Перейти к содержимому


Фотография

Российская армия


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 592

#151 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 23 Июнь 2015 - 02:07

http://360tv.ru/news...v-aviacii-25882



#152 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 23 Июнь 2015 - 07:05

http://360tv.ru/news...v-aviacii-25882

В целом все верно. В авиации РФ почти по всем компонентам отстала от США. Почему-то до последнего времени доминировала доктрина, что в будущем бои в воздухе будут носить характер маневренного ближнего воздушного боя.
Например был такой главком ВВС Михайлов, который загубил все программы БПЛА, считая что это игры американцев в роботов и перспектив у этого направления нет. В результате США в области БПЛА ушли вперед. Также с технологией стелс, бортовой электроникой, высокоточным ракетным вооружением.

Так, главнокомандующий ВВС России генерал-майор Виктор Бондарев в июле 2012 г. заявлял, что в 2013 г. в ВВС для войсковых испытаний должны поступить 14 истребителей пятого поколения Т-50 (ПАК ФА), а уже в 2015 г. в войска должны быть начаты поставки серийных машин. При этом на момент данного заявления были построены всего три прототипа ПАК ФА (первый полетел в январе 2010 г.), а на третьем начинались испытания штатного радиолокационного комплекса. С тех пор до настоящего времени были построены еще лишь два летных прототипа ПАК ФА, а передача на испытания еще трех опытных образцов теперь предполагается в 2015 г., с постройкой первых предсерийных машин для войсковых испытаний в 2016 г. Уместно напомнить, что в США при создании истребителя пятого поколения Lockheed Martin F-22А с момента первого полета демонстратора этого самолета YF-22 в 1990 г. до начала поступления в ВВС первой серийной партии F-22A в 2004 г. (по сути, тот же период войсковых испытаний) прошло 14 лет. В проекте следующего американского истребителя пятого поколения Lockheed Martin F-35 (JSF) этот срок сократился до 12 лет. Непонятно, каким образом руководство отечественных ВВС, обладая куда менее значительными индустриальными и финансовыми ресурсами, намеревалось пройти этот путь за три-четыре года, и почему такие очевидно нереальные сроки были прописаны в ГПВ-2020.
Более того, появились сообщения, что ВВС России планируют вместо 52 прописанных в ГПВ-2020 серийных самолетов Т-50 приобрести лишь 12 машин для войсковых испытаний, а «после этого будем решать, сколько их еще необходимо и сколько мы можем себе позволить». Вероятно, это означает, что ВВС не удовлетворены характеристиками ПАК ФА с двигателями «первого этапа» («изделие 117») и будут ожидать разрабатываемого двигателя «второго этапа» («изделие 30»), который будет готов не ранее 2020 г

Серьезные проблемы с разработкой и закупкой беспилотных летательных аппаратов (БЛА). По сути, до настоящего времени российские военные располагают лишь БЛА тактического назначения, а летные испытания первого российского БЛА большой дальности «Альтиус-М» («Альтаир») начнутся только в 2015 г. Сроки получения ВВС России современных средневысотных и высотных БЛА с большой дальностью и продолжительностью полета (классов MALE1 и HALE2) в серийном исполнении остаются неясными. Еще более туманной выглядит перспектива принятия на вооружение ударных БЛА (как «тихоходных», так и малозаметных скоростных).

Есть проблемы с закупкой современного управляемого вооружения для оснащения бое-вой авиации (в том числе в перспективе и беспилотной). Здесь сложилась странная ситуация, когда приобретаемые ВВС России современные боевые самолеты новой постройки остаются без современного ракетного вооружения. В первую очередь это относится к новым ракетам класса «воздух-воздух».
Показательно, что по состоянию на начало 2015 г. ВВС России только начали получать и пока не имеют на вооружении достаточного количества ракет класса «воздух-воздух» средней дальности с активными радиолокационными головками самонаведения, которые стали основой вооружения западной истребительной авиации еще 25 лет назад. При этом Россия активно экспортирует ракеты этой категории РВВ-АЕ в Китай, Индию и другие государства, эксплуатирующие истребители семейства Су-27/30.
По-прежнему наблюдается серьезный недостаток высокоточного оружия класса «воздух-поверхность», а ряд видов вооружения, например, высокоточные авиационные крылатые ракеты оперативно-тактического назначения или управляемые авиационные бомбы со спутниковой системой наведения, отсутствуют практически полностью (при наличии последних, например, во вполне испытанном виде). Таким образом, налицо недостаток современных боевых самолетов и современных авиационных средств поражения. Только начаты в России испытания кругло суточных оптоэлектронных контейнеров целеуказания высокоточному оружию, давно и активно используемых на Западе. Фактически ударный потенциал российской авиации в технологическом отношении замер на уровне 30-летней давности.
Так что в области ВВС еще пахать и пахать, чтобы сократить отставание от США
(Использовались материалы ЦАСТ)

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#153 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 23 Июнь 2015 - 08:56

Вообще надо признать, что за последние 25-30 лет, США ушли далеко вперед в области военного дела, военной науки, военно-технического развития, НИОКР, военных технологий и т.д..
Происходящая в США практически непрерывная «революция в военном деле», основывающаяся на развитии информационных технологий и высокоточного вооружения, привела к беспрецедентному качественному отрыву военного потенциала США от практически всех прочих государств мира.
На мой взгляд речь можно вести не о том чтобы догнать США, а только о сокращении разрыва.

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#154 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 23 Июнь 2015 - 09:08

Вообще надо признать, что за последние 25-30 лет, США ушли далеко вперед в области военного дела, военной науки, военно-технического развития, НИОКР, военных технологий и т.д..
Происходящая в США практически непрерывная «революция в военном деле», основывающаяся на развитии информационных технологий и высокоточного вооружения, привела к беспрецедентному качественному отрыву военного потенциала США от практически всех прочих государств мира.
На мой взгляд речь можно вести не о том чтобы догнать США, а только о сокращении разрыва.


В 90ые годы были одни сокращения. Война подстигнула впк

#155 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 23 Июнь 2015 - 09:13

В 90ые годы были одни сокращения. Война подстигнула впк

Это да.
Отставание наверное сократят.
Но, на уровень военного потенциала США не выйдут.
  • diesel и джяллад это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#156 джяллад

джяллад

    Ряис

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 933

Отправлено 23 Июнь 2015 - 09:16

Это да.
Отставание наверное сократят.
Но, на уровень военного потенциала США не выйдут.

Это требует огромных средств. Авиация, вмс. Поэтому в противовес западной авиации уклон на пво.
  • Урукхай это нравится

#157 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 23 Июнь 2015 - 11:19

Это требует огромных средств. Авиация, вмс. Поэтому в противовес западной авиации уклон на пво.

Нужна сильная экономика
Это базис и фундамент
Я не мечтаю об американских 17 трлн $, но хотя бы половину американских ВВП и бюджета: ВВП 7-8 трлн $ и бюджет 1,5-2 трлн $.
Без сильной и гибкой экономики, никаких сильных и современных ВС не будет.
А пока экономика и нехватка денег будут сдерживать модернизацию военного потенциала.
  • diesel, джяллад и Урукхай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#158 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 510

Отправлено 24 Июнь 2015 - 20:13

ну если быть откровенным и убрать ядерное оружие, то потенциал России не сравнится с потенциалом США, например если взять туже авиацию, нет у нас таких технологий что бы перегнать америку, сократить разрыв можно. Но опять таки пока Россия будет сокрашать разрыв американцы опять пойдут вперёд. Вовторых, амеры могут проецировать своую силу почти везде в мире, а россия только в пределах своих границ ну может немного дальше.

 

это видео про Ф 35, каторый специально споектирован что бы взлетать с коротких впп

 

http://www.liveleak....=5c8_1435121386


Сообщение отредактировал diesel: 24 Июнь 2015 - 20:14

  • Asadulla это нравится

#159 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 24 Июнь 2015 - 21:02

Ну в некоторых технологиях США ушли вперед безнадежно

В некоторых отставание можно сократить.

Нужна сильная и гибкая экономика.

Только в этом случае можно как-то на равных конкурировать с США.

У США основа это ВВС и ВМС, что позволяет проецировать свою силу по всему миру.

У РФ основа это сухопутные войска.

Еще Черчилль говорил, что Британия морской зверь, а Россия сухопутный зверь.


  • diesel и Урукхай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#160 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 24 Июнь 2015 - 21:08

Путин чётко сказал что никакой гонки вооруженния не будет,то что у нас есть того за глаза хватит

 

а рагозин сказал что то по чему отстаём уже давно купленно или скамунизденно разобронно на винтики и уже начинает производица.

 

не так давно один хороший знакомый говорил что что все эти джавелины и какие то израэльские птуры с камерами уже у нас в тихую производят

 

и вся эта техника уже проверенна и обкатанна.


  • Asadulla, Шыныхлы и diesel это нравится

#161 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 510

Отправлено 24 Июнь 2015 - 21:14

Путин чётко сказал что никакой гонки вооруженния не будет,то что у нас есть того за глаза хватит

 

а рагозин сказал что то по чему отстаём уже давно купленно или скамунизденно разобронно на винтики и уже начинает производица.

 

не так давно один хороший знакомый говорил что что все эти джавелины и какие то израэльские птуры с камерами уже у нас в тихую производят

 

и вся эта техника уже проверенна и обкатанна.

 

 

помоему ещё академик Сахаров предложил окружить СССР стратегическим ядерным оружием и перестать гонятся с амерами, но война и конкуренция это двигатель многих научных достижений, как бы не заржаветь и не уснуть.


  • Урукхай это нравится

#162 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 24 Июнь 2015 - 21:29

http://www.liveleak....=b4c_1435062202

 

Путин чётко сказал что никакой гонки вооруженния не будет,то что у нас есть того за глаза хватит

 

а рагозин сказал что то по чему отстаём уже давно купленно или скамунизденно разобронно на винтики и уже начинает производица.

 

не так давно один хороший знакомый говорил что что все эти джавелины и какие то израэльские птуры с камерами уже у нас в тихую производят

 

и вся эта техника уже проверенна и обкатанна.

Я словам Рогозина не особо верю

Спереть технологии мало, нужно еще суметь освоить и наладить серийное производство.

Проблемы с запусками космических аппаратов, проблемы с производством ряда вооружений - показывают, что не все так радужно


  • diesel это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#163 diesel

diesel

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 4 510

Отправлено 24 Июнь 2015 - 21:37

единичные копии у нас есть, но вот массовое и качественное производство хварает. Я ещё не видел видео со стрельбами Т14 например, и мне кажется что это танк будут показывать только на выставках как и Т50  ещё многие годы.



#164 Урукхай

Урукхай

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 830
  • Городповолжье

Отправлено 24 Июнь 2015 - 22:04

Всё правильно ряйпяр джан,как только начнуца реформы тогда всё быстрее пойдёт

в одном закрытом городе на завод пришол заказ на какие то ракеты собирать,так директору пришлось всех пенсионеров обратно на работу принимать

нету молодых кадров вся страна юристы и экономисты,а если и есть технические вузы то 90 % выпускников выходят от туда тупыми инжинерами

которым не то что ракеты собирать а забор нельзя доверить.


  • Arko это нравится

#165 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 25 Июнь 2015 - 18:02

Всё правильно ряйпяр джан,как только начнуца реформы тогда всё быстрее пойдёт

в одном закрытом городе на завод пришол заказ на какие то ракеты собирать,так директору пришлось всех пенсионеров обратно на работу принимать

нету молодых кадров вся страна юристы и экономисты,а если и есть технические вузы то 90 % выпускников выходят от туда тупыми инжинерами

которым не то что ракеты собирать а забор нельзя доверить.

как соберешься, съездим в Кубинку, или в архангельское...

поглядим до чего мысль инженерная дошла...

"Инженерная мысль опередила разум"


  • Урукхай это нравится

#166 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июнь 2015 - 21:16

Как в США оценивают военную реформу России

 

Точка зрения на изменения в вооруженных силах (ВС) России при министрах Анатолии Сердюкове и Сергее Шойгу.

Автор: Дмитрий Горенбург, научный сотрудник Центра военно-морских исследований (США), давно изучающий реформирование российской армии.

 

Несмотря на всю критику, обрушившуюся на Сердюкова, в долгосрочном периоде его преобразования скорее усилят военный потенциал России. Среди главных достижений следует отметить повышение мобильности войск, переход от массовой мобилизационной армии к высоким уровням постоянной готовности соединений и улучшение межвидового взаимодействия.

Работая в тандеме с начальником Генштаба Николаем Макаровым, который и разрабатывал план реформы, Сердюков сумел разобрать советскую структуру ВС и создал новую, куда более адекватную реалиям вооруженных конфликтов XXI века. Громоздкие дивизии, предназначавшиеся для крупных фронтовых операций, были заменены мобильными бригадами, способными к самостоятельным действиям.

Реформа также положила конец советской привычке полагаться на массовую мобилизацию. В постсоветский период многие соединения существовали лишь на бумаге и состояли только из кадровых офицеров, служивших при складах с неиспользуемыми вооружением и техникой. Большинству таких соединений, чтобы обрести боеспособность, требовалось до года времени. При Сердюкове они были расформированы, и начался поэтапный переход к соединениям полного штата, мобилизация которых занимала бы менее недели, а некоторые, как ожидалось, должны были суметь отреагировать на внезапный кризис в течение 24 часов.

Военные добились существенных улучшений и в координации. В предыдущей командной структуре межвидовое взаимодействие на поле боя нередко требовало вмешательства Москвы (Генерального штаба или Главкомата вида ВС). Это вызывало к жизни множество случаев рассогласований в действиях, что вело к потерям от огня по своим и недостаткам во всестороннем обеспечении операций — например, в поддержке наземных сил с воздуха. Создание четырех объединенных стратегических командований (с декабря 2014 года их стало пять, появилось командование «Север» — прим. «Ленты.ру») позволило командирам на местах контролировать все виды ВС в своей зоне ответственности, что существенно улучшило межвидовое взаимодействие.

Все изменения, проводившиеся в этот период, были направлены на то, чтобы сделать ВС России способными максимально быстро реагировать на внезапно возникающие локальные и региональные конфликты. Именно в такие локальные и региональные конфликты российские военные и оказывались втянутыми начиная с войны 1980-х годов в Афганистане. Несмотря на ухудшение отношений с США и НАТО куда вероятнее, что в обозримом будущем эти навыки пригодятся российским военным больше, чем готовность к ведению широкомасштабных боевых действий в духе времен холодной войны.

Базовые принципы военной реформы, начатой Сердюковым, оправдали свое предназначение и оставались неизменными в течение почти семи лет. Это переход к трехуровневой оргштатной структуре, в которой бригада играла роль ключевого элемента; создание объединенных стратегических командований, призванных улучшить межвидовое взаимодействие войск; сокращение офицерского корпуса и постепенный переход от призывной армии к преимущественно контрактной. Реформа позволила российским ВС окончательно уйти от массовой мобилизационной модели советских времен.

http://lenta.ru/arti...5/06/26/reform/


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#167 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июнь 2015 - 21:16

Шойгу начал с того, что откатил назад некоторые решения Сердюкова, сохранив, однако, в неизменности базовые подходы к реформе. Большинство изменений и отмена наиболее раздражавших решений предшественника носили символический характер и были призваны наладить отношения Шойгу с высшими офицерами. Такие действия, как восстановление Кантемировской и Таманской дивизий (при Сердюкове свернутых в бригады), а также то, что Шойгу начал носить военную форму, предпринимались для того, чтобы успокоить генералитет и не подорвать основы реформы Сердюкова.

С практической точки зрения отмена решений Сердюкова проводилась на второстепенных участках, таких как военная медицина и образование. Так, в сфере образования Шойгу восстановил прежнюю систему, при которой высшие офицеры могли учиться до восьми лет в течение всей карьеры (включая обучение в академиях видов ВС и академии Генштаба), в то время как при Сердюкове пробовали внедрять систему, больше похожую на западную: офицерское училище и сокращенные курсы повышения квалификации.

Некоторые отмены решений носили и явный положительный характер, — например, воссоздание такой категории военнослужащих как прапорщики и мичманы. Ее ликвидировал Сердюков, обосновав это сокращениями складов техники и вооружений, на которых служили многие из прапорщиков. Однако полная отмена такой категории привела к вынужденному увольнению многих квалифицированных технических специалистов. В самом начале своей работы на посту министра Шойгу объявил о восстановлении этой категории — однако лишь на ограниченном наборе командных и технических должностей.

В последние годы при Шойгу резко улучшилась боевая подготовка. Главная инновация — это рост фактора внезапности в проверках боеготовности, увеличение числа учений и тренировок, начинаемых «как гром среди ясного неба». Отказ от плановой системы подготовки, когда расписание учений известно как минимум за полгода, приближает условия тренировок к боевым, что наверняка повысит военный потенциал России в долгосрочном периоде.

http://lenta.ru/arti...5/06/26/reform/


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#168 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 26 Июнь 2015 - 21:17

Добившись гигантского прогресса на ниве избавления от советского наследия в ВС, Сердюков был далеко не так успешен в выстраивании отношений с подчиненными. Скудный военный опыт министра в сочетании с его жестким аппаратным стилем оттолкнул от него большую часть высшего и младшего офицерского корпуса.

Перед приходом Сердюкова российские ВС были известны как один из самых коррумпированных институтов государства. Высшие офицеры «отпиливали» значительные суммы из числа выделенных на закупки техники и постройку инфраструктуры, а также пользовались в личных целях бесплатным трудом рядовых. Непосредственные обстоятельства увольнения Сердюкова показывают нам, что задача подавления коррупции, ставившаяся ему в начале министерского срока, так и не была решена.

Шойгу, с другой стороны, обладал незапятнанной репутацией — и на посту главы МЧС, и на посту подмосковного губернатора. Он заручился поддержкой высшего генералитета, в массе своей презиравшего Сердюкова. Тем не менее ВС России и при Шойгу продолжают сталкиваться с массой проблем.

Самая тяжелая — недостаток личного состава. Падение рождаемости в начале 1990-х годов привело к уменьшению числа 18-летних мужчин, годных к военной службе. При этом рост денежного довольствия и улучшение бытовых условий весьма незначительно увеличили число желающих служить по контракту.

Неспособность Минобороны привлечь достаточный объем контрактников отражается на боеготовности войск. Призывники, служащие всего один год, не способны освоить за это время сложную технику, которую военные закупают по планам «Госпрограммы вооружений-2020» (ГПВ-2020). Значительная часть российских соединений по-прежнему недоукомплектованы, несмотря на начавшиеся сложности с занятостью в гражданском секторе и рост патриотических настроений из-за конфликта на Украине.

Высшие офицеры и военные эксперты могут спорить о том, как действовать дальше: перейти к полностью профессиональной армии или же частично сохранить призыв. Факт в том, что в России сейчас не хватает ни годных к службе призывников, ни желающих подписывать контракт. К концу десятилетия нехватка людей, и без того серьезная, только усугубится. Единственный реалистичный выход состоит в том, чтобы официально признать существующее положение вещей и начать думать о том, как сохранить максимум военного потенциала в условиях, когда численность ВС не превысит 700 тысяч человек.

 

Исполнение гособоронзаказа также сопряжено с серьезными проблемами. Так, вызывает сомнение тот факт, что удастся полностью реализовать крайне амбициозную ГПВ-2020, по которой должно быть обновлено до 70 процентов всех российских вооружений и военной техники. По этой программе закупается целый ряд крайне впечатляющих образцов, таких как танк «Армата» или оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер», но она страдает от постоянных срывов сроков поставки и роста себестоимости изделий выше плановой (особенно это касается кораблестроения).

Замораживание сотрудничества со странами НАТО и Украиной привело к тому, что постройка целого ряда кораблей для ВМФ России может задержаться на несколько лет, и неизбежно повлияет на оснащение бронетехники и авиатехники современными тепловизорами. В довершение всего экономический кризис привел к сокращениям ряда закупок, в том числе и по программе истребителя пятого поколения Т-50.

Созданная при Сердюкове и сохраняемая Шойгу система управления выглядит гораздо лучше, чем ее постсоветская предшественница, раздутая и неэффективная. Однако она может полностью раскрыться только в сетецентрической среде, при активном внедрении автоматизированных систем управления войсками (АСУВ) вплоть до уровня как минимум отдельной роты. Пока успехи российской «оборонки» в создании таких систем весьма скромны, и это не позволяет надеяться на то, что хотя бы к концу текущего десятилетия удастся внедрить АСУВ на уровни ниже бригадного.

Но даже на этих уровнях командный состав, который не учили работать в подобной технологической среде, столкнется с трудностями в освоении АСУВ. В результате, несмотря на создание новой, куда более разумной системы управления ВС, российские военные вряд ли смогут догнать западные армии в уровне взаимодействия на поле боя.

Еще до того, как государство перестало угрожать «оборонке», неспособной дать военным продукцию нужного качества, наращиванием военного импорта, крупные корпорации не успевали полностью подготовить производство для выполнения ГПВ-2020. Значительная доля средств, выделенных на гособоронзаказ и модернизацию заводов, разбазаривается из-за неэффективности и коррупции.

Бюджетные деньги далеко не всегда попадают в руки тех, кто лучше подготовлен для выпуска требуемой военными продукции. Как и в остальном российском хозяйстве, финансовые потоки зависят от особых отношений бизнеса с высшими сановниками и от умения занять нужную сторону при колебаниях политической конъюнктуры.

Первоначально интеграция российской «оборонки» в холдинги-монополии дала свой эффект, устранив дублирование и позволив сэкономить на масштабах бизнеса. В данный же момент она скорее препятствует внедрению инноваций, повышает издержки и снижает качество продукции.

Если российские военные еще надеются ускорить перевооружение, им следовало бы давить на свое руководство, добиваясь реструктуризации холдингов-монополий, связанных с государственными сановниками, в меньшие по размеру частные корпорации, отличающиеся большей гибкостью. Кроме того, необходимо перестроить систему гособоронзаказа, чтобы устранить политическое лоббирование при заключении контрактов, снижающее качество закупаемого. Однако ни то, ни другое невозможно в политических условиях, которые в данный момент сложились в России.

http://lenta.ru/arti...5/06/26/reform/


«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#169 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 30 Июнь 2015 - 22:20

Простой вопрос. На каком из этих заводов есть козловой кран, которым можно поставить рубку на корпус авианосца? Где этот завод стоит или хотя бы выделены средства на перевооружение верфи?


Ты на пару с Асадуллой собираешься строить авианосцы? Думаешь, ваша проблема упрется в нехватку козлового крана? Да, верфи такой нема.

А для чего вообще нужны России авианосцы – невероятно дорогостоящие в постройке и в эксплуатации? Авианосец с кораблями поддержки стоит десятки млрд долларов, не говоря уж о создании баз, инфраструктуры и целого парка самолетов, о многолетних проектных разработках. Это всё будет дороже космической станции на Луне.

В каком морском бассейне его содержать и для чего он там вообще нужен? Для парадов, наверное.

По своей морской доктрине Россия не собирается устанавливать господство в Мировом океане, вступать в морские сражения с ВМС США и НАТО. Было бы глупо ставить такие задачи. Создать авианосные соединения, сопоставимые с американскими ВМС, Россия не сможет в обозримом будущем просто экономически, таких затрат страна не выдержит, да и в этом нет никакого смысла.
  • spm это нравится

#170 Ayna73

Ayna73

    Военный эксперт

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13 248

Отправлено 30 Июнь 2015 - 22:25

Ты на пару с Асадуллой собираешься строить авианосцы? Думаешь, ваша проблема упрется в нехватку козлового крана? Да, верфи такой нема.

А для чего вообще нужны России авианосцы – невероятно дорогостоящие в постройке и в эксплуатации? Авианосец с кораблями поддержки стоит десятки млрд долларов, не говоря уж о создании баз, инфраструктуры и целого парка самолетов, о многолетних проектных разработках. Это всё будет дороже космической станции на Луне.

В каком морском бассейне его содержать и для чего он там вообще нужен? Для парадов, наверное.

По своей морской доктрине Россия не собирается устанавливать господство в Мировом океане, вступать в морские сражения с ВМС США и НАТО. Было бы глупо ставить такие задачи. Создать авианосные соединения, сопоставимые с американскими ВМС, Россия не сможет в обозримом будущем просто экономически, таких затрат страна не выдержит, да и в этом нет никакого смысла.

Алекс ,когда тебя раскочегаришь ,ты такие умные вещи начинаешь говорить.Неожиданно.

 

Насчёт авианосцев ты не прав.Посмотри на Китай и Индию.Они тоже несобираются устанавливать мировое господство ,но поддерживать свои интересы в разных уголках мира, а у России это-в Антарктиде или в Арктике,Ближний восток и так далее ,должны. 


  • Asadulla, spm и Гюджлу Дайдай это нравится

#171 Error

Error

    Боярин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 1 302

Отправлено 01 Июль 2015 - 02:29

Ты на пару с Асадуллой собираешься строить авианосцы? Думаешь, ваша проблема упрется в нехватку козлового крана? Да, верфи такой нема.

А для чего вообще нужны России авианосцы – невероятно дорогостоящие в постройке и в эксплуатации? Авианосец с кораблями поддержки стоит десятки млрд долларов, не говоря уж о создании баз, инфраструктуры и целого парка самолетов, о многолетних проектных разработках. Это всё будет дороже космической станции на Луне.

В каком морском бассейне его содержать и для чего он там вообще нужен? Для парадов, наверное.

По своей морской доктрине Россия не собирается устанавливать господство в Мировом океане, вступать в морские сражения с ВМС США и НАТО. Было бы глупо ставить такие задачи. Создать авианосные соединения, сопоставимые с американскими ВМС, Россия не сможет в обозримом будущем просто экономически, таких затрат страна не выдержит, да и в этом нет никакого смысла.

очень конечно "экономически "обосновано...ты кроме как на параде карманном на Неве корабль видел?



#172 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 01 Июль 2015 - 16:25


Ты на пару с Асадуллой собираешься строить авианосцы? Думаешь, ваша проблема упрется в нехватку козлового крана? Да, верфи такой нема. А для чего вообще нужны России авианосцы – невероятно дорогостоящие в постройке и в эксплуатации? Авианосец с кораблями поддержки стоит десятки млрд долларов, не говоря уж о создании баз, инфраструктуры и целого парка самолетов, о многолетних проектных разработках. Это всё будет дороже космической станции на Луне. В каком морском бассейне его содержать и для чего он там вообще нужен? Для парадов, наверное.

Ну ты же сам говоришь, что Путин умнее авантюристов с этого форума

В России уже полным ходом идут работы по созданию нового авианосца

Раз умный Путин решил, что авианосец России нужен, то как можно сомневаться в его решениях?

 

Концептуальный проект перспективного авианосца разработан в России

http://www.interfax.ru/russia/447998

В России разработан проект перспективного авианосца

http://www.utro.ru/n...7/1247153.shtml

Перспективный авианосец ВМФ России получит две башни управления и два трамплина

http://www.aviaport..../01/346703.html

В России определены стоимость и сроки постройки атомного авианосца

http://www.rg.ru/201...osec-anons.html

Для нового российского авианосца выбрали комбинированную силовую установку

http://lenta.ru/news...7/01/avianosez/


  • джяллад и Урукхай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#173 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 01 Июль 2015 - 18:52

Ну ты же сам говоришь, что Путин умнее авантюристов с этого форума
В России уже полным ходом идут работы по созданию нового авианосца
Раз умный Путин решил, что авианосец России нужен, то как можно сомневаться в его решениях?
 
Концептуальный проект перспективного авианосца разработан в России
http://www.interfax.ru/russia/447998
В России разработан проект перспективного авианосца
http://www.utro.ru/n...7/1247153.shtml
Перспективный авианосец ВМФ России получит две башни управления и два трамплина
http://www.aviaport..../01/346703.html
В России определены стоимость и сроки постройки атомного авианосца
http://www.rg.ru/201...osec-anons.html
Для нового российского авианосца выбрали комбинированную силовую установку
http://lenta.ru/news...7/01/avianosez/


Ничего подобного, никакого полного хода нет.
Мечтать никому не вредно, а многим даже очень хочется. Но денег не будет. И смысла нет.

Несколько раз на различных выставках демонстрировались макеты перспективного авианосца, демонстрирующие идеи конструкторских бюро. Свои варианты предлагают Крыловский центр и Невское ПКБ. Это делает приятно. КБ нужно все время что-то проектировать, иначе зарплату не за что начислять.
Проектные работы могут продолжаться еще 10-15 лет по статье расходов на разные гипотетические идеи. Проектировать и обсуждать.

http://vz.ru/society.../11/729047.html
11 февраля 2015
«Ну а если серьезно: какой авианосец нужен российскому ВМФ и нужен ли вообще?

Конструкторское бюро ФГУП «Крыловский государственный научный центр» представило аванпроект перспективного российского авианосца. Информация о том, что в стране ведутся предварительные НИОКР по кораблям такого типа, появляется с периодичностью раз в год. Но если проект бюро что-то и добавил к данной теме, то только лишь недоумение»

#174 Asadulla

Asadulla

    Почетный ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 33 935
  • ГородМосква

Отправлено 01 Июль 2015 - 19:01

Случилось страшное, авантюрист с форума Алекс с не согласился с умным Путиным

Пойду ущипну себя, вдруг мне это приснилось


  • Error и Гюджлу Дайдай это нравится

«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).

 


#175 Алекс

Алекс

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 5 970

Отправлено 01 Июль 2015 - 19:07

Случилось страшное, авантюрист с форума Алекс с не согласился с умным Путиным
Пойду ущипну себя, вдруг мне это приснилось


Точно приснилось. Бывает. Умный Путин никаких авианосцев не строит, это сон такой у тебя сладкий, брат.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика