Сообщений в теме: 620

[Bomber]

За журналистов пока не принялись. Пока. Время для этого не очень подходящее.

[Фидель]

По данным турецких СМИ в атаке на отель участвовали 25 человек, прибывших на трёх вертолетах
 

Ну если сми не врут это штурмовая группа.

Плюс с земли им помогали 15 человек

 

С учетом бессмысленного обстрела вертушкой это блокирующая группа.

Эти 40 человек были спецназовцами "бордо береты"

 

Бордо значит не лохи

.

 

А теперь с 01.40. Это что за праздношатание? Где бой с охраной президента? Че здание не прочесываем? Такое может быть только в том случае если спецы поняли что их наипали. Никакого Эрдогана там и в помине не было.

[Фидель]

Я в инсценировку не верю просто в силу того, что у Р.Т.Эрдогана нет подобного уровня махинаторов, а сам он никогда бы не пошел на такие «эксперименты» просто в силу своей патологической паранойи.
 

Алоизовичь мог а почему не может Эрдоган. Но моему ты его недооцениваешь. Это еще тот сукин сын.

Руководство МИТ на такие схемы не способно как в силу своего профессионального уровня, так и в силу слабых позиций в армии (сотрудники-выходцы из вооруженных сил сейчас составляют в ведомстве 4-5 процента от общего числа всех сотрудников).

 

Зря. Зря ты их недооцениваешь. 

[kinza]

Как обьяснить тогда то что многие умеренные турки, кемалисты, националисты поддержали Эрдогана а сторонники Ататюрка, которых было десятки тысяч во время столкновений в Гези, в этот раз даже не соизволили выйти на митинг?

 

По моему объяснение этому феномену лежит на поверхности...

[Asadulla]

Алоизовичь мог а почему не может Эрдоган. Но моему ты его недооцениваешь. Это еще тот сукин сын.

Зря. Зря ты их недооцениваешь. 

Может быть и недооцениваю

Тут каждый высказывает свое мнение

[Mesut]

Эрдоган у власти уже 13 полных лет
За это время в Турции активно развивалась туристическая инфраструктура, строились отели, в Стамбуле открыто работают ночные клубы и продаётся алкоголь, никаких попыток ввести нормы шариата не было и т.д..
Поэтому нельзя сравнивать исламизацию по Эрдогановски, с тем, что у себя сделали Саудовская Аравия или Иран.

вот  что  значит  образованный человек , Ряхбяр  Эфенди лучше всех  объяснил  эрдоганского ислама ...  дервишский ислам  у них  девиз  не   "Аллаху Акбар " а "На Бога надейся, а сам не плошай"

[Mesut]

Как обьяснить тогда то что многие умеренные турки, кемалисты, националисты поддержали Эрдогана а сторонники Ататюрка, которых было десятки тысяч во время столкновений в Гези, в этот раз даже не соизволили выйти на митинг?

я  тебе  по сегрету скажу, их  за  ранее  арестовали менты 

[Фидель]

Может быть и недооцениваю

Тут каждый высказывает свое мнение

Разумеется.

Кстати. А как ты думаешь? Зачем надо было перекрывать движение гражданских по мосту? Из каких таких тактических соображений? Ведь это прямой путь что бы настроить гражданских против себя.

Или зная что на следующий день будут аресты не обьявили повышенную боеготовность и тех же верных Эрдогану полицейских и не бросили защищать телецентр. Есть видео где мятежники играючи занимают ТЦ.

[Bomber]

РИА НОВОСТИ. ПОЛИЦИЯ АНТАЛЬИ ЗАСТРЕЛИЛА В АЭРОПОРТУ МУЖЧИНУ, НЕ ПОДЧИНИВШЕГОСЯ ПРИКАЗУ ОСТАНОВИТЬСЯ — ТВ
http://ria.ru/world/...1470115977.html

[Asadulla]

Разумеется.

Кстати. А как ты думаешь? Зачем надо было перекрывать движение гражданских по мосту? Из каких таких тактических соображений? Ведь это прямой путь что бы настроить гражданских против себя.

Или зная что на следующий день будут аресты не обьявили повышенную боеготовность и тех же верных Эрдогану полицейских и не бросили защищать телецентр. Есть видео где мятежники играючи занимают ТЦ.

Действия военных были хрестоматийными: захват правительственных зданий и транспортных узлов (крупнейший аэропорт и мосты через Босфор), удары по штаб-квартире национального разведывательного управления, блокировка сотовой связи, социальных сетей и вещания международных туркоязычных телеканалов (ВВС, Euronews, CCN Turk), штурм офиса ведущего СМИ – Турецкого радио и телевидения (TRT).

Главный промах – политическое руководство страны не задержано, не арестован ни президент, ни премьер. Об этом я уже писал, что то что не смогли устранить Эрдогана стало их главной ошибкой.

Главной причиной провала стала слишком слабая подготовка. Дальше можно строить разные версии. Возможно, тайные приготовления к перевороту вскрылись, потребовалось сместить сроки, чтобы перехватить инициативу, но технически все оказалось неосуществимым.

Почему подготовка оказалась слабой  тут тоже может быть много причин: проблема подготовки, проблема поддержки, сбои в осуществлении начальных планов, точки противодействия, которые не были приняты во внимание. Возможно, предательство.

[Asadulla]

вот  что  значит  образованный человек , Ряхбяр  Эфенди лучше всех  объяснил  эрдоганского ислама ...  дервишский ислам  у них  девиз  не   "Аллаху Акбар " а "На Бога надейся, а сам не плошай"

Вопрос не в образованности.

Просто при слове исламизация у многих почему-то возникает ассоциация с Ираном или Саудовской Аравией

А исламизация Эрдогана имеет другую природу и корни.

Поэтому в Турции открыто действуют ночные клубы, продается алкоголь, развивается туристическая инфраструктура, строятся новые отели, активно привлекаются иностранные туристы и т.д.. Женщины ходят одетые как хотят, некоторые с татуировками, молодежь открыто ходит держась за руки или целуясь. 

Оказавшись в Стамбуле, Анталье, Бодруме никогда не подумаешь, что находишься в стране, где идет исламизация.

За 13 лет правления Эрдоган даже не делал попыток ввести какие-то нормы шариата.

Суфийский ислам - не имеет ничего общего с салафизмом.

Наоборот: салафизм и суфизм, смертельные враги.

[Ayna73]

ANS должен был показать интервью с Фатуллахом.Перед глазами черный экран.Неужели прикрыли канал?

[Asadulla]

ANS должен был показать интервью с Фатуллахом.Перед глазами черный экран.Неужели прикрыли канал?

Прекращено вещание ANS

http://contact.az/do...tm#.V40NT1eFcW0

[Mesut]

ANS должен был показать интервью с Фатуллахом.Перед глазами черный экран.Неужели прикрыли канал?

))))

[Maverick]

Вопрос не в образованности.
Просто при слове исламизация у многих почему-то возникает ассоциация с Ираном или Саудовской Аравией
А исламизация Эрдогана имеет другую природу и корни.
Поэтому в Турции открыто действуют ночные клубы, продается алкоголь, развивается туристическая инфраструктура, строятся новые отели, активно привлекаются иностранные туристы и т.д.. Женщины ходят одетые как хотят, некоторые с татуировками, молодежь открыто ходит держась за руки или целуясь. 
Оказавшись в Стамбуле, Анталье, Бодруме никогда не подумаешь, что находишься в стране, где идет исламизация.
За 13 лет правления Эрдоган даже не делал попыток ввести какие-то нормы шариата.
Суфийский ислам - не имеет ничего общего с салафизмом.
Наоборот: салафизм и суфизм, смертельные враги.

Скажу тебе по секрету там даже официальные публичные дома есть,карахана или караеви уже не помню))..до недавнего прошлого хозяйка одной из сетей публичных домов была мадам Матильда Манукян)Она же за какой то год самая богатая женщина Турции

[Mesut]

Контр-адмирал Сонер Поллат: «За переворотом стоял Вашингтон» ЭКСКЛЮЗИВ[/size]


18 Июля 2016, 20:37
Автор: Заур Расулзаде, собкор 


Ситуацию в Турции после провалившегося путча и возможные варианты развития отношений ее властей и армии в интервьюhaqqin.az прокомментировал контр-адмирал в отставке Сонер Поллат.

- Ваше отношение к попытке военного переворота в вашей стране?
- Этот путч войдет в историю Турции и ее Вооруженных сил как черное пятно. Нашу армию впутали в самую грязную политическую игру, и безусловно, ее организаторы должны быть жестко наказаны.
Считаю, что за попыткой переворота стояли внешние силы, в первую очередь США. Я - бывший военный, и мне стыдно за моих коллег, которые так опозорили турецкую армию.
- Казалось бы, путч изначально был обречен на провал, почему же военные все же пошли на такой отчаянный шаг?
- Дело в том, что в начале августа должно было состояться заседание Высшего военного совета Турции, и многих генералов и адмиралов из принимавших участие в путче, должны были отправить на пенсию. Чтобы предотвратить это, они и пошли на такой глупый шаг.
Кроме того, они надеялись, что народ их поддержит, но вышло все наоборот. Они в спешке затеяли этот госпереворот, но не учли что мы живем в совершенно другую эпоху, а времена Аднана Мендереса и Неджметдида Эрбакана безвозвратно ушли.
Сегодня интернет и другие высокие технологии настолько развиты, что люди все быстро узнали, быстро мобилизовались и дали бой путчистам. Конечно, трагично, что при этом они использовали солдат и пролили кровь народа. Тот солдат или офицер, который проливает кровь своего народа и бомбит свой же парламент, не может называться военным. Это уже путь терроризма.
- Многие считают, что Эрдоган после переворота станет единоличным руководителем страны, вы согласны с этим?
- Да, такие попытки со стороны Эрдогана могут быть, но турецкий народ это не тот народ, который согласится с диктатурой. Мы не египтяне, которые сразу же приняли диктатуру маршала Ас-Сиси. У нас слишком уж сильны демократические традиции.
- Но все мы, благодаря ТВ и интернету видели, какие религиозные лозунги выкрикивали сторонники Эрдогана. Не приведет ли это к разрушению светских устоев Турции вообще?
- Нет. Турция - страна с глубокими светскими устоями. Ни один турок не согласится на иранизацию страны, в том числе и сторонники Эрдогана. Все они, между прочим, носят галстуки, являются сторонниками евроинтеграции и сами не захотят такое управление, как в Иране. Думаю, после того как все утрясется, Эрдоган должен объясниться с народом: какую именно Турцию хочет он видеть.
- В качестве бывшего военачальника как вы прокомментируете случаи линчевания солдат турецкой армии?
- Эти инциденты и мне не по душе. Солдаты лишь выполняют приказ, они не виноваты ни в чем. И те кто унижал наших солдат, должны быть также жестко наказаны, как и путчисты. Но насколько я знаю, многие облетевшие интернет кадры с линчеванием солдат оказались фейковыми.
Тем не менее мы, бывшие военные, обратились к Верховному главнокомандующему страны господину Эрдогану, чтобы он проявил гуманизм в отношении солдат-призывников, волей не волей оказавшихся участниками этого мерзкого преступления.
- Вы сказали, что за путчем стояли США, а какова, по-вашему, во всем этом  роль России?
- Вся эта активизация Гюлена и военных пришлась как раз на дни, когда Анкара начала налаживать отношения с Москвой. Видимо, кому-то в Вашингтоне не по душе сближение наших стран, вот они и решили посеять смуту в Турции. И у меня вопрос к американским руководителям: почему они не выдают Турции Гюлена? Сколько еще нужно доказательств американцам, чтобы они вернули его.

[Mesut]

Вопрос не в образованности.

Просто при слове исламизация у многих почему-то возникает ассоциация с Ираном или Саудовской Аравией

А исламизация Эрдогана имеет другую природу и корни.

Поэтому в Турции открыто действуют ночные клубы, продается алкоголь, развивается туристическая инфраструктура, строятся новые отели, активно привлекаются иностранные туристы и т.д.. Женщины ходят одетые как хотят, некоторые с татуировками, молодежь открыто ходит держась за руки или целуясь. 

Оказавшись в Стамбуле, Анталье, Бодруме никогда не подумаешь, что находишься в стране, где идет исламизация.

За 13 лет правления Эрдоган даже не делал попыток ввести какие-то нормы шариата.

Суфийский ислам - не имеет ничего общего с салафизмом.

Наоборот: салафизм и суфизм, смертельные враги.

урвен жизни народа  сильно поменялся  после прихода  акп ,демокраСи  кроме  биздежа  ничего народу  не давал ... поэтому  народ  начал богатворить  эрдогана  только за  дороги /за бардюр.

[Asadulla]

 

урвен жизни народа  сильно поменялся  после прихода  акп ,демокраСи  кроме  биздежа  ничего народу  не давал ... поэтому  народ  начал богатворить  эрдогана  только за  дороги /за бардюр.

 

Это тоже есть

Когда я бывал в Турции, многие турки (да и азербайджанцев проживавшие и имевшие бизнес  в Турции) рассказывали, как плохо было до прихода Эрдогана и как при нем стало лучше.

Взять хотя бы Стамбул. Что он из себя представлял в 90-е и как изменился при Эрдоган.

Отрицать успехи Эрдогана в развитии Турции не имеет смысла. 

Мое отношение к Эрдогану известно, мягко говоря теплых чувств к нему я не питаю

Но, правда есть правда.

[Фидель]

Действия военных были хрестоматийными: захват правительственных зданий и транспортных узлов (крупнейший аэропорт и мосты через Босфор), удары по штаб-квартире национального разведывательного управления, блокировка сотовой связи, социальных сетей и вещания международных туркоязычных телеканалов (ВВС, Euronews, CCN Turk), штурм офиса ведущего СМИ – Турецкого радио и телевидения (TRT).

 

Ну уж очень топорно. Словно нарочно все делали что бы настроить гражданских против себя.

Главный промах – политическое руководство страны не задержано, не арестован ни президент, ни премьер. Об этом я уже писал, что то что не смогли устранить Эрдогана стало их главной ошибкой.

 

 

Не думаю что у спецов был хоть единый шанс. Кстати видео собственно боя.

Главной причиной провала стала слишком слабая подготовка. Дальше можно строить разные версии. Возможно, тайные приготовления к перевороту вскрылись, потребовалось сместить сроки, чтобы перехватить инициативу, но технически все оказалось неосуществимым.

Почему подготовка оказалась слабой  тут тоже может быть много причин: проблема подготовки, проблема поддержки, сбои в осуществлении начальных планов, точки противодействия, которые не были приняты во внимание. Возможно, предательство.

 

А мне кажется подготовка была на высшем уровне. Все получилось так как и хотели эрдогановцы.

[Asadulla]

А мне кажется подготовка была на высшем уровне. Все получилось так как и хотели эрдогановцы.

Каждый из нас высказал свое мнение, привел свои аргументы.

По-моему мы остались, каждый при своем.

[Фидель]

Каждый из нас высказал свое мнение, привел свои аргументы.

По-моему мы остались, каждый при своем.

Это нормально.

Наткнулся на такую картинку. Если правда то Эрдоган полностью обезглавил армию. Говорят арестованы 103 генерала и адмирала. 

Список подразделений турецких вооруженных сил , которые потеряли своих командиров.

[Asadulla]

Наткнулся на такую картинку. Если правда то Эрдоган полностью обезглавил армию. Говорят арестованы 103 генерала и адмирала.  Список подразделений турецких вооруженных сил , которые потеряли своих командиров.

Неудивительно.

Эрдоган и ранее армии особо не доверял, а после 15-16 июля армии не верит уже в принципе.

Поэтому чистить будет жестко.

Для него это вопрос политического, а может быть и физического выживания.

[Фидель]

Неудивительно.

Эрдоган и ранее армии особо не доверял, а после 15-16 июля армии не верит уже в принципе.

Поэтому чистить будет жестко.

Для него это вопрос политического, а может быть и физического выживания.

Да теперь у него абсолютная власть. Как думаешь? Вернет смертную казнь?

Обстрел здания разведки.

[Mesut]

Эрдоган объявил о создании союза с Ираном и Россией


18 Июля 2016, 23:37
 


Президент Турции Тайип Эрдоган во время телефонного разговора со своим иранским коллегой Хасаном Роухани заявил о готовности в сотрудничестве с Ираном и Россией решать региональные проблемы, передает агентство IRNA.
"Мы настроены в сотрудничестве с Ираном и Россией рука об руку решать региональные проблемы и значительно усилить наши шаги по возвращению в регион мира и стабильности", - цитирует Эрдогана агентство.
Эрдоган также подчеркнул, что больше прежнего готов взаимодействовать с Россией и Ираном, отмечает агентство.

[Madyar]

Совсем я перестал понимать Эрдоганыча... Ну нафига козе гармонь? То есть, нафига он практически идёт на разрыв с НАТО и собирается союзничать с Ираном и Россией - своими вечными врагами... И коню понятно, что ничем хорошим это не кончится... Тем более, что Россия сейчас имеет очень хорошую мотивацию на возвращение своих исконных земель. И раздачу их верным союзникам...

З.Ы. А чо, "Карс наш!" - чем не лозунг? 

Сообщение отредактировал Madyar: 19 Июль 2016 - 00:22