчали…

 

Нам некого винить в сложившейся ситуации, Россия не представила долгосрочной и понятной стратегии развития Закавказья, поэтому и проиграла популистам, которые обещали молочные реки, кисельные берега и бесконечное благоденствие. Даже дураку понятно, что ничего из этого не ожидает армян в реальности…  Но об этом они с сожалением узнают несколько позже. И это будет абсолютно новая глава в длинном произведении под названием «Страдания армянского народа» и первые строки, к сожалению, уже написаны кровью тех кто погиб в Карабахе.

 

Александр Харченко.

https://t.me/anna_news/13975

Максимум на что могут рассчитывать армяне – это грузинский сценарий.

 

 

А на что могли расчитывать в армяне будучи стороником РФ. Политика РФ на ковказе сводилась к одной банальной фразе...куда эти чурки от нас денутся

 

Нам некого винить в сложившейся ситуации, Россия не представила долгосрочной и понятной стратегии развития Закавказья, поэтому и проиграла популистам, которые обещали молочные реки, кисельные берега и бесконечное благоденствие. Даже дураку понятно, что ничего из этого не ожидает армян в реальности…  Но об этом они с сожалением узнают несколько позже.

 

политика РФ реакционная в то время как политика запада стратегическая с минимальным плечом планирования 10 лет. И где же эти молочные реки? Армения шла в форватере РФ с 1998 года? РФ шовинисты должны в первую очередь посмотреть на себя со стороны, они об армянх пекутся))) Они даже со своими братьями славянами на Украине перегрызлись. 

[Зулус]

Жаль не смогу уидеть лица дизеля и АЮ когда зкнгезурский коридор откроют, но надеюсь изжога будет у обоих))

[diesel]

Жаль не смогу уидеть лица дизеля и АЮ когда зкнгезурский коридор откроют, но надеюсь изжога будет у обоих))

а если откроют комуникации?? или АР хочет коридор но больше не хочет открывать ничего?? будучи хромой уткой и.о. премьера НП сказал что не о каком коридоре речи нет, хотите коммуникации отркывайте всё и будет вам сообшение с НАP

[Зулус]

а если откроют комуникации?? или АР хочет коридор но больше не хочет открывать ничего?? будучи хромой уткой и.о. премьера НП сказал что не о каком коридоре речи нет, хотите коммуникации отркывайте всё и будет вам сообшение с НАP

А лачинский оридор? Он же уже открыт.НП может много чего говориь, может договориться и до закрытия лачинского горидора. Эти коммуникации прежде всего нужны не нам и не армянам, они нужны русским и туркам они Пашаева додавят)

Сообщение отредактировал Зулус: 21 Июнь 2021 - 20:26

[Зулус]

Кстати что имеется ввиду когда говорят об открытии всех коммуникаций? Железная и авто дорога понятно, а что еще,?

Сообщение отредактировал Зулус: 21 Июнь 2021 - 20:31

[Asadulla]

ВВП может и хотел наказать НП но получилось как ты сам и сказал переграл самого себя. 

Тут согласен 

Москва переиграла сама себя 

После поражения в ВКВ и  победы НП на выборах, уход Армении из-под влияния России, лишь вопрос времени 

[Asadulla]

Политика РФ на ковказе сводилась к одной банальной фразе...куда эти чурки от нас денутся

С этим тоже согласен 

Москва пожинает плоды своей бездарной политики в Закавказье 

[splin]

а если откроют комуникации?? или АР хочет коридор но больше не хочет открывать ничего?? будучи хромой уткой и.о. премьера НП сказал что не о каком коридоре речи нет, хотите коммуникации отркывайте всё и будет вам сообшение с НАP

Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджана и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России. По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.

Если написано беспрепятственно, то значит на границе в Зангилане росс погранцы проверяют документы, и машины едут до Нахичевани, и армянские погранцы не осматривают груз, не заставляют ждать часами если им захочется перепроверить документов и тд. Значит Россия в Армении навсегда.

[Farroukh]

Хотел было возразить, но потом подумал, что незачем разводить срачи и итгованство.
Иншалла, пройдёт время, люди поумнеют, вражда уйдёт в прошлое.

[Mesut]

на днях  уже  границу  с  нами  они отдадут  Россию , а к концу года  начнется  работа  по  коридору 

[Mesut]

армяне  вообще  хороши , до война  говорили  что   мы  сами разберемся  с  Азербайджаном , а после  войне  Россия  виновата ,  как  будто  русские  им клялись  за  них  воевать,  Россия  и так  всё  сделало  для  победы  армян ,   причем тут   Россия  если  армяне  сами драпали   то  в женских  одеждах    то спрятавшийся  под  трупами  или  останками   зинворов ???

[datch]

на днях  уже  границу  с  нами  они отдадут  Россию , а к концу года  начнется  работа  по  коридору

Походу, уже начали

[Mesut]

Походу, уже начали

да  уже в тг  каналах  пишут  что  границу  отдают  русским

[diesel]

Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджана и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России. По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана.

Если написано беспрепятственно, то значит на границе в Зангилане росс погранцы проверяют документы, и машины едут до Нахичевани, и армянские погранцы не осматривают груз, не заставляют ждать часами если им захочется перепроверить документов и тд. Значит Россия в Армении навсегда.

а АР гарантурует тоже самое? Всё упираетс в это, небудет этого не будет и воторго. Я вообше не пойму вроде АР говорит что вопрос разрешён, то чё рогами в столб упёрлись?

[splin]

а АР гарантурует тоже самое? Всё упираетс в это, небудет этого не будет и воторго. Я вообше не пойму вроде АР говорит что вопрос разрешён, то чё рогами в столб упёрлись?

Выделенное не мои слова, это из подписанного соглашения. Про тот как будет проходить транзит из Армении в Россию через Азербайджан там не указанно. Но выходит что роль пограничников и пас контроля в этом регионе будут переданы вами россиянам.
Насчёт уперлись, в принципе Азербайджан считает, что вопрос решен. Но потом из Еревана начали приходить посылы, что то что подписано не означает того что там написано

Сообщение отредактировал splin: 21 Июнь 2021 - 22:48

[diesel]

Выделенное не мои слова, это из подписанного соглашения. Про тот как будет проходить транзит из Армении в Россию через Азербайджан там не указанно. Но выходит что роль пограничников и пас контроля в этом регионе будут переданы вами россиянам.
Насчёт уперлись, в принципе Азербайджан считает, что вопрос решен. Но потом из Еревана начали приходить посылы, что то что подписано не означает того что там написано

какие комуникации АР готов открыть кроме коридора каторый он хочет получить?

[splin]

какие комуникации АР готов открыть кроме коридора каторый он хочет получить?

Пока Лачинский коридор, из севера самой Армении на юг дорога идёт через АР.
И при подписании договора все таки Армении диктовали условия, а Азербайджан был готов прекратить наступление.
Но на будущее Азербайджан в теории будет сухопутной связью Армении с Россией, Ираном может и Китаем

[diesel]

Пока Лачинский коридор, из севера самой Армении на юг дорога идёт через АР.
И при подписании договора все таки Армении диктовали условия, а Азербайджан был готов прекратить наступление.
Но на будущее Азербайджан в теории будет сухопутной связью Армении с Россией, Ираном может и Китаем

пока или просто  Лачинский корридор не катит, он работает благодаря русским а не вам, это по сyтe таже самая блокада, со стороны АР, тоесть транспортировка будет идти как и шла, через грузию и иран. Ты мне скажи ты чего вот это не выделил 

 

Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между....

[splin]

пока или просто Лачинский корридор не катит, он работает благодаря русским а не вам, это по сyтe таже самая блокада, со стороны АР, тоесть транспортировка будет идти как и шла, через грузию и иран. Ты мне скажи ты чего вот это не выделил

Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Армения гарантирует безопасность транспортного сообщения между....

Конечно благодаря россиянам, так и зангезурский коридор будет работать благодаря им по идее.
Я вообще ничего не выделял, а так да. Вот скажи мне почему в соглашении конкретно приводится пример, что Армения должна исполнять в связи с сообщением между Нахичеваном и остальной частью страна, а все остальное без конкретики?

[diesel]

Конечно благодаря россиянам, так и зангезурский коридор будет работать благодаря им по идее.
Я вообще ничего не выделял, а так да. Вот скажи мне почему в соглашении конкретно приводится пример, что Армения должна исполнять в связи с сообщением между Нахичеваном и остальной частью страна, а все остальное без конкретики?

куда ещё кокретнее, разблокируются все траспортные и экономические связи. 

[Che_Guevara]

куда ещё кокретнее, разблокируются все траспортные и экономические связи.

Дизель, вот вы наверняка живете в Армении если не ошибаюсь. Вот скажите Кочарян говорил что если откроется турецко-армянская граница и восстановятся отношения, то Турция экономически съест Армению и она превратится в подобие Аджарии. Как вам как армянину такой сценарий? То есть экономическое развитие через связи с историческим врагом.

[splin]

куда ещё кокретнее, разблокируются все траспортные и экономические связи.

Ну так Азербайджан заявляет постоянно, что Армения выходит из блокады. Азербайджан же не собирается блокировать грузы из Армении, подпишут мирный договор, и все. Но дорогу от Зангелана до Нахчивани будет под контролем россиян. Также как сейчас россияне при въезде в Лачин шлагбаум для армян поднимают, говорят добро пожаловать, вот так азербайджанцы в Зангелане будут въезжать в Армению и ехать в Нахчиван. А на севере например, если азербайджанец захочет поехать в Ноемберян, то встретит его пограничник армянин.
То есть так понял это я, АЮ понял все по своему например. А как будет посмотрим.