Перейти к содержимому


Фотография

Летнее наступление 1992 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 208

#51 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июнь 2015 - 18:11

Летом 1992-го десантники взломали армянскую оборону, обеспечив продвижение бакинских сил.[/i]

Насколько это правда?

Правда
Но, смотря что считать "взломали". В атаку не шли, но например огневую поддержку оказывали серьезную.
Летом 1992 года подразделения дивизии оказывали поддержку наступающим азербайджанским войскам
Сам план летнего наступления был разработан начальником оперотдела дивизии подполковником Селивановым
Также в Евлахе почти постоянно находилась группа офицеров 104 ВДД во главе с Селивановым (позывные Друг-1, Друг-2), которые оказывали помощь в руководстве наступлением

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#52 Ессентуки

Ессентуки

    Просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 874

Отправлено 10 Июнь 2015 - 18:57

 В атаку не шли...

По данным «Коммерсанта» из 200 погибших под Срхавендом солдат азербайджанской армии большинство были славянами (что подтверждают пленные). По показаниям захваченных в плен офицеров-славян, за час до атаки им было обещано по 15 тыс. руб. Министр обороны РФ Павел Грачев в разговоре с Ширханяном заявил, что плененные армянами офицеры — не российские военнослужащие, а наемники, с которыми армяне могут поступать по своему усмотрению (ничто не ново под Луной). Совет самообороны НКР принял решение расстреливать наемников, права которых международными актами не защищены, в отличие от граждан Азербайджана, которые, являясь военнопленными, подлежат интернированию и обмену.

 

Как вы относитесь к такой информации?

 

И еще - надо-ли считать, что операция захлебнулась в середине июле или все-таки к концу августа 1992-го, когда на фронт прибыли смертники из батальна "Арцив"?


Сообщение отредактировал Ессентуки: 10 Июнь 2015 - 18:58


#53 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 10 Июнь 2015 - 19:11

 

 

И еще - надо-ли считать, что операция захлебнулась в середине июле или все-таки к концу августа 1992-го, когда на фронт прибыли смертники из батальна "Арцив"?

 

При всем уважении к этим смелым мужикам, но они только носили громкое название смертников, а в остальном это был обычный батальон.

 

Через месяц где-то его расформировали, а оставшихся распределили по другим подразделениям.



#54 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 10 Июнь 2015 - 19:24

По данным «Коммерсанта» из 200 погибших под Срхавендом солдат азербайджанской армии большинство были славянами (что подтверждают пленные). По показаниям захваченных в плен офицеров-славян, за час до атаки им было обещано по 15 тыс. руб. Министр обороны РФ Павел Грачев в разговоре с Ширханяном заявил, что плененные армянами офицеры — не российские военнослужащие, а наемники, с которыми армяне могут поступать по своему усмотрению (ничто не ново под Луной). Совет самообороны НКР принял решение расстреливать наемников, права которых международными актами не защищены, в отличие от граждан Азербайджана, которые, являясь военнопленными, подлежат интернированию и обмену.

 

 

 

 

Известно имя одного взятого в плен в июне у Сырхавенда, это 

 

Надир Османов (механик-водитель бмп). В это время был взят еще пленный - Шакир Валиев, где точно, не указано, но пишут, 

 

что у Аскерана.

 

Я думаю, что, если бы были славяне, их фамилии наши бы обнародовали.

 

Кстати, Надир Османов из плена не вернулся, он у азербайджанцев числится пропавшим без вести


Сообщение отредактировал spm: 10 Июнь 2015 - 19:24


#55 Ессентуки

Ессентуки

    Просто Царь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 874

Отправлено 10 Июнь 2015 - 19:27

При всем уважении к этим смелым мужикам, но они только носили громкое название смертников, а в остальном это был обычный батальон.

 

Через месяц где-то его расформировали, а оставшихся распределили по другим подразделениям.

Да, они не были киборгами, робокопами или боеспецами. Но это не были обычные мужики. Их необычность заключалась в том, что в самый тяжелый час они добровольно откликнулись на просьбу министра обороны о подмоге, хотя их честно предупредили, что их шансы на выживание - минимальные.


Сообщение отредактировал Ессентуки: 10 Июнь 2015 - 19:28


#56 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 10 Июнь 2015 - 19:32

. Их необычность заключалась в том, что в самый тяжелый час они добровольно откликнулись на просьбу министра обороны о подмоге, хотя их честно предупредили, что их шансы на выживание - минимальные.

 

Согласен, просто хотел заметить,  что  азербайджанское наступление приостановилось не из-за них. Или далеко не только из-за них.

 

Да, бытует мнение, что якобы именно этот батальон сыграл решающую роль в обороне, но это не так.



#57 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июнь 2015 - 19:48

По данным «Коммерсанта» из 200 погибших под Срхавендом солдат азербайджанской армии большинство были славянами (что подтверждают пленные). По показаниям захваченных в плен офицеров-славян, за час до атаки им было обещано по 15 тыс. руб. Министр обороны РФ Павел Грачев в разговоре с Ширханяном заявил, что плененные армянами офицеры — не российские военнослужащие, а наемники, с которыми армяне могут поступать по своему усмотрению (ничто не ново под Луной). Совет самообороны НКР принял решение расстреливать наемников, права которых международными актами не защищены, в отличие от граждан Азербайджана, которые, являясь военнопленными, подлежат интернированию и обмену.
 
Как вы относитесь к такой информации?
 
И еще - надо-ли считать, что операция захлебнулась в середине июле или все-таки к концу августа 1992-го, когда на фронт прибыли смертники из батальна "Арцив"?

Про погибших славян под Сырхавендом - это неправда
Там большинство погибших в июне 92 были бойцы из местного батальона укомплектованного жителями сел Алиагалы, Алимадатли, Кюрдляр и Моллалар

Наступление было остановлено в начале сентября 1992 года. Тогда после выхода к Хачинскому ущелью встал вопрос что делать дальше. СГ и группа Селиванова считали, что надо продолжить наступление и до наступления холодов взять седловину Карабахского хребта по линии Ванк-Арачадзор-Сырхавенд-Улубаб-Фаррух. Закрепиться на ней и уже весной 93 с этих позиций начать решающее наступление.
Руководство страны и МО считало, что дальше на севере Карабаха наступать не стоит, надо наступление приостановить, а все силы бросить в Лачинский район и до наступления холодов перекрыть Лачинский район.
Вверх взяла точка зрения руководства страны и МО.
Кроме того в конце августа - начале сентября по требованию И.Гамидова и Н.Садыхова были отозваны группа Селиванова и оказывавшие поддержку подразделения 104ВДД.
Ну а без них ударная сила азербайджанских войск резко уменьшилась.
Вот эти причины и привели к остановке наступления на севере Карабаха и переносу всех сил на перекрытие Лачинского коридора.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#58 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июнь 2015 - 21:38

НГ от 01.07.92

152a7dbcd81a.jpg


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#59 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июнь 2015 - 21:44

Известия от 01.07.92

ce29e8ac6e42.jpg


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#60 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июнь 2015 - 21:53

НГ от 04.07.92

f04717bb30b6.jpg


  • spm это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#61 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июнь 2015 - 21:57

НГ от 07.07.92

7a5d53f512dd.jpg

d8069c13e5f9.jpg


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#62 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июнь 2015 - 22:05

НГ от 10.07.92

01b394b0f040.jpg


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#63 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 10 Июнь 2015 - 22:08

Известия от 09.07.92

961ad91dd520.jpg


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#64 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 069

Отправлено 10 Июнь 2015 - 22:36

Председатель КГБ Арменнии -Мариус Юзбашян,случайно не ассириец?

 

Имя римское ,фамилия -Юзбаши(сотник).Меня ,вот всегда интересовало,почему армяне,после ненависти ко всему турецкому,фамилии не переиначивали с тех времён на свой лад?


Сообщение отредактировал ayna73: 10 Июнь 2015 - 22:36


#65 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 10 Июнь 2015 - 23:10

Председатель КГБ Арменнии -Мариус Юзбашян,случайно не ассириец?

 

Имя римское ,фамилия -Юзбаши(сотник).Меня ,вот всегда интересовало,почему армяне,после ненависти ко всему турецкому,фамилии не переиначивали с тех времён на свой лад?

 

Как же можно избавиться от такой красивой фамилии - Юзбашьян?

 

Вот  у нас в крае есть видный предприниматель (мультимиллионер) - карачаевец по фамилии Каракотов, такую фамилию я бы поменял :)


Сообщение отредактировал spm: 10 Июнь 2015 - 23:10

  • Шыныхлы, Ayna73 и Maverick это нравится

#66 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 12 Июнь 2015 - 22:51

Вообще азербайджанская историография Карабахской войны - это отдельная тема

Т.к. говорить об участии подразделений 104 ВДД в летнем наступлении не политкорректно в современном Азербайджане, теперь в ходу новая мулька, об участии в летнем наступлении "украинских танкистов" или "подразделений украинцев".

Т.е. теперь даже некоторые люди которые несколько лет назад сами говорили о том, что в летнем наступлении 1992 года нам помогали подразделения 104 ВДД, сами говорили о том как начальник оперотдела 104 ВДД подполковник В.Селиванов в Евлахе разрабатывал план летнего наступления - уже предпочитают не вспоминать об этом или просто говорить об "украинских танкистах".

Таким ловким движением рук, подразделения 104 ВДД превращаются в "украинских танкистов".

Зато теперь все чинно и благородно, скоро окажется, что это были подразделения Вооруженных Сил Украины.

Кроме того очень соответствует историческому моменту.


  • spm это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#67 spm

spm

    Ишхан

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 7 136

Отправлено 13 Июнь 2015 - 09:46

Вообще азербайджанская историография Карабахской войны - это отдельная тема

Т.к. говорить об участии подразделений 104 ВДД в летнем наступлении не политкорректно в современном Азербайджане, теперь в ходу новая мулька, об участии в летнем наступлении "украинских танкистов" или "подразделений украинцев".

Т.е. теперь даже некоторые люди которые несколько лет назад сами говорили о том, что в летнем наступлении 1992 года нам помогали подразделения 104 ВДД, сами говорили о том как начальник оперотдела 104 ВДД подполковник В.Селиванов в Евлахе разрабатывал план летнего наступления - уже предпочитают не вспоминать об этом или просто говорить об "украинских танкистах".

Таким ловким движением рук, подразделения 104 ВДД превращаются в "украинских танкистов".

Зато теперь все чинно и благородно, скоро окажется, что это были подразделения Вооруженных Сил Украины.

Кроме того очень соответствует историческому моменту.

 

Это хорошо вписывается в позицию некоторых армянских публицистов.

 

Там чуть ли не союзниками делают (в начало 90-х) Украину и Азербайджан.

 

Да и у нас участие неармян не сильно афишируется.


  • Asadulla это нравится

#68 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 13 Июнь 2015 - 19:00


Да и у нас участие неармян не сильно афишируется.

Тут вопрос не в афишировании или неафишировании

А в том, что в зависимости от политической конъюктуры или желания угодить нфашной гагашне, люди которые сами три года назад рассказывали, что в летнем наступлении 1992 года нам помогали подразделения 104 ВДД, сами говорили о том как начальник оперотдела 104 ВДД подполковник В.Селиванов в Евлахе разрабатывал план летнего наступления - теперь предпочитают не вспоминать об этом или просто говорить о неких "украинских танкистах".

Типа никакой помощи от 104 ВДД не было, а это были некие "украинские танкисты".


  • spm и джяллад это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#69 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 13 Июнь 2015 - 20:39

А кто эти люди?

#70 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 13 Июнь 2015 - 22:04

А кто эти люди?

Некоторых ты знаешь.


  • джяллад это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#71 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 14 Июнь 2015 - 17:21

Некоторых ты знаешь.


Того и гляди Иса Садыхов окажетьса прав биздя биябыр оларыг аа
  • Asadulla это нравится

#72 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 896
  • ГородМосква

Отправлено 14 Июнь 2015 - 18:40

Того и гляди Иса Садыхов окажетьса прав биздя биябыр оларыг аа

Не удивлюсь, если со временем они скажут, что Иса был прав и все было как он говорил.

Желание угодить нфашной гагашне может и не до этого довести.


  • джяллад это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 

https://t.me/Karabakh_war_history


#73 melk

melk

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 656

Отправлено 14 Июнь 2015 - 18:59

Председатель КГБ Арменнии -Мариус Юзбашян,случайно не ассириец?

 

Имя римское ,фамилия -Юзбаши(сотник).Меня ,вот всегда интересовало,почему армяне,после ненависти ко всему турецкому,фамилии не переиначивали с тех времён на свой лад?

Айна, потому что у основной массы населения сейчас нет никакой ненависти. А в те годы  думаю не до этого было, да и столетия под турками и персами сделали многие заимствования родными для армян.  



#74 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 18 Июнь 2015 - 00:06

Известно имя одного взятого в плен в июне у Сырхавенда, это 
 
Надир Османов (механик-водитель бмп). В это время был взят еще пленный - Шакир Валиев, где точно, не указано, но пишут, 
 
что у Аскерана.
 
Я думаю, что, если бы были славяне, их фамилии наши бы обнародовали.
 
Кстати, Надир Османов из плена не вернулся, он у азербайджанцев числится пропавшим без вести

я сам не видел но ребята говорили что одно отделенние десантников было убито, и их трупы
были переданы росийскому послу.
  • spm это нравится

#75 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 18 Июнь 2015 - 00:10

Да и я был знаком с парнем который служил в десантуре и был под срхавендом пленен.

Щас охн покойник звали его виталик, от рака умер 5 лет тому назад.
  • spm это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика