НГ от 25.11.92
Миссия Блеяна
#1
Отправлено 18 Октябрь 2015 - 19:18
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#2
Отправлено 18 Октябрь 2015 - 19:22
Так и непонятно письмо 56 армянских депутатов и визит Блеяна в Баку были реальной попыткой руководства Армении договорится или это была инициатива самого Блеяна и ряда депутатов.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#3
Отправлено 18 Октябрь 2015 - 22:37
Так и непонятно письмо 56 армянских депутатов и визит Блеяна в Баку были реальной попыткой руководства Армении договорится или это была инициатива самого Блеяна и ряда депутатов.
Если отбросить элементы ерли конспирологии,то личная инициатива Блеяна и ряда депов.
#4
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 01:26
Так и непонятно письмо 56 армянских депутатов и визит Блеяна в Баку были реальной попыткой руководства Армении договорится или это была инициатива самого Блеяна и ряда депутатов.
даже из приведенной статьи становится очевидным, что обращение 56(!!!) депутатов и поездка Блеяна с ним в баку была согласована и санкционирована руководством РА и имело целью, как понимаю, зондаж реакции в Баку на миротворческую инициативу. Понятное дело, сейчас принято представить этот инцидент, как действие отщепенца, личное дело (+ 56 подписей) и т.п.
#5
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 06:13
Согласен.Если отбросить элементы ерли конспирологии,то личная инициатива Блеяна и ряда депов.
Тут скорее всего была личная инициатива Блеяна и ряда депутатов.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#6
Отправлено 19 Октябрь 2015 - 08:28
Тут показательна позиция Тер-Петросяна:
"Президент Левон Тер-Петросян, впрочем, оказался более миролюбиво настроен. Он подчеркнул, что Армения приветствует любые миротворческие усилия, однако опыт аналогичных конфликтов доказывает, что их невозможно разрешить без серьезного посредничества и основательной подготовки.
Действия Блеяна были названы его личным делом, возможным в условиях демократии. Отдельно было подчеркнуто мужество этого человека. Президент был знаком с текстом обращения и не возражал против поездки, хотя наверняка не особенно верил в ее результаты."
#7
Отправлено 20 Октябрь 2015 - 20:26
Тут показательна позиция Тер-Петросяна:
Интересно, как армяне умудрились выиграть войну с таким президентом как ЛТП?
Такое впечатление создается, что победы были одержаны не благодаря, а вопреки ЛТП?
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#8
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 09:51
Интересно, как армяне умудрились выиграть войну с таким президентом как ЛТП?
Такое впечатление создается, что победы были одержаны не благодаря, а вопреки ЛТП?
У него не было властной монополии, тем более он не имел решающего голоса по военным вопросам.
Были другие люди, у которых был интерес в войне.
#9
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 09:54
Такое впечатление создалось, что ЛТП был в принципе готов к какому-то компромиссному решению.У него не было властной монополии, тем более он не имел решающего голоса по военным вопросам.
Были другие люди, у которых был интерес в войне.
И была бы его воля он не продолжал бы дальнейшие наступления на прилегающие к НК территории и заключил бы перемирие раньше.
Поэтому и создаётся впечатление, что многие победы армяне одержали как-бы вопреки устремлениям ЛТП.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#10
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 09:57
Да и отправлять миссию в начале ноября 1992-ого? Если бы еще в конце августа-начале сентября, я еще как-нибудь понял бы.
Но на тот момент армяне, вроде бы, уже оправились от удара, более того, сами вовсю перехватывали инициативу:
6 сентября - Абдал и Гюлаблы, до середины октября - отбились на северном фронте Лачинского района, а к югу от Лачина - полностью захватили,
весь сентябрь - успешно отбились от крупномасштабного наступления на Мартунинском направлении, а в начале октября - захватили
оставшиеся азербайджанские села Мартунинского района. Плюс потихоньку набирал обороты диверсионный отряд в Шаумянском
и Мардакертском районах. И готовились еще наступления: в частности, на Зангеланский и Кубатлинский районы.
#11
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 10:00
Такое впечатление создалось, что ЛТП был в принципе готов к какому-то компромиссному решению.
И была бы его воля он не продолжал бы дальнейшие наступления на прилегающие к НК территории и заключил бы перемирие раньше.
Поэтому и создаётся впечатление, что многие победы армяне одержали как-бы вопреки устремлениям ЛТП.
Кельбаджар точно хотел отдать, факт. Так что впечатление, видимо, правильное.
Но в данном случае с миссией Блеяна - трудно сказать. Может, это была игра с целью как-то расслабить противника?
Но то, что Карабах Тер-Петросяну особо не нужен был, это скорее всего. Он пришел к власти, это его главная цель,
зачем еще какой-то Карабах?
#12
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 10:51
Откровенно говоря я сомневаюсь, что за миссией Блеяна стоял ЛТП.Да и отправлять миссию в начале ноября 1992-ого? Если бы еще в конце августа-начале сентября, я еще как-нибудь понял бы.
Скорее всего это была инициатива "всепропальщиков" из околовластных группировок в Армении, а ЛТП был просто поставлен в известность. Вряд ли такая инициатива была по его указанию или санкционирована им.
Но, в любом случае смысла в этой мирной инициативе во второй половинеиноября 1992 не было.
Армяне оправились от поражений летом 1992, отбили наступление на Лачин и провели контрнаступление, провели удачные наступательные операции в Агдаме и Мартуни.
Если бы такая инициатива была летом или в начале сентября 1992 тогда её ещё можно было понять.
А в ноябре, смысла в ней не было.
Поэтому вряд ли такой хитрый лис как ЛТП пошёл бы на такой шаг.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#13
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 10:53
Интересный парень этот ЛТП получается.Кельбаджар точно хотел отдать, факт. Так что впечатление, видимо, правильное.
Но в данном случае с миссией Блеяна - трудно сказать. Может, это была игра с целью как-то расслабить противника?
Но то, что Карабах Тер-Петросяну особо не нужен был, это скорее всего. Он пришел к власти, это его главная цель,
зачем еще какой-то Карабах?
Сначала весной 91 поссорился с Москвой и подстааил армян под операцию Кольцо.
Потом пытался всячески прекратить войну, даже готов был в начале июня 93 вернуть Кельбеджар.
А в 1997 году чуть не подписал поэтапный план урегулирования карабахского конфликта.
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#14
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 12:29
Тут еще неплохо бы освежить в памяти текст, под которым подписались 56 армянских депутатов.
Я его найти не могу, наверное, не сохранил или не помню, где сохранил.
По-моему, Назим как-то выкладывал.
Но теоретически, может, армяне хотели расслабить азербайджанцев? По крайней мере, есть точка зрения,
что все или почти все перемирия, переговоры и т.п. армяне затевали, чтобы замедлить азербайджанцев. С этим можно не соглашаться,
но как вариант.
Надо текст почитать и посмотреть, чьи там подписи.
#15
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 12:32
Вот этот, видимо.
#16
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 12:34
Кельбаджар точно хотел отдать, факт. Так что впечатление, видимо, правильное.
Но в данном случае с миссией Блеяна - трудно сказать. Может, это была игра с целью как-то расслабить противника?
Но то, что Карабах Тер-Петросяну особо не нужен был, это скорее всего. Он пришел к власти, это его главная цель,
зачем еще какой-то Карабах?
под его руководством Армения пришла к независимости и стала строить государственность.
может быть он, будучи человеком образованным, тем более историком, смог смоделировать ситуацию, в которой армянская государственность окажется после войны? И предположить, что худой мир с азерами предпочтительнее крепкого союза с Россией? Может предполагал сосредоточиться у на укреплении зачаточной государственности, а не на реализации "вековых чаяний" (диаспоры)?
#17
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 12:39
под его руководством Армения пришла к независимости и стала строить государственность.
может быть он, будучи человеком образованным, тем более историком, смог смоделировать ситуацию, в которой армянская государственность окажется после войны? И предположить, что худой мир с азерами предпочтительнее крепкого союза с Россией? Может предполагал сосредоточиться у на укреплении зачаточной государственности, а не на реализации "вековых чаяний" (диаспоры)?
Он сильно укреплял армянскую государственность, он так строил государство, что решил, что лучше него это никто не сделает.
Так что, проиграв выборы, вместе с Вазгеном прикрылись армией и послали победителя выборов подальше.
Человек последовательно строил коррупционно-криминальную Армению, которую мы сейчас наблюдаем.
А что лучше: коррупционно-криминальная Армения с Карабахом или
коррупционно-криминальная Армения без Карабаха - пусть каждый решает для себя.
Лично мне по душе такая же Армения, но с Карабахом.
Сообщение отредактировал spm: 21 Октябрь 2015 - 12:40
- Asadulla и melk это нравится
#18
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 12:52
Он сильно укреплял армянскую государственность, он так строил государство, что решил, что лучше него это никто не сделает.
Так что, проиграв выборы, вместе с Вазгеном прикрылись армией и послали победителя выборов подальше.
Человек последовательно строил коррупционно-криминальную Армению, которую мы сейчас наблюдаем.
А что лучше: коррупционно-криминальная Армения с Карабахом или
коррупционно-криминальная Армения без Карабаха - пусть каждый решает для себя.
Лично мне по душе такая же Армения, но с Карабахом.
наверное, если говорить о просто Армении, то, видимо, для армян лучше с Карабагом.
что касается выборов - с ЛТП, Кочаряном или Саркисяном - без разницы, то это типичная картина для всего пост-СССР. Грузия, как исключение, подтверждает это правило.
#19
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 13:02
наверное, если говорить о просто Армении, то, видимо, для армян лучше с Карабагом.
Справедливой была бы постановка такой альтернативы:
демократическая, независимая Армения с равенством всех перед законом и т.п. без Карабаха или
коррупционно-криминальная Армения с Карабахом. Тогда да.
А если не видно разницы, то зачем платить больше отдавать Карабах?
Пусть полежит до лучших времен.
#20
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 13:27
Справедливой была бы постановка такой альтернативы:
демократическая, независимая Армения с равенством всех перед законом и т.п. без Карабаха или
коррупционно-криминальная Армения с Карабахом. Тогда да.
А если не видно разницы, то зачем
платить большеотдавать Карабах?
Пусть полежит до лучших времен.
так то верно. но сохраняется гипотетическая возможность оказаться с кор-крим Арменией, но без НК)))).
Вероятно, именно поэтому кор-крим власть страхуется за счет внешних ресурсов, которые эту кор-крим власть укрепляют и консервируют.
#21
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 13:33
так то верно. но сохраняется гипотетическая возможность оказаться с кор-крим Арменией, но без НК)))).
Вероятно, именно поэтому кор-крим власть страхуется за счет внешних ресурсов, которые эту кор-крим власть укрепляют и консервируют.
Да, возможность остаться без НК сохраняется, но есть и возможность стать демокр-независ. Арменией с НК
В общем, все так, как мне давно говорил один богатый чеченец:
в этой жизни у тебя или главный причиндал большой, а шары маленькие, или шары большие, а причиндал - маленький
Я тогда еще недоумевал, у тебя-то в этой жизни все нищтяк, но сейчас этот человек уже в международном розыске
Сообщение отредактировал spm: 21 Октябрь 2015 - 13:34
- Sergey Drobotenko это нравится
#23
Отправлено 21 Октябрь 2015 - 22:07
Вообще надо отдать должное Манукяну.
Я конечно не знаю насколько была его личная роль, но он пришел в МО Армении после тяжелых поражений.
При нем армяне смогли выправить ситуацию и одержали главные победы 1993 года.
- spm и Урукхай это нравится
«Везде Россия, где властвует русское оружие» (генерал-фельдмаршал И.Паскевич).
#25
Отправлено 24 Октябрь 2015 - 08:55
Вообще надо отдать должное Манукяну.
Я конечно не знаю насколько была его личная роль, но он пришел в МО Армении после тяжелых поражений.
При нем армяне смогли выправить ситуацию и одержали главные победы 1993 года.
Спокойный, порядочный, умный человек, хотя, конечно же, нельзя сводить все к одной-двум-трем персонам, но в любом случае
он останется в истории.
Просто не повезло ему быть харизматичной фигурой типа Вазгена Саркисяна, который останется в истории как Спарапет и
Национальный Герой Армении.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
-
Bing (1)