Сообщений в теме: 64

[Farroukh]

-заде имеет персидское происхождение и аналогично тюркскому -лы. Думаю, в качестве фамилий это окончание появилось относительно поздно, лет 200 назад, с масштабным распространением тюркского языка и родовой идентичности.

Ранее практиковалась идентичность иранская, т. е. региональная, и "фамилии" шли от местности - Гянджеви, Ширвани, Бакуви, Дербенди, Гилани, Ширази и т. п.

Но родовая идентичность присутствовала и ранее, и велась на арабский манер "Мамед ибн Али ибн Пирвяли ибн Мяммядгулу"

С приходом российской власти носители родовых фамилий их сохранили. Те, у кого родовых фамилий не было, брали имена дедов как основу для фамилии.

[Farroukh]

Сегодня исполнилось 30 лет со дня депортации жителей Нюведи - последнего мусульманского села в Зангезуре:

[Farroukh]

Лагич:

[Farroukh]

Взято отсюда

[Usta]

Взято отсюда

 

забавное название Общество обследования и изучения Азербайджана. помоему НАНе надо вернуть исконное его название.

[Фёдор]

Так как жандармы прогнали меня из той темы в эту, выскажусь здесь по поводу этого "азери".
Думаю что основную часть азерийского "корпуса" Касрави либо высосал из пальца, либо просто выдумал. 
Внимание! То, что в местах современного распрстранения тюркского языка в Азербайджане некогда бытовали иранские идиомы, вероятно составлявшие с талышским один диалектный континуум, вполне допускаю, скорее всего так и было. Но! Про это нам слишком мало известно о них чтобы делать столь категорические выводы, какие делает Касрави, труды которого насквозь идеологизированы. 

[Farroukh]

Забудьте о Кесреви, это фрик. Есть сами оригиналы образцов языка, описаны Миллером.

[Фёдор]

Миллер приехал в регион в 1902 году. Что он там мог описать? 

[Farroukh]

Во время своих экспедиций в Азербайджан Миллер изучал талышский и татский языки.

Если речь об азари, то он был запечатлён лишь в поэзии Сефи ад-дина.

[Farroukh]

Если интересно, то вот статья в энциклопедии:
https://iranicaonlin.../azerbaijan-vii

[Фёдор]

сохранились ли старые (досоветскиe) тексты на татском языке Ширвана и/или Дагестана?

[Farroukh]

Да, такие тексты есть - они были записаны В. Ф. Миллером в период Российской империи. Тексты дороссийского периода неизвестны, поскольку мусульмане использовали фарси в качестве литературной нормы письменного языка, а горские евреи - древнееврейский язык.

Дело осложняется тем, что при написании арабской графикой (без гласных) разница между татским и фарси прпктически исчезает, остаются лишь местные диалектизмы. Они встречались в поэзии Хагани.

[Фёдор]

Ок. Имелись ввиду тексты, записанные не для научных целей, а так, для фана.

[Farroukh]

Думаю, их и не могло быть. Население воспринимало фарси просто как литературную норму своено же языка. Хотя, строго говоря, татский язык, в отличме от таджикского и дари, не является диалектом фарси. Наряду с фарси, он напрямую происходит от пехлеви (среднеперсидского языка) и представляет собой отдельную ветвь, параллельную фарси

[Farroukh]

Персидский вариант звучал бы как "Зангезор", татский - "Зянгизор".

По килитскому языку. Он известен лишь в записях и легендарной народной памяти. Его структура и лексический состав позволяют рассматривать его как крайний диалект талышского. Чёткой разницы, где закончился диалект и начался другой язык, не существует. Носители килитского свой язык талышским не считали, а называли килитским. То же и про язык Лахиджа, носители которого его так же называют от имени своего селения, а не как диалект татского.

Верить/не верить в существование килитского языка, запечатлённого в разных официальных источниках - это вопрос скорее религиозный, чем технический, с этим не ко мне.

Фёдор, если есть какое-то личное серьёзное предубеждение против килитского языка - гардаш, не проблема.