Сообщений в теме: 698

[джяллад]

В Ливане проблемы не в плотности населения а в том что у них тупо не было законодательство по правильной переработке мусора. Каждый город, деревня все делали на своё усмотрение в результате страна превратилась в свалку.
Какие были улицы бенгази ДО войны мы не знаем но видим улицы Ливана где войны, за исключением 2006, нет с начала 90х
И напоследок Насчёт нехватки мест. Это вапще примитивный аргумент. Уже когда нечем аргументировать переходят на байки про нехватку мест. В наши дни переработка мусора это прибыльный бизнес которым занимался китай, особенно в пластиковых материалах и металлах, и другие страны Азии.

[Bomber]

Ливии с законодательством, надо полагать, всё в порядке.
Я понятия не имею какой срач был в Ливии до войны, но очевидно, что послевоенный срач на улицах для них был непривычен. Иначе об этом не делали бы репортажей.

Вывоз мусора не доходнее, но проще его переработки. Да и переработке всегда предшествует вывоз. Весь мусор, который перерабатывается, был ранее вывезен. Но нн весь вывозимый мусор перерабатывается. Утилизация некоторых видов мусора сложна. В отсталых странах объёмы и степень переработки мусора низкие. В Ливии не во всём "наши дни".

[джяллад]

Вывоз мусора как раз таки доходнее. Иначе китай не скупал бы амерский отходы на протяжение десятков лет вплоть до 2018. Такие отходы как метал, пластика, дерево, бумаги.
И отходы вывозили контейнерами которые после доставки материалов должны были пустыми отплывать обратно в китай. Поэтому это был win-win для всех.
Помимо законодательства в Ливане проблема с бюджетом, инфраструктурой и коммунальной сферой в целом.
Срач для любого человека непривычен. Довоенное, послевоенное разницы не играет

[Bomber]

Китай покупает уже отсортированные отходы. Кто-то их, конечно, вывозит и сортирует перед этим.  И всё-таки в итоге этот мусор перерабатывается. Если бы мусор не перерабатывался, его вывоз не был бы таким доходным.

В Ливане из-за плотности населения (в Бейруте она более чем в два раза выше чем в Гонконге). Уже это само по себе увеличивает нагрузку на инфраструктуру и коммунальную сферу.

У разных общностей людей разное представление о приемлемой степени срача. Где-то пустые пакеты через каждые десять метров норма, где-то нет. Там где такое привычно, считают что это и не срач вовсе.  Но когда срач превышает привычный уровень люди обращают на это внимание.

 

По поводу Хафтара напишу здесь. У Хафтара такие же военные колонны как у триполитанцев. Так что в этом контексте не так важно кто там кого перемогает. У ливийцев есть печальный опыт войны в Чаде, где местные на "Тойотах" вынесли их бронетехнику. Тогда ливийкой группировкой войск командовал всё тот же Хафтар. После такого урока он вряд ли может относиться к пикапам и джипам пренебрежительно.

[Bomber]

Более сотни солдат Хафтара погибли в боях близ Триполи
 
Москва. 28 мая. INTERFAX.RU - По меньшей мере 115 солдат Ливийской национальной армии (ЛНА) маршала Халифы Хафтара погибли в боях близ Триполи, самых ожесточенных с момента начала наступления ЛНА на ливийскую столицу, сообщает во вторник агентство EFE со ссылкой на источники в ливийском правительстве, признанном ООН.
По данным агентства, маршал Хафтар применил авиацию, которая совершила несколько ударов, в том числе, по территориям с гражданским населением.
В ответ на эти удары силы ливийского правительства атаковали позиции армии маршала Хафтара в населенном пункте аш-Швиреф, где находится главный штаб ЛНА. Этот населенный пункт расположен вблизи города Гарьян в 70 км к югу от Триполи.
Представители ливийского правительства в Триполи также сообщили, что в ходе боев с ЛНА захвачено большое количество вооружения, произведенного в Египте.
Силы Хафтара пока не опровергли, но и не подтвердили эти сообщения.
Маршал Хафтар объявил о начале наступления на Триполи в апреле. Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, с этого времени жертвами столкновений стали более 600 человек, более 3 тыс. ранены, а более 30 тыс. были вынуждены покинуть свои дома.

 

https://www.interfax.ru/world/662779

[Bomber]

Хафтар и глава египетской разведки обсудили ситуацию в Ливии
 
Начальник Службы общей разведки Египта Аббас Камель посетил Ливию, где встретился с командующим Ливийской национальной армией (ЛНА) маршалом Халифой Хафтаром. Об этом сегодня, 29 мая, сообщает египетское информагентство MENA.
В ходе встречи Хафтар проинформировал главу спецслужбы Египта о ситуации в Ливии. О других деталях визита не сообщается. После кратковременного необъявленного визита руководитель египетской разведки вернулся на родину.
Маршал Хафтар 9 мая во второй раз после начала наступления его войск на Триполи посетил Каир, где встретился с руководством соседней страны, включая президента АРЕ Абдель Фаттаха ас-Сиси.
Как сообщало EADaily, террорист Хишам Ашмауи накануне, 28 мая, выдан командованием ЛНА Каиру. Бывший военнослужащий египетской армии был пойман в октябре в городе Дерна на востоке Ливии. СМИ АРЕ называют Ашмауи «самым опасным египетским террористом». Он подозревается в совершении крупных терактов, в частности, в нападении на отряд сил МВД Египта в районе Эль-Вахат в октябре 2017 года, жертвами которого стали 16 солдат и офицеров.
Напомним, подразделения Ливийской национальной армии с 4 апреля ведут наступление на Триполи. Войска Хафтара штурмуют ливийскую столицу в основном с южного направления. Верные международно признанному Правительству национального согласия (ПНС) во главе с Фаизом Сараджемформирования развернули контрнаступление под кодовым наименованием «Буркан аль-Гадаб» («Вулкан гнева»). Ни одна из сторон за это время не добилась решающего успеха на фронте.
Командующий ЛНА 5 мая отдал своим войскам приказ преследовать и уничтожать «отступающие формирования противника». Начавшийся 6 мая священный для мусульман месяц Рамадан, в который предписывается прекращение всех вооружённых конфликтов, маршал Хафтар намерен сделать месяцем «священной войны» против своих противников в Ливии.
 
https://www.rbc.ru/r...a794745c9f26571

[Bomber]

А вот и новые бронемашины для сил фельдмаршала Хафтара

Противостояние между странами стоящими за Правительством национального согласия (единства) Фаиза Сарраджа в Триполи и Ливийской национальной армией фельдмаршала Хафтара набирает обороты и на действующие санкции СБ ООН запрещающие поставки вооружений в Ливию без предварительных особых разрешений Комитета СБ ООН по санкциям по Ливии внимания никто не обращает.
В ответ на демонстративный показ только что доставленных из Турции для сил ПНС вооружений, включая турецкие бронемашины Kirpi II и Vuran, силы ЛНА продемонстрировали только что полученные иорданские бронемашины Al-Mared 8x8] от Jordan Manufacturing and Services Solutions и Mbombe 6x6 от южноафриканской Paramount Group, которые насколько известно сейчас и в Иордании должны собираться

 

Фото от
https://twitter.com/...191639106998275
https://twitter.com/...175599660675075

+ видео

Video showing Haftar's forces deploying what looks like several Mbombe 6x6 (armoured combat vehicle/APCs) to Tripoli. These are presumably supplied by Jordan.

Guy in video threatens Misrata & refers to Turkey's weapon delivery from earlier today (so video is recent). Libya pic.twitter.com/4EUdcZocbq

— Emad Badi (@emad_badi) May 19, 2019

[джяллад]

А вот и новую бронемашинку Мбомбе оттягивают самоходкой. Хафтаровцы получили и успели бросить на поле боя

https://twitter.com/...1351219200?s=21


Танковые колонны у них есть в марше на бенгази хафтарка их бросал.
https://twitter.com/...6824236032?s=21
В чаде ливийцам надрали зад не столько негры на тачанках сколько французы. И благодаря поставкам птрк как от сша так и французов. Да и ливийцы своей тупостью и «оперативным искусством» им в этом помогли. В принципе по тому как они воюют не удивительно.
Ливан даже в десятку не входит по плотности. Первая страна это Макао этой проблемы нет. Монако тоже нет. Ливан даже в десятку не вошёл. Поэтому плотность не играет значения коли страны куда с большой плотностью этим справляются.

http://worldpopulati...ies-by-density/

[Bomber]

Колонна в шесть танков по ливийским меркам много.

 

ПТРК французы передали вместе с "Тойтами". Неграм. Негры, пусть и с поддержкой франузской авиации, наваляли ливийцам при численном превосходстве последних в несколько раз.

 

Макао, во-первых, не явлется суверенным государством, и территориально прилегает к "материковому Китаю", который если что, всегда готов принять у себя отходы. Во-вторых, Макао - довольно богатая по финансовым ресурсам административная единица. При хороших финансовых возможностях даже очень сложные в техническом плане задачи реализуемы. Как в окружённом со всех сторон водой Сингапуре, где даже из канализационных стоков получают питьвую воду (был даже выпуск "Мегазаводов" Дискавери на эту тему). Но это тоже богатое и развитое государство, которое может себе позволить решить сложную задачу обеспечения адекватной инфраструктурой и качественными коммунальными услугами больших густонаселённых городов.

[джяллад]

Численное превосходство в наши дни никакой роли не играет. Там не только были негры но и французские спецы. Захват лагеря Дугут и рейд на Оади Ум. активно работали расчеты птрк по уничтожению техники
Мне без разницы являетса суверенным гос-вом или нет. Проблема, вернее отмазка, вернее гепинг, в плотности видите ли населения. И мы видим что в странах которые в десятке по плотности этой проблемы не ощущаются. Значит что то делают правильно.

[Bomber]

Численное превосходство роли не играет? Вот это да! В одиночку пятерых раскидываешь? Что могут спецы против почти стотысячной группировки? Только подсобить союзным войскам на критически важных участках. И какие там "наши дни". Война в Чаде была 32 года назад.

 

Это не отмазка и не гепинг. Гепинг - это говрить, что плотность населения не влияет на сложность борьбы с мусором. Не знаю кого ты имеешь в виду под словом "мы", но сами граждане того же Макао вполне себе видят, что проблема ощущается. Ими же самими и ощущается.

 

https://macaudailyti...n-to-waste.html

 

 

 

Ещё ссылка: https://www.macaubus...agement-expert/

[Bomber]

According to data provided by the Environmental Protection Bureau, Macau is one of the most wasteful cities in the world in terms of production per capita.

 

Даже так.

[Bomber]

https://www.macaubus...nmental-bureau/
 

Macau Waste Systems saw its city’s waste management contract extended for the fourth time in 2013, with a new 10-year contract having been awarded for MOP2 billion (US$255.9 million) to the company headed by Antoine Evrard Grange.

25,6 миллиардов в год. Нехило так для одного города с численностью населения 653 тысячи человек. Это половина всего государственного бюджета Ливана.
Но денег всё равно не хватает:

The Bureau said it is currently collecting opinions from related departments for drafting the bill, which seeks to provide financial support to the local recycling industry to purchase necessary equipment for improving their operations and lowering operation costs

 
 

When asked about the impact of recent stringent measures enforced by the Chinese government on the type of recyclable materials that could be exported to the country, the DSPA only said it “had been in close contact with related industry in the city as to help them to devise plans to cope with the situation.”
After years of receiving recyclable material from many countries around the world, Chinese authorities announced in 2017 they decided to phase out imports of solid waste that can be replaced by domestic resources before the end of 2019, with several types of materials being banned from import, including certain types of plastic and unsorted paper.
“The DSPA is knowledgable about the more stringent regulations for importing recycling materials in Mainland China and has devised some counter-measures, such as a bill for a ‘Recycling devices and vehicles Support Plan,’ which has already submitted to legislative work,” the DSPA spokesperson stated.

Казалось бы при чём здесь суверенитет Макао?

[джяллад]

Когда у негров техническое превосходство и западные спецы то численное превосходство НЕ играет. Так же как и не играло численное превосходство в Ираке. Ведь всего лишь 20-30 тысяч нас вошло в Ирак остальные сидели в кувейте.
Поэтому на земле французы набили до хрена техники, с воздуха сожгли и базы с батареями пво и авиацию и вертолеты и технику.
На данный момент в той же Сирии 1500-2000 спецов сша с морпехами. И этого достаточно чтоб никто не лез. Ни иранцы ни русские с ослодитами. Про турок и говорить нечего
И макао как мы видим справляется с отходами. Ясен пень что у них бабки поэтому могут позволить. А как же палестина? Они на 13 месте а censored Ливан на 19. И у палесов нет ливанских фин резервов но и такого мусора нет. Опять не вяжется с плотностью населения. Ыыыы
Че мне бак с отходами показываешь? Вот тебе контейнер с металлом в Бруклине

[Bomber]

)))

Это не бак с отходами, а крыша дома. Но тоже с отходами. Лестница в куче мусора не игрушечная.

Палестина тоже не образец чистоты:

https://www.jica.go....ld/1810_03.html

Waste collection and transport is a major issue in Palestine. Although it is a conflict area, many Palestinians live there and, naturally, they generate waste daily. Currently, 430,000 tons of waste is generated in the Palestinian West Bank per year, which works out to 0.8 kilograms per person per day. Transporting the waste to disposal sites takes time and money because of the settlements and checkpoints. Securing new disposal sites is also difficult as it sometimes requires negotiations with Israel.

 

As a result, illegal open-air dumps called random dumpsites have popped up here and there. These random dumpsites generate foul odors and harbor pests that carry disease; they have caused problems such as contaminated groundwater and soil, worsening the living environment. International cooperation is being implemented to address these problems and carry out appropriate waste management.

 

Проблему загрязнения в Палестине решают в т. ч. на деньги международных организаций.

 

Чудестные виды Палестины можно посмотреть здесь: http://palestinemoni...14320yo0ftz48g2

 

В Ираке численное превосходство было на стороне коалиций (в обеих войнах). Если не на земле, то на море и в воздухе. И превосходство то было многократным. 

Техническое превосходство имеет значение, но и численное тоже. Вопрос в том, насколько велики эти превосходства. Один ковбой ковбой с пистолетом уложит пять индейцев за раз, но не пятьдесят.

[джяллад]

Меня не интересует буря в пустыне я говорю о той войне где я участвовал и численное превосходство Ирака было в два раза. Тех превосходство не наши проблемы.
Так же как тех превосходство французов помогло
неграм раздолбать ливийцев с армадами советского авиационного и танкового хлама. А не мобильная тактика чадцев на тойотах
В палестине все решается на меж уровне но такой лавины мусора у них не наблюдается.



Плотность населения вот в чем проблемы!
Вот тебе Макао.
А у них денег мнохо. Хотя вот крыша с мусором.
Вот тебе палестина.
А у них международный уровень разруливает.

[Bomber]

Более тысячи самолётов и вертолётов, против десятков единиц военной авиации Саддама. По авиации и по флоту численное, не только техническое превосходство было у коалиции.

Французы во время ливийской интервенции в Чаде, мягко говоря, не очень усердствовали. Они эпизодически атаковывали силы ППНЕ, сбивали ливийские самолёты, а также побомбили ПВО. Последние два пункта, полагаю, осуществлялись из соображений самозащиты (французы по возможности избегали прямого столкновения с ливийскими войсками пока те не нападали на французов). Так что не надо думать, что французы сделали за негров всю работу на земле.

Макао даже с кучей бабла пока не может покончить с мусором на улицах.

Палестина как была с кучами мусора на улицах, так и осталась. Несмотря на помощь "международного уровня".

Ливневые потоки — это такая штука, которая может собрать в одном месте мусор с разных мест.


Вот даже нормальную речку в Индии загадило после ливня:

[джяллад]

А игил каким то образом умудрился повоевать на 3 фронта. Сраный городок акербат обороняло пару сотен и брали два месяца. Мосул столица и центр мобресурса 8-9 месяцев. А огромный Ирак улетел за 3 недели
У игила не было саддамовских систем пво, сотен танков и бтт идт. Игил выбрал правильную стратегию основанную на упорном сопротивление в городах, , снайпинг, минирование, шахидмобили туннели
Запад использовал те же тех средства что и против Саддама. Но на игил ушло 4 года на Саддама 3 недели.
Французы внесли основную лепту в отпиздивание ливийцев. Все остальное от бездарных ливийских офицеров проучившихся в советских академиях. Чадцы которые что в наши дни что тогда ничего кроме тыкания палок не умеют обучили стрелять этого достаточно для ливийцев. Чтоб далеко не ходить 4 года русские гоняют 5ый корпус какими были бездарями такими и остались
Короче в ссылке указывают что Ливан по плотности не вошёл в 10. Он вошёл в 20 и то почти на самом конце. До Ливана куда бедные страны с куда большой плотностью населения которые с грехом попалам справляютса. Индия это вапще не страна чтоб приводить в качестве примера там люди срут посереди улиц купаются в вонючем Ганге

[Bomber]

Подвиги игилок тут вообще ни при чём. Да и их случай не аргумент в пользу тезиса, что техническое превосходство делает абсолютно неважным численное превосходство.

Французы не делали основную работу. Сбивание самолётов и подавление ПВО само по себе не может нейтрализовать сухопутную группировку войск. Наверное, поэтому и война та длилась 9 лет.

Я не знаю примеров стран куда большей плотностью населения чем в Ливане и куда более бедных чем Ливан, и у которых при этом было бы меньше проблем с мусором чем у Ливана. Палестина вряд ли подойдёт в качестве такого примера.

Заваленные мусором реки не только в Индии есть. Я просто привёл пример, что даже настоящую реку умудряются набивать мусором, пусть и не без помощи ливней. А ливневые потоки и подавно встречают больше мусора на своем пути.

[джяллад]

Сбивание самолетов и подавленное пво не нейтрализует сухопутную группировку?
Лоооол

 но так позоритьса не стоит.
Это все имеет большое влияние на конвенциальные ВС как это показали операции в Ираке а так же арабо-изоаильские войны и в самой Ливии. Убрав ввс и пво противника начинается избиение сухопутной группировки, уничтожение стратегических важных объектов и тд
В ливийском конфликте последний этап войны как раз таки и начался с уничтожение ввс и пво и после этого полным уничтоженоем их сухопутной группировки с пленением Хафтарки. С 79-87 это была вялотекущая полугражданская война, с перемириями, выводом/вводом войск как французских так и ливийских

Но это не влияло на игил так как в отличие от Саддама они выбрали правильную тактику воюя в городах. Хотя против них коалиция выставила всего несколько десятков дронов и ввс и 5000 контингент.

О! Кстати Барбадос. Там тоже невьебенная плотность населения

Barbados has an estimated population of 287,010 with a density of 660 people per square kilometer (1,704/square mile). The capital and largest city of Barbados is Bridgetown, with a population of 110,000 and a density of 7,300 people per square kilometer.

Но вот ливанского позора у них нет. Тем более этот маленький остров посещают миллион туристов ежегодно.

Сообщение отредактировал Asadulla: 10 Июнь 2019 - 19:54

[Bomber]

Речь не о том как надо воевать, а о том что французы делали по факту. До стадии "избикния сухопутной группировки" французы доводить дело не стали. У них были политические соображения, а не только учебники по военное науке.

В Бриджтауне плотность населения 7300 человек на квадратный километр? А в Бейруте 18050 человек на ту же единицу площади.

Сообщение отредактировал Asadulla: 10 Июнь 2019 - 20:37

[джяллад]

Бриджтаун это считай весь остров. И все.
А Бейрут это ещё не весь Ливан,

Французы по факту сделали все. И вынесли пво с ввс и долбали технику. Ливийцев отодрали с их советским хламом, т

Сообщение отредактировал Asadulla: 10 Июнь 2019 - 20:47

[Bomber]

Типа вокруг острова нет моря, куда можно скинуть мусор, который ещё и течением унесёт.

 

Весь остров? Ну-ну.

 

 

 

По факту французы заигрались в дипломатию, и очень сильно ограничивали себя в применении военной силы. Не надо проецировать на французов поведение американцев и  воображать картины а ля  "Шоссе смерти".

[джяллад]

Типа рукой подать от Бейрута нету Средиземного моря.

Дододо. Очень сильно ограничивали))) вынесли всю ливийскую группировку ко всем чертям. И генерала пленили.
Сколько Муаммар туда послал стольких и censoredнули. Да так censoredнули что хафтарка отказался возвращаться в Джамхурию и предпочёл окрестности вашингтона

Сообщение отредактировал Asadulla: 10 Июнь 2019 - 22:40

[Bomber]

Типа море по всему периметру Бейрута.

Короче, это уже диагноз.
"Французы вынести всю ливийскую группировку... французы вынесли всю ливийскую группировку... французы вынесли всю ливийскую группировку... Ятакскозал!" Французы сами хоть в курсе?