Сообщений в теме: 483

[Asadulla]

Турция "готова".

Турецкие власти готовы присоединиться к специальным операциям США на территории Сирии при условии, что в них не будут участвовать сирийские курды, заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу.
"Если мы присоединимся, то они (США - ИФ), будут располагать своими специальными силами, а мы - своими", - заявил он журналистам.
"Мы сказали, что согласны, второй фронт может быть открыт, но без "Демократического союза" (партия сирийских курдов - ИФ)", - добавл он.
По мнению дипломата, главной целью "второго фронта" Турции и США должно стать пресечение перемещения боевиков и грузов группировки "Исламского государства" (ИГ, запрещена в России и ряде других стран - ИФ) через турецко-сирийскую границу.
Одновременно Чавушоглу выступил за то, чтобы Турция, США, а также их союзники по НАТО, в частности, Франция, Великобритания и Германия, присоединились к поддержке умеренной сирийской оппозиции, выступающей против сирийских властей. "К сожалению, и Россия, и НАТО рассматривают террористические группировки в качестве своих партнеров и поддерживают их", - сказал он, имея в виду поддержку США сирийских курдов.
http://www.interfax.ru/world/510709

Вот что бывает, когда твоя ставка оказалась битой. Террористы из Халифата, которых Турция поддерживала и с которыми торговала, ныне оказались в числе врагов Турции и благополучно зачищают протурецких боевиков в северной Сирии.
Курды, с которыми идет война на территории самой Турции теперь в фаворе у американцев и так просто к ним уже не подобраться. С Россией горшки побили, а извиняться Эрдоган отказывается. "Зеленые" оказались просто некомпетентны.

В итоге, к концу весны 2016 года Турция фактически оказалась на обочине сирийской войны - вроде и пыталась свергать Асада, и поддерживала "зеленых", и боролась с Курдами, и торговала с Халифатом, но все пошло прахом + еще на своей территории войну получили. Провал носит комплексный и всеобъемлющий характер.
Что делает Турция - она срочно предлагает американцам себя вместо курдов. Турция уже готова закрыть границу (чего от Турции США и Россия требовали еще с прошлого года) и даже полноценно воевать с Халифатом. Лишь бы США отказались от поддержки курдов. При этом, в уже традиционном турецком стиле, вместе с предложением себя в качестве партнера, следуют истеричные обвинения в адрес России и США (!), что они поддерживают террористов. Вот как с ними работать...

Чья бы корова мычала насчет "поддержки террористов", ведь именно Турция более прочих государств региона внесла свой вклад в рост Халифата как государства обеспечив для него беспрепятственные потоки живой силы через свою территорию и наладив поступление валюты за счет продажи нефти по бросовым ценам. Проблема Турции в том, что Халифат считают террористами практически все и это жирное пятно уже давно расплылось по турецким дипломатическим одеждам. А вот курды, большинством государств террористами не считаются, а то что думает по этому поводу Турция в лучшем случае принимают к сведению. У США был простой выбор - вести операции либо с Турецким государством, либо с "курдскими террористами". США выбрали "курдских террористов", что наглядно свидетельствует о том, как именно в США относятся к режиму Эрдогана. Позиция "возьмите нас вместо курдов, сволочи!" в этой связи имеет крайне туманные перспективы.

Поезд сирийской войны начинает отправляться к следующей станции, Эрдоган сейчас бежит по перону за последним, вагоном роняя на ходу чемоданы проблем, в надежде вскочить на подножку и продолжить участие в сирийской войне в качестве активного игрока. Из вагона-ресторана на эти потуги смотрят богатые пассажиры оплачивающие банкет и билеты для пассажиров плацкарта, а из окна последнего вагона курды показывают Эрдогану талончик до Ракки выданный в вагоне-ресторане.
http://colonelcassad...om/2774083.html

[Bomber]

об отмежевании отрядов связанной с США сирийской оппозиции от террористов из «Джабхат ан-Нусры», на которых перемирие не распространяется

[Asadulla]

Лавров о ситуации в Сирии

 

Опять выдвигается такая очень не защитимая логика, что террористы перемешаны с хорошей оппозицией, поэтому, когда бьешь по террористам, задеваешь по хорошей оппозиции, этого делать нельзя. Но я напомнил ему, что они в конце февраля нам клятвенно обещали, что те отряды, которые они считают патриотическими, лояльными, которые с ними сотрудничают, будут убраны с позиций, занимаемых «Джабхат ан-Нусрой». Больше трех месяцев ничего не сделано. Поэтому вот они сейчас попросили у нас еще несколько дней, прежде чем вступит в силу объявленная нами схема, согласно которой, кто не присоединился к перемирию, является законной целью. Независимо от того, включен он в списки террористов или не включен. Вот они попросили несколько дней, чтобы отреагировать. Эти несколько дней истекают буквально на этой неделе. Поэтому посмотрим, как они… Но то, что эта коалиция сейчас практически бездействует, а тем временем через турецкую границу продолжают идти и боевики, и техника, они явно готовят наступление, которое запрещено договоренностями, резолюциями Совета Безопасности, и тем временем нам отвечают, что вот эти отряды, которые как бы хорошие, они готовы прекратить нарушения перемирия, но для этого нужно, чтобы начался политический процесс. А делегация, которую сколотили прежде всего при турецкой поддержке так называемый Высший комитет, как они себя называют, по переговорам, она говорит: а мы не можем участвовать в переговорах, потому что Асад не ушел. И вот этот цирк продолжается уже давно.

Я честно сказал своему коллеге, что нам кажется, что вы нас просто дурите или за нос водите. Он клянется, что это не так, что наладится наконец координация между военными. Но, повторю, мы уже им четко дали понять, да не дали понять, просто прямо сказали, что нас это не устраивает. И дальше вот так про белого бычка мы не можем. У нас там есть обязательства перед правительством Сирии, перед законной властью Сирии. Туда пришли мы по просьбе этого правительства. Коалицию туда никто не звал. В Ирак ее звали, да, американскую коалицию. В Сирию – нет. Но сирийское руководство заявило, и эта позиция была доведена до американцев, что, если коалиция будет координировать свои действия с российскими воздушно-космическими силами, то тогда Сирия не будет официально протестовать. Они будут считать, что это наши партнеры в борьбе с терроризмом. Вот, собственно говоря, единственная сейчас такая очень зыбкая, но хоть какая-то основа для присутствия коалиции.

Да, то, что начало нашей операции, первые месяцы нашей операции реально переломили ситуацию, - все это признают. Желание, чтобы этот перелом остановился и чтобы, может быть, в обратную сторону пошло движение, налицо. И у Турции, и, наверное, даже у западных наших коллег. Потому что им очень не хочется, чтобы Асад оставался у власти. Просто потому, что они заявили пять лет назад, что он должен уйти. Вот и всё. А на сирийский народ им сейчас наплевать. Хотя все уже поняли, что без него никакого политического процесса не будет. И именно резолюция Совета Безопасности и решения, которые принимались по Сирии, начиная с 2012 года, при нашем активном и инициативном участии, не содержат никакого требования, даже намека на требование, что Асад должен уйти. Наоборот, там сказано: только сирийский народ решает свою судьбу, и политический процесс должен быть таким, чтобы охватывать все без исключения силы – этнические, политические, конфессиональные – сирийского общества. И весь спектр оппозиции, естественно.

Но, как было объявлено президентом, на этапе где-то… сколько там, парумесяцев назад, основные задачи по пресечению тенденций развала государства, по пресечению тенденции, которая вела к захвату Дамаска террористами, когда эти задачи были в основном выполнены, мы сократили свое присутствие в Сирии. там достаточно сил и средств, я вас уверяю, чтобы ныне существующие террористические угрозы были нейтрализованы. И мы этим занимаемся. Очень важно только, чтобы здесь вот наши американские коллеги свою ответственность ощутили. И мы их, я считаю, прижимаю к стенке достаточно серьезно. Они, правда, такие ребята способные.

- Знаете, я с ним на эту тему говорил много. Когда мы обсуждаем Сирию… Он очень приятный в общении человек. Мы с ним с января говорили по телефону больше 30 раз. И 4 раза встречались лично. И наверняка это не последняя встреча, не последний телефонный разговор. Но когда мы с ним имеем возможность, начинаем говорить про Сирию, они обязательно говорят: про Сирию – да, но вот сейчас надо сделать что-то. Я говорю: подожди, до этого же были такие-то шаги. Мы в июне 12-го года вместе с Хиллари Клинтон, европейцами, китайцами, арабами и турками, кстати сказать, приняли Женевское коммюнике, в котором говорится: надо запустить переходный политический процесс, который должен сформировать какую-то структуру совместную правительством и оппозицией на основе взаимного согласия и правительства, и оппозиции. Когда мы все это одобрили, Россия принесла эту бумагу в Совет Безопасности, говорим: давайте одобрим это все резолюцией Совета Безопасности. Американцы сказали «нет», потому что там не сказано, что Асад должен уйти, и не сказано, что если он не уйдет, то будут санкции против него. Я говорю: а где здесь написано, мы же в Женеве с вами 7 часов сидели. Категорически отказались.

Год прошел, потом петух клюнул насчет химического оружия, мы помогли с этим химическим оружием разобраться. И вот тогда, когда резолюция, утверждающая российско-американскую схему с согласия сирийского правительства, предполагавшую вывоз и уничтожение запасов химического оружия, вот в эту резолюцию мы настояли, чтобы вставили отдельный раздел, утверждающий вот то коммюнике. Сейчас они говорят, что это коммюнике нарушает Асад. Самое главное, что этот принцип обоюдного согласия… Это как на Донбассе, принцип прямого диалога. Вот от этого уходят. Только на Донбассе власть уходит от диалога, а здесь оппозиция уходит. Это вот наши западные коллеги.

И когда мы с ним обсуждаем эти вещи, я говорю: Джон, ну зачем же вы наступаете на те же грабли? 2003 год, Ирак. – Я был сенатором, я голосовал против. Я говорю: здорово. - И Обама был против. - Прекрасно. А Ливия? – Да, Ирак был ошибкой. – А Ливия уже при вас.- Ливия при Хиллари была, там была ошибка тоже.

Но ошибка не потому, что они нарушили мандат Совета Безопасности, который предполагал всего лишь закрыть небо и не давать авиации летать. Они же с этого неба бомбили просто и, в конце концов, зверски убили Каддафи. Как бы к нему ни относиться. Это тоже военное преступление. Он говорит: тоже была ошибка. Я говорю: Ливию теперь посмотри, там террористы, оттуда идет поток боевиков, оружия, вплоть до Мали, до Чада, до Центральной Африки. Он говорит: ошибка была в том, что мы после этих бомбардировок не ввели туда наземные войска и не консолидировали обстановку, не подавили террористов. Я ему сказал: вы войска уже вводили в Афганистан для борьбы с терроризмом и в Ирак для борьбы с тем же терроризмом. Потом вы оттуда благополучно ушли, оставив и тех и других, как у Жванецкого: он вошел в ее положение и оставил в ее же положении. Только в гораздо более плохом положении были оставлены Ирак и Афганистан, на грани развала одна страна и во второй гражданская война продолжается.

Они говорят: это была ошибка, но кто старое помянет, тому глаз вон. Вот какая у них логика. Поэтому давайте сейчас заниматься тем, чем мы хотим. Мы тоже хотим Сирией заниматься. Но давайте подходы-то вырабатывать с учетом хоть какого-то урока, извлеченного из прошлого опыта.

http://www.kp.ru/daily/26535/3553020/

[джяллад]

Че за аглашму закатил Лавров? Хочешь бомбить Нусру иди и бомби, перемирие на них тем более не распространяется.

[джяллад]

И вапще...чем больше Лавров высказывает сми о содержание разговоров с Керри, тем больше он выставляет себя в дураках

[Asadulla]

И вапще...чем больше Лавров высказывает сми о содержание разговоров с Керри, тем больше он выставляет себя в дураках

Ну до Керри ему все равно далеко 

Взял на себя обязательства, а какие-то бомжахеды посылают госсекретаря США и отказываются отмежевываться от Нусры.

Вот и получается, что госсекретарь США за свои слова не отвечает и не может с какими-то бомжахедами в Сирии справиться.

Естественно Лавров недоумевает по этому поводу.

[джяллад]

Ну до Керри ему все равно далеко
Взял на себя обязательства, а какие-то бомжахеды посылают госсекретаря США и отказываются отмежевываться от Нусры.
Вот и получается, что госсекретарь США за свои слова не отвечает и не может с какими-то бомжахедами в Сирии справиться.
Естественно Лавров недоумевает по этому поводу.

Нусра это не проблема для Керри тем более они воюют против Асада в Алеппо и Латакии. Более того Нусра воюют против игила в районе Каламуна.
периодически коалиция им дает по балде

http://www.aljazeera...3070227464.html

Но если завтра тигры, пантеры и 100 шяхидов пойдут воевать в Идлиб и Алеппо то столкнутьса с нусрой. Так пусть вкс их выпиливает, что за проблемы?

[Asadulla]

Нусра это не проблема для Керри тем более они воюют против Асада в Алеппо и Латакии. Более того Нусра воюют против игила в районе Каламуна.
периодически коалиция им дает по балде

http://www.aljazeera...3070227464.html

Но если завтра тигры, пантеры и 100 шяхидов пойдут воевать в Идлиб и Алеппо то столкнутьса с нусрой. Так пусть вкс их выпиливает, что за проблемы?

Ну как не проблема для Керри?!
Керри взял на себя обязательство добиться отмежевания "умеренной оппозиции" от Нусры.
А бомжахеды из "умеренной оппозиции" посылают Керри и не хотят отмежевываться.
Вот Керри уже три месяца не может выполнить взятые на себя обязательства. Каждый раз просит ещё некоторое время чтобы решить этот вопрос.
А РФ из уважения к госсекретарю США все ждёт, когда Керри выполнит то, что обещал. Видимо считают Керри серьёзным человеком, который отвечает за свои слова.

[джяллад]

Ну как не проблема для Керри?!
Керри взял на себя обязательство добиться отмежевания "умеренной оппозиции" от Нусры.
А бомжахеды из "умеренной оппозиции" посылают Керри и не хотят отмежевываться.
Вот Керри уже три месяца не может выполнить взятые на себя обязательства. Каждый раз просит ещё некоторое время чтобы решить этот вопрос.
А РФ из уважения к госсекретарю США все ждёт, когда Керри выполнит то, что обещал. Видимо считают Керри серьёзным человеком, который отвечает за свои слова.

Не будет керри отмежевывать тех кто воюют против асада и игила.
The enemy of my enemy is my "friend"
С самого начала было ясно что затея керри была тормознуть вкс с наступом шиитов. Вот пусть он так открыто и скажет. Хотя вкс сами были не рады с такими союзниками.
И вапще отмежевывать нусру от ахрара или джейша или туркменских бригад нереально. Тем более на словах

[Asadulla]

Не будет керри отмежевывать тех кто воюют против асада и игила.
The enemy of my enemy is my "friend"
С самого начала было ясно что затея керри была тормознуть вкс с наступом шиитов. Вот пусть он так открыто и скажет. Хотя вкс сами были не рады с такими союзниками.
И вапще отмежевывать нусру от ахрара или джейша или туркменских бригад нереально. Тем более на словах

Значит Керри человек который не отвечает за свои слова.
Что же поделать? И такое бывает.

[Bomber]

Че за аглашму закатил Лавров? Хочешь бомбить Нусру иди и бомби, перемирие на них тем более не распространяется.

Дипломатия. Надо же перед тем как бомбить умеренных показать, что этого не хочется делать, и вообще изобразить из себя good guys.

[джяллад]

Дипломатия. Надо же перед тем как бомбить умеренных показать, что этого не хочется делать, и вообще изобразить из себя good guys.

Не надо ничего показывать. Это не театр.
Просто когда твои союзники на земле руко censoredе то бомбежки имеют привычку затягиватьса на 7 месяцев

[Bomber]

Не надо ничего показывать. Это не театр.
Просто когда твои союзники на земле руко censoredе то бомбежки имеют привычку затягиватьса на 7 месяцев

Дипломатия отчасти театр и есть.

[джяллад]

Значит Керри человек который не отвечает за свои слова.
Что же поделать? И такое бывает.

От перемирия больше всего выиграла Россия.
Во-первых, был послам месседж Ирану и оборзевшему Асаду(не будет забывать какие интервью этот питух начал давать.
Во вторых, сконцентрировались на Пальмире с последующим концертом.
Это позволило заявить Кремлю об окончание операции и вывести часть вкс(пусть даже временно)
В третьих, это дает воен советникам время для обучения сирийцев на другом уровне а не на афял иранском
Реблы получили передышку занялись обучением и пополнением. Они не только воевали против Асада но и против Игила, курдов и периодически между собой

Теперь о Нусре. Хан Туман был занят Нусрой. Чем не цель? Что мешает вкс стереть с лица земли хан туман тем более на них перемирие не распространяетса. Поэтому аглашма Лаврова комсомольской правде мне непонятна.

[Asadulla]

Не надо ничего показывать. Это не театр.
Просто когда твои союзники на земле руко censoredе то бомбежки имеют привычку затягиватьса на 7 месяцев

У кого-то бомбежки уже с сентября 2013 года идут
Тогда у него какие союзники на земле?

[Asadulla]

Поэтому аглашма Лаврова комсомольской правде мне непонятна.

А мне непонятно почему госсекретарь США за взятые на себя обязательства не отвечает и его какие-то бомжахедами из "умеренной оппозиции" посылают.

[джяллад]

У кого-то бомбежки уже с сентября 2013 года идут
Тогда у него какие союзники на земле?

У кое кого только курды. А входить в арабонаселенную территорию что сирии что ирака им не особо сярфует.

[джяллад]

А мне непонятно почему госсекретарь США за взятые на себя обязательства не отвечает и его какие-то бомжахедами из "умеренной оппозиции" посылают.

Изначально было ясно что у госсека другие планы и плевать он хотел кто там бегает ахрар или джейш тем более и те и другие пускают кровь Асаду. И как можно вапще верить после того Россию мильен раз заверяли что НАТО не будет расширятьса а потом хвать полетела Украина. Все время верят, договариваютса а потом говорят мол вот нас провели. Ни надо встречатьса, хочешь Нусру иди бомби хантуман

[Asadulla]

Время покажет, чья стратегия была правильной

[Asadulla]

Керри уже каждый день Лаврову звонит по поводу Сирии

А говорили "региональная держава", "разорвана в клочья", "Россия в невиданной изоляции"

 

http://www.mid.ru/te...tent/id/2299251

http://www.mid.ru/te...tent/id/2301803

http://www.mid.ru/te...tent/id/2302371

 

И каждый разговор обсуждается "размежевание «умеренной» оппозиции и «Джабхат ан-Нусры»"

[Asadulla]

С.Лавров: Нас это, безусловно, беспокоит, потому что мы видим, что происходит «на земле». За последнюю неделю я, по-моему, трижды разговаривал с Государственным секретарем США Дж.Керри и настоятельно привлекал его внимание к недопустимости действий, которые предпринимает оппозиция при прямой поддержке Турции. С ее территории в Сирию за последние десять дней перебрасывается огромное количество боевой техники и боевиков.

Также я сказал моему американскому коллеге, что уже много месяцев США не выполняют взятое на себя обязательство отмежевать лояльные им оппозиционные отряды от позиций «Джабхат ан-Нусры» и прочих террористов. Не будучи способными это сделать, американцы в то же время ссылаются на то, что позиции «хороших» и «плохих» оппозиционеров перемешаны, и поэтому они просят нас и сирийское руководство повременить с ударами с воздуха. Мы считаем, что с февраля с.г. было более чем достаточно времени для того, чтобы «нормальная» оппозиция покинула территории, занимаемые «Джабхат ан-Нусрой» и «ИГИЛ». Считаем, что все те, кто не ушел от террористов, теперь должны обижаться на себя. По-моему, я очень понятно сказал это Дж.Керри так же, как и подчеркнул абсолютную для американцев необходимость выполнить еще одно свое обещание – принять меры по недопущению инфильтрации с территории Турции боевиков и оружия. Нас заверяют, что Вашингтон этим занимается, но мы будем принимать решение о том, как действовать нашим ВКС, исходя из своего видения обстановки. Мы ежедневно делимся этим видением с американцами на видеоконференциях между базой в Хмеймиме и американским командованием в Аммане (Иордания). Никаких сюрпризов для американцев здесь не будет. Мы по-прежнему готовы координировать реальные боевые действия нашей и американской авиации против террористов в Сирии, но не будем согласны с попытками затягивать разработку механизма такой координации для того, чтобы дать оппозиции возможность набраться сил и продолжать наступление. Мы предупреждали американцев заранее о том, что сейчас происходит в Алеппо и вокруг него. США знают, что мы будем самым активным образом поддерживать с воздуха сирийскую армию для того, чтобы не допустить захвата территории террористами. Рассчитываем, что наши партнеры будут по-честному сотрудничать с нами, а не будут пытаться использовать регулярные контакты для того, чтобы потихоньку и за нашей спиной реализовывать другие планы: «Б», «В, «Г» или как они там называются.
http://www.mid.ru/fo...tent/id/2303332

[Asadulla]

Ну может наконец-то ВВС РФ начнут делом заниматься

[17.]

[Зулус]

В очередной раз убили Багдади)

[джяллад]

В этот раз игиловцы признали