Сообщений в теме: 742

[renegat]

Почему НП с ослиным упрямством добивался войны, а потом все надеялся на то, что удастся переломить ходы войны - это на самом деле очень интересный вопрос

Почему все их соцсети, наш любимый Арсрун, Шушаник, наши любимые софорумчане Старшой, Арагорн и прочие народные любимцы до последнего твердили, что победа вот-вот близко, азеры разбиты, Алиев убежал в Турцию, Гянджа убежала в Баку, талыши убежали в леса а лезгины вот-вот поднимут восстание? А сейчас даже на нашем любимом ОпенБомбанакане те самые люди, которые улюлюкали всю войну, вдруг начали все валить на Никола.  Нет, это не предательство Никола, это у них там так принято было врать всем и в том числе себе. Просто с ними сыграли в таеквандо, помогли ошибаться и ошибаться. 

Сообщение отредактировал renegat: 05 Декабрь 2020 - 18:19

[Зулус]

А что было бы с красной линией, если бы Пашинян не капитулировал. Значит ли это, что Путин давил на Пашиняна принять условия Алиева?
Значит все склады с боеприпасами опустели в Армении, что Россия начала их массово снабжать. Но в самой Армении в складах тоже было полно боеприпасов, и если наши контролировали все дороги, то и те боеприпасы, которые там были изначально трудно было вывести и доставить в Карабах. Боеприпасы в Карабахе прятали в лесу, тупо не хватало транспорта для перевозки, доставки. Я понимаю была очень интенсивная война, но чтоб все боеприпасы в самой Армении закончились через месяц, и при этом армяне так борзо себя вели до войны.

Конечно давил. Если бы Пашинян уперся у Путина оставалось очень мало пространства для маневра . В таких условиях Алиев не смог бы остановиться даже по просьбе дяди Вовы. Не не захотел а именно не смог. Потому что не смог бы объянисть народу причину остановки.Можно было конечно поднять хай про сирийских боевиков, но как повод для прямого военного вмешательства этого малова то. А захват Ханкенди поставил бы точку. Поэтому Путин и давил и давал гарантии НИколе.

[ZMac]

Это вообще очень интересный вопрос, почему НП так тупо и борзо вел себя

Если верить информации которая вылезла наружу после окончания войны, то еще 12 июля НГШ Гаспарян докладывал НП, что к войне не готовы

Через 4 дня после начала войны, он снова сообщил НП, что надо останавливать войну

То же самое, что войну надо останавливать НП в первые дни говорили и многие другие лица 

Почему НП с ослиным упрямством добивался войны, а потом все надеялся на то, что удастся переломить ходы войны - это на самом деле очень интересный вопрос

 

Могу предложить версию событий основанную на исключительно личных наблюдения и анализе информации из открытых источников. Я предлагал ее уже армянам, повторюсь здесь.

 

Есть вероятность, что русские узнали о некой договорённости Никола с Западом, типа приходи мальчик к нам, будешь нашим королём, и прихватишь Карабах с собой, мы поддержим (вспоминаем Ереванский филиал Пентагона и ЦРУ с контингентом больше чем база в Гюмри). Владимир Владимирович узнал об этом, и решил сыграть на опережение. Сделал предложение османскому султану, тот обрадовался, естественно. И азербайджанские власти само собой были рады.

 

Этот вариант объясняет многие моменты, почему Никол тянул не хотел смириться с поражением (ждал помощи с Запада, вспоминаем жующего галстук Саакашвили), в результате потерял даже больше чем планировалось в Москве. Эта же версия объясняет майскую инаугурацию в Шуше, и потом августовское выступление там же Никола о том что "Арцах это Армения" или наоборот, ну вы поняли. Борзометр зашкаливал как казалось нам, а на самом деле он был уверен в том что говорит. И истеричная реакция французов точно вписывается в схему, они были главными глашатаями группы мутильщиков, и оказались в результате самой облажавшейся стороной. Момент для проведения операции был выбран очень удачно, амеры заняты, ковид задолбал европейцев, ну и так далее, сами все знаете. 

 

По результатам блестяще разыгранной В.В. Путиным партии, армяне потеряли по самое не хочу, а главное дискредитирован был Никол и все его бархатное движение. И вместе с тем, у армян осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотят, и отказаться не могут. Азербайджан получил намного больше чем предполагалось, чему безмерно рад, —и вместе с тем у армян осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотим, и отказаться не можем—. Турки за участие в игре получили "окно" в Азию и Китай через Азербайджан, избавившись от зависимости от Ирана. Россия укрепилась в регионе посадив на "якорь российского причала" две страны, которые теоретически могли "смыться". 

 

Как то так.

Сообщение отредактировал ZMac: 05 Декабрь 2020 - 18:34

[renegat]

 

Этот вариант объясняет многие моменты, почему Никол тянул не хотел смириться с поражением (ждал помощи с Запада, вспоминаем жующего галстук Саакашвили), в результате потерял даже больше чем планировалось в Москве. 

 

А как Запад мог ему помочь? Прислать Мистрали к берегам Карабаха или послать Джаллада с его маринами? 

Соглашусь, что Никола подталкивали французские армяне и игроки из Парижа. В таком случае они просто не ожидали, что Ильхам решится на войну? Почему? А если ожидали, то почему не предусмотрели дальнейшие ходы?  Тут каждый аргумент шаткий.  И роль Турции вообще в этой схеме нулевая, в таком случае как их янычар пустили в дело, если изначально их место было у параши   просто быть в курсе?

Сообщение отредактировал renegat: 05 Декабрь 2020 - 18:41

[ZMac]

А как Запад мог ему помочь? Прислать Мистрали к берегам Карабаха или послать Джаллада с его маринами? 

Соглашусь, что Никола подталкивали французские армяне и игроки из Парижа. В таком случае они просто не ожидали, что Ильхам решится на войну? Почему? А если ожидали, то почему не предусмотрели дальнейшие ходы?  Тут каждый аргумент шаткий.  И роль Турции вообще в этой схеме нулевая, в таком случае как их янычар пустили в дело, если изначально их место было у параши   просто быть в курсе?

 

Генри Киссинджер, после идиотской попытки выбить из Крыма Россию, сказал примерно следующее про Вашингтонских политиков: "Гиждуллахи!". Тоже самое относится ко всей сегодняшней западной дипломатии. Я не зря привел в пример Саакашвили. Как ему мог Запад помочь? Но Миша рассчитывал на них, ждал. Янычары были игроками, не самыми главными, но тем не менее, получили они немало бенефитов.

[renegat]

Генри Киссинджер, после идиотской попытки выбить из Крыма Россию, сказал примерно следующее про Вашингтонских политиков: "Гиждуллахи!". Тоже самое относится ко всей сегодняшней западной дипломатии. Я не зря привел в пример Саакашвили. Как ему мог Запад помочь? Но Миша рассчитывал на них, ждал. Янычары были игроками, не самыми главными, но тем не менее, получили они немало бенефитов.

с гиждуллахами согласен, просто имею личный опыт общения и 15 лет живу с ними))) С Саакашвили и войной 2008 я бы эту ситуацию не сравнивал. Мое личное мнение (могу ошибаться)  в 2008 целью было ликвидация Грузии как государства, а этого как раз американцы не допустили, это не добрая воля Кремля.  И наши помогли Мише - сначала стянули силы к Карабаху, чтобы армяне не решились ударить по Грузии сзаду, потом давали газ и прочие зернопродукты практически даром, потом помогли грузинам поставить точку в возможном азербайджанском сепаратизме, поэтому Миша при всей своей ультра-демократичности никогда не плевался в адрес Алиева и не называл его дЫктатором. . Грузия нашей стране по гроб жизни обязана. 

Сообщение отредактировал renegat: 05 Декабрь 2020 - 18:58

[Зулус]

А как Запад мог ему помочь? Прислать Мистрали к берегам Карабаха или послать Джаллада с его маринами? 
Соглашусь, что Никола подталкивали французские армяне и игроки из Парижа. В таком случае они просто не ожидали, что Ильхам решится на войну? Почему? А если ожидали, то почему не предусмотрели дальнейшие ходы?  Тут каждый аргумент шаткий.  И роль Турции вообще в этой схеме нулевая, в таком случае как их янычар пустили в дело, если изначально их место было у параши   просто быть в курсе?

Видно НП обещали железно помочь. Если уж Саакашвили умный политик в свое время повелся, на чьи-то обещания. Я всегда оцениваю любого политика с позиции что он вменямый адекватный человек. И если Никола вел себя крайне борзо, значит имел какие то основания для этого
Хотя иногда такой подход не срабатывает. Когда Путин вдруг решил шантажировать нефтяным демпингом саудитов, я до последнего надеялся что него есть туз в рукаве)) но в результате Россия пославшая нафиг предложение по сокращению добычи на 300 тыс , согласилась на 2,7 млн...)

[renegat]

Видно НП обещали железно помочь. Если уж Саакашвили умный политик в свое время повелся, на чьи-то обещания. Я всегда оцениваю любого политика с позиции что он вменямый адекватный человек. И если Никола вел себя крайне борзо, значит имел какие то основания для этого
Хотя иногда такой подход не срабатывает. Когда Путин вдруг решил шантажировать нефтяным демпингом саудитов, я до последнего надеялся что него есть туз в рукаве)) но в результате Россия пославшая нафиг предложение по сокращению добычи на 300 тыс , согласилась на 2,7 млн...)

Это называется решил напугать ежа голой ж@пой. Я тогда офигел, но это просто подтвердило подозрения, что в России в экономике никто не разбирается, во всяком случае из окружения и советников Путина. 

Сообщение отредактировал renegat: 05 Декабрь 2020 - 19:03

[Зулус]

Это называется решил напугать ежа голой ж@пой. Я тогда офигел, но это просто подтвердило подозрения, что в России в экономике никто не разбирается, во всяком случае из окружения и советников Путина.

Что бы понять что страну с намного меньшим чем у тебя населением и намного большими запасами нефти шантажировать демпингом, очень хлопотно, не нужно быть гениальным экономистом, можно вообще не быть экономистом)

[renegat]

Что бы понять что страну с намного меньшим чем у тебя населением и намного большими запасами нефти шантажировать демпингом, очень хлопотно, не нужно быть гениальным экономистом, можно вообще не быть экономистом)

Ну ЗМАК  назвал причины некоторых проблем - политики запада гиждуллахи. А как мы видим из этой комбинации политики России тоже гиждуллахи. Лично мне это стало ясно еще раньше, когда через Жирика предлагали Польше и Венгрии дружно распилить Украину, а наркоману Допе и жулику Кернесу отсыпали 2 миллиарда американских рублей чтобы те оформили харьковскую народную республику. Кто-то же верил в это. Чем они отличаются от армян и Пашинянов?

[Asadulla]

А как Запад мог ему помочь? Прислать Мистрали к берегам Карабаха или послать Джаллада с его маринами? 

Соглашусь, что Никола подталкивали французские армяне и игроки из Парижа. В таком случае они просто не ожидали, что Ильхам решится на войну? Почему? А если ожидали, то почему не предусмотрели дальнейшие ходы?  Тут каждый аргумент шаткий.  И роль Турции вообще в этой схеме нулевая, в таком случае как их янычар пустили в дело, если изначально их место было у параши   просто быть в курсе?

Скорее всего не ожидали, что Москва-Баку-Анкара могут совместно разыграть партию, в результате которой все три страны в выигрыше 

Кроме того на Западе очень переоценивают своё влияние и мощь. Все думают, что на дворе 90-е годы, когда одного окрика с Запада хватало чтобы навязать свои условия 

Им кажется, что ради возможности посидеть рядом с ними, другие страны должны быть готовы выполнить любой их каприз

А тут и Эрдоган и Алиев, грубо послали их и делали то, что считали нужным 

[renegat]

Скорее всего не ожидали, что Москва-Баку-Анкара могут совместно разыграть партию, в результате которой все три страны в выигрыше 

Кроме того на Западе очень переоценивают своё влияние и мощь. Все думают, что на дворе 90-е годы, когда одного окрика с Запада хватало чтобы навязать свои условия 

Им кажется, что ради возможности посидеть рядом с ними, другие страны должны быть готовы выполнить любой их каприз

А тут и Эрдоган и Алиев, грубо послали их и делали то, что считали нужным 

Вот это 100%. Вся их мощь держалась на вере разных туземцев в их исключительность. А сейчас все поняли, что там обычные мудаки, а мы сами с усами)))

Сообщение отредактировал renegat: 05 Декабрь 2020 - 19:36

[splin]

так они себя и после войны ведут борзо, не дали им разгромить азиков, тут борзость не припасами продиктована. а боеприпасы скорее не так чтобы закончились...ты видел сколько им техники вынесли? так к чему те боеприпасы, которые должны были снабжать эту уже несуществующую технику?

Претензии к Пашиняну из за того что он врал о положении на фронте и не согласился на условии раньше. Значит Россия боеприпасы не посылала если их и так было завались.

[splin]

Это вообще очень интересный вопрос, почему НП так тупо и борзо вел себя
Если верить информации которая вылезла наружу после окончания войны, то еще 12 июля НГШ Гаспарян докладывал НП, что к войне не готовы
Через 4 дня после начала войны, он снова сообщил НП, что надо останавливать войну
То же самое, что войну надо останавливать НП в первые дни говорили и многие другие лица
Почему НП с ослиным упрямством добивался войны, а потом все надеялся на то, что удастся переломить ходы войны - это на самом деле очень интересный вопрос

Если бы Пашинян капитулировал через неделю после начала бд, то армяне вообще бы не поняли такой харакет, и трубили бы везде что сдал, предатель. Он попал в дилемму, где как бы он не поступил все равно вышел бы не хорошим человеком.

Сообщение отредактировал splin: 05 Декабрь 2020 - 20:09

[splin]

Конечно давил. Если бы Пашинян уперся у Путина оставалось очень мало пространства для маневра . В таких условиях Алиев не смог бы остановиться даже по просьбе дяди Вовы. Не не захотел а именно не смог. Потому что не смог бы объянисть народу причину остановки.Можно было конечно поднять хай про сирийских боевиков, но как повод для прямого военного вмешательства этого малова то. А захват Ханкенди поставил бы точку. Поэтому Путин и давил и давал гарантии НИколе.

Да. Я тоже так думал. А не то что Путин давил на Алиева

[YOLO]

Во-вторых, эта станция радиоэлектронной борьбы поступает на вооружение подразделений РЭБ, предназначенных для борьбы с авиацией противника.

Станция РЭБ «Красуха-4» предназначена для противодействия бортовым радарам ударной, разведывательной и беспилотной авиации условного противника. Возможности широкополосной станции активных помех позволяют эффективно бороться со всеми современными радиолокационными станциями, используемыми на самолетах различных типов.То есть "Красуха-4"борется не с беспилотными аппаратами ,а с радиолокационными станциями, которые могут быть на них установлены. Но ни Азербайджан, ни Турция не располагали БПЛА, оборудованными бортовыми РЛС. А вот для постановки помех системам управления и навигации БПЛА «Красухи-4» не подходят.

Пашинян то ли с дуру то ли со злости сегодня ляпнул на эту тему, что применяемые Арменией в ВКВ системы РЭБ оказались неэффективным металоломом ))))

 

Значит все склады с боеприпасами опустели в Армении, что Россия начала их массово снабжать. Но в самой Армении в складах тоже было полно боеприпасов.

Сегодня прочел, что по утверждениям МО Армении они ближайшие 5 лет не будут готовы вести какие-либо боевые действия в связи с большим количеством выбитой техники.

[Asadulla]

Пашинян то ли с дуру то ли со злости сегодня ляпнул на эту тему, что применяемые Арменией в ВКВ системы РЭБ оказались неэффективным металоломом ))))

РЭБ Репеллент они сами бездарно потеряли 

РЭБ Поле-21 имеет свои особенности. Главная проблема «Поля-21» – это ее недостаточная подвижность. Фактически это стационарная система. Она идеально подходит для защиты военных баз, позиций стратегических ракет, важных промышленных и военных объектов. Малогабаритные передатчики нужно устанавливать, монтировать и подключать. А это требует достаточно много времени. Поэтому в ВС РФ «Поле-21» работает в связке с подвижными комплексами РЭБ нового поколения «Силок».

В целом видимо «Поле-21» работало достаточно эффективно. Ее наверное разместили в районе н/п Тех и оттуда она покрывала Лачинский коридор, Шушу и Ханкенди. И надо сказать, что видео с БПЛА с этого района было очень мало. 

 В то же время другие участки фронта оказались не прикрытыми от работы беспилотников

 

Средства РЭБ не могли повлиять на общую картину развала армянской обороны.

Да и дело не только в БПЛА и РЭБ

Вот Шуша была прикрыта РЭБ и этот как-то не помогло армянским войскам, которые сдали Шушу даже без ударов беспилотников.

[джяллад]

Правильно. Изначально перед началом конфликта, Россия прочертила красную линию Азербайджану. Россия снабжала Армению всём необходимым, боеприпасы, технику, всем. Вопрос как армяне это использовали, могли ли полностью использовать, если наши контролировали все три дороги. Если Путин, Пашанян,Алиев говорят что помощь от русских была, значит была.

Роспоставки были и после июльского конфликта. 400 тонн чего то им поставили мы даже задавались вопросом.
Бесперебойные поставки шли и во время войны. Можно сказать с первых часов войны. Это стоило жизни сотням или тысячам наших братьев на фронте. Тысячи ранены. Рос паства форума могла бы по другому переобуться со вздохом сославшись на геополитику или на реалполитик. Но продолжает мугам в духе вывсеврете, какиевашидоказательства, АллахкеримдиИншаллах, ачтоПутинсказал.

[джяллад]

РЭБ Репеллент они сами бездарно потеряли
РЭБ Поле-21 имеет свои особенности. Главная проблема «Поля-21» – это ее недостаточная подвижность. Фактически это стационарная система. Она идеально подходит для защиты военных баз, позиций стратегических ракет, важных промышленных и военных объектов. Малогабаритные передатчики нужно устанавливать, монтировать и подключать. А это требует достаточно много времени. Поэтому в ВС РФ «Поле-21» работает в связке с подвижными комплексами РЭБ нового поколения «Силок».
В целом видимо «Поле-21» работало достаточно эффективно. Ее наверное разместили в районе н/п Тех и оттуда она покрывала Лачинский коридор, Шушу и Ханкенди. И надо сказать, что видео с БПЛА с этого района было очень мало.
В то же время другие участки фронта оказались не прикрытыми от работы беспилотников

Средства РЭБ не могли повлиять на общую картину развала армянской обороны.
Да и дело не только в БПЛА и РЭБ
Вот Шуша была прикрыта РЭБ и этот как-то не помогло армянским войскам, которые сдали Шушу даже без ударов беспилотников.

Помимо бпла азпехота тоже не подходила близко к госгранице чтоб избежать «изваринского варианта» бпла один раз в районе Шуши засветился подбив танк. А так держали подальше от зрк РА

[джяллад]

А что было бы с красной линией, если бы Пашинян не капитулировал. Значит ли это, что Путин давил на Пашиняна принять условия Алиева?
Значит все склады с боеприпасами опустели в Армении, что Россия начала их массово снабжать. Но в самой Армении в складах тоже было полно боеприпасов, и если наши контролировали все дороги, то и те боеприпасы, которые там были изначально трудно было вывести и доставить в Карабах. Боеприпасы в Карабахе прятали в лесу, тупо не хватало транспорта для перевозки, доставки. Я понимаю была очень интенсивная война, но чтоб все боеприпасы в самой Армении закончились через месяц, и при этом армяне так борзо себя вели до войны.

Я так понял ты армянских генералов совсем не читаешь, да? Оник ведь сказал что в июле они резко обнаружили что у них нехватка бп

[Asadulla]

Вся эта бодяга с БПЛА и РЭБ - это больше пиар

Для Армении - это повод оправдать свое поражение 

Типа мы не азербайджанскому солдату проиграли, а во всем виноваты  турецкие и израильские супер-БПЛА  и плохие российские РЭБ

Вот у Шуши не было БПЛА. Армяне сидели на стратегически выгодных позициях

И все равно наши их сделали

Но, не могут же в Армении признать, что армянские воины с боевым духом проиграли каким-то торгашам

Вот и идут поиски причины: БПЛА, РЭБ, турецкий спецназ, сирийские боевики, предательство, измена и прочее

Лишь бы не признать самое страшное: азербайджанский солдат оказался боеспособнее армянского солдата

[Asadulla]

И надо сказать, что наши долбоящеры, орущие  по поводу и без, что без Турции мы не смогли бы победить в этой войне, льют воду на мельницу армян.

Своими воплями: слава Байрактару, слава турецкому спецназу, слава турецким Ф-16, слава турецким военным советникам и прочее - они сами признают, что без Турции азербайджанский солдат не смог бы победить в войне.

Вот армяне цепляются за слова этих недоумков и крутят свою пластинку: без Турции мы бы азербайджанского солдата до Баку бы погнали.

[джяллад]

Могу предложить версию событий основанную на исключительно личных наблюдения и анализе информации из открытых источников. Я предлагал ее уже армянам, повторюсь здесь.

Есть вероятность, что русские узнали о некой договорённости Никола с Западом, типа приходи мальчик к нам, будешь нашим королём, и прихватишь Карабах с собой, мы поддержим (вспоминаем Ереванский филиал Пентагона и ЦРУ с контингентом больше чем база в Гюмри). Владимир Владимирович узнал об этом, и решил сыграть на опережение. Сделал предложение османскому султану, тот обрадовался, естественно. И азербайджанские власти само собой были рады.

Этот вариант объясняет многие моменты, почему Никол тянул не хотел смириться с поражением (ждал помощи с Запада, вспоминаем жующего галстук Саакашвили), в результате потерял даже больше чем планировалось в Москве. Эта же версия объясняет майскую инаугурацию в Шуше, и потом августовское выступление там же Никола о том что "Арцах это Армения" или наоборот, ну вы поняли. Борзометр зашкаливал как казалось нам, а на самом деле он был уверен в том что говорит. И истеричная реакция французов точно вписывается в схему, они были главными глашатаями группы мутильщиков, и оказались в результате самой облажавшейся стороной. Момент для проведения операции был выбран очень удачно, амеры заняты, ковид задолбал европейцев, ну и так далее, сами все знаете.

По результатам блестяще разыгранной В.В. Путиным партии, армяне потеряли по самое не хочу, а главное дискредитирован был Никол и все его бархатное движение. И вместе с тем, у армян осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотят, и отказаться не могут. Азербайджан получил намного больше чем предполагалось, чему безмерно рад, —и вместе с тем у армян осталась часть Карабаха как ярмо на шее, и снять не хотим, и отказаться не можем—. Турки за участие в игре получили "окно" в Азию и Китай через Азербайджан, избавившись от зависимости от Ирана. Россия укрепилась в регионе посадив на "якорь российского причала" две страны, которые теоретически могли "смыться".

Как то так.

У твоей гипотезы одно слабое место-Сцетцик.
Прошла неделя. Помощи нет от весьмира
Ок даю вторую неделю французам. Неделя прошла помощи нет
Ок, последняя надежда Трамп.
-ДТ я нах все разрулю и наплёл хинкали армянским избирателем.
Все стоп я капитулирую.
А можно и по другому варианту пойти. Первая неделя от весьмира нет помощи. Звонок 3 мудрецам-ЛТП, Жирайру и Ричарду Киракосяну. Ответ будет простым-не надейся. Все капитулирую пусть азербайджанцы радуются Джебраилу.
Но он так не поступил.
Почему?

[Старлей]

И надо сказать, что наши долбоящеры, орущие по поводу и без, что без Турции мы не смогли бы победить в этой войне, льют воду на мельницу армян.
Своими воплями: слава Байрактару, слава турецкому спецназу, слава турецким Ф-16, слава турецким военным советникам и прочее - они сами признают, что без Турции азербайджанский солдат не смог бы победить в войне.
Вот армяне цепляются за слова этих недоумков и крутят свою пластинку: без Турции мы бы азербайджанского солдата до Баку бы погнали.

Победить победили бы но думаю потери были большие ..Просто сейчас нужно сесть ,обсудить все свои ошибки и в дальнейшем сделать так что бы не откого больше не зависили....

[джяллад]

И надо сказать, что наши долбоящеры, орущие по поводу и без, что без Турции мы не смогли бы победить в этой войне, льют воду на мельницу армян.
Своими воплями: слава Байрактару, слава турецкому спецназу, слава турецким Ф-16, слава турецким военным советникам и прочее - они сами признают, что без Турции азербайджанский солдат не смог бы победить в войне.
Вот армяне цепляются за слова этих недоумков и крутят свою пластинку: без Турции мы бы азербайджанского солдата до Баку бы погнали.

Ну так и армяне без поставок бп комплектующих давно бы сдулись. Будет указывать на турок мы укажем на бездонные закрома РФ